Автор Тема: О "силе инерции"  (Прочитано 42535 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1640 : 07 Декабрь 2013, 23:42:03 »
   Золотые слова!!!
  Вот только Вы их не поняли, инерция тела проявляется не в замкнутой системе а при взаимодействии с другим телом.

а в космосе никто не дествует на тело, как тока оно само на себя, опираясь на опору собственного движения, как непадающий велосипед
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Большой Форум

Re: О "силе инерции"
« Ответ #1640 : 07 Декабрь 2013, 23:42:03 »
Загрузка...

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1641 : 07 Декабрь 2013, 23:43:05 »
а динамическая опора вас чем не устраивает?

или вы тока статическую опору воспринимаете как опору?

Динамическая опора, это что в Вашем понимании???
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1642 : 07 Декабрь 2013, 23:43:32 »
А чего с ним сделается???


ЗНАЧИТ ТАК И БУДЕТ  ВЕЧНО ВИСЕТЬ КИРПИЧ В КОСМОСЕ  В  ПОЛНОМ  ПОКОЕ ?

вы подписываетесь под своими словами?
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1643 : 07 Декабрь 2013, 23:44:22 »
Динамическая опора, это что в Вашем понимании???

опора на движение (не путать с опорой на движущуюся опору)

я пошёл гулять

тут всё сильно запущено
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2013, 23:45:54 от тормоз »
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1644 : 07 Декабрь 2013, 23:45:44 »
ЗНАЧИТ ТАК И БУДЕТ  ВЕЧНО ВИСЕТЬ КИРПИЧ В КОСМОСЕ  В  ПОЛНОМ  ПОКОЕ ?

вы подписываетесь под своими словами?

Если исключены внешние воздействия, то вечно.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1645 : 07 Декабрь 2013, 23:47:07 »
Если исключены внешние воздействия, то вечно.

если  -  не проходит, т.к. в космосе много излучений и много времени
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1646 : 07 Декабрь 2013, 23:50:09 »
если  -  не проходит, т.к. в космосе много излучений и много времени

Излучения это внешние воздействия.
Если учитывать внешние воздействия, то не вечно.
Если не учитывать внешние воздействия, то вечно.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн тормоз

  • комукак
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 45653
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1034/-1718
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1647 : 07 Декабрь 2013, 23:52:38 »
Излучения это внешние воздействия.
Если учитывать внешние воздействия, то не вечно.
Если не учитывать внешние воздействия, то вечно.


космическое время в космосе всё учитывает

с каких это пор тут в науке появились "нашим-вашим" ?

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

если тело в открытом космосе начало своё движение,
то это движение  некому и нечему остановить или замедлить в открытом космосе,
поэтому движение этого тела будет только ускоряться по первоначальной причине движения этого тела
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2013, 00:13:40 от тормоз »
УЧАСТНИКИ  БФа  -  КАК  ДЕВУШКИ :
ГОВОРЯТ  ХОРОШО  ИЛИ  ПЛОХО,
А  ПО  ДЕЛУ  (снимать  штаны)   -   НЕ  ХОТЯТ

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1648 : 08 Декабрь 2013, 00:33:39 »
При равномерном движении поезда (нет ускорения) поезд движется по инерции (ИСО, если Вам это что-либо говорит), в условиях скомпенсированных сил. Система статична, применим третий закон.
При ускоренном движении сил (неИСО, если Вам это что-либо говорит), система динамична, силы не скомпенсированы. Применяется второй закон.
Элементарно. Классика.
И Вы теперь выступаете заодно с фальсификаторами-мошенниками?!
Ньютонова механика относит движение по инерции только к случаю полного отсутствия сил. Именно такое движение описывается Ньютоном в его первом законе. Возьмите в руки первоисточник и сами в этом убедитесь. Нет там никаких «скомпенсированных сил», никакой «статичности» системы, и это никакой не «третий закон». Всё это – поздние «наслоения», результат сознательного вранья и мошенничества.
В научно-педагогической среде подобное сознательное враньё получило особый размах в последние два десятилетия, в период полной анархии в точных науках, когда на высшие руководящие посты в академической и вузовской науке проникли такие научные бездари и проходимцы, как Осипов и Садовничий (ныне уже экс-президент и экс-вице-президент РАН). Они сами в своей научной деятельности мошенничали «по-чёрному», и другим позволяли делать это безнаказанно. И тщательный разбор совершённых ими преступлений ещё предстоит провести. Ну, а Вам-то зачем с ними солидаризироваться?
Если мы переходим к исследованию движений под действием сил, то о (частном) случае отсутствия сил, относящемся к первому закону Ньютона, вместе с его атрибутом - ИСО, следует забыть. Ну, сами подумайте: с какой стати нам надо движущийся объект (тот же железнодорожный состав) рассматривать в несчётном множестве систем отсчёта, движущихся со всеми мыслимыми и немыслимыми, начиная с нулевой и кончая бесконечно большой, скоростями?  Нам достаточно иметь всего две системы отсчёта: неподвижную относительно наблюдателя и  неподвижную относительно движущегося объекта. Всё остальное – никому не нужные (кроме научных жуликов) фантазии. Естественно, если нет необходимости вводить понятие ИСО, то нет и необходимости вводить и использовать (для искусственного продления жизни в науке ложной концепции СТО-ОТО) понятие неИСО.
Фальсификаторы изуродовали все три закона ньютоновой динамики. Первый закон они смешали с третьим, трактуя равенство нулю суммы сил действия и противодействия как свидетельство отсутствия ускоренного движения.  А второму закону, относящемуся к случаю пропорциональной зависимости между внешней силой и ускорением тела, они придали неоправданную общность (ясно, что указанная пропорциональность соблюдается не всегда).
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2013, 07:17:40 от Петров А. М. »

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1649 : 08 Декабрь 2013, 01:10:32 »
...

если тело в открытом космосе начало своё движение,
то это движение  некому и нечему остановить или замедлить в открытом космосе,
поэтому движение этого тела будет только ускоряться по первоначальной причине движения этого тела


Комментарии излишни.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1650 : 08 Декабрь 2013, 01:15:46 »
И Вы теперь выступаете заодно с фальсификаторами-мошенниками?!
Ньютонова механика относит движение по инерции только к случаю полного отсутствия сил.
...

Уважаемый Петров А.М., объясните пожалуйста разницу в характере движения между двумя случаями:

1) Тело движется равномерно и прямолинейно в условиях отсутствия действующих на тело сил.

2) Тело движется равномерно и прямолинейно в условиях компенсации действующих на тело сил.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1651 : 08 Декабрь 2013, 08:07:49 »
Уважаемый Петров А.М., объясните пожалуйста разницу в характере движения между двумя случаями:
1) Тело движется равномерно и прямолинейно в условиях отсутствия действующих на тело сил.
2) Тело движется равномерно и прямолинейно в условиях компенсации действующих на тело сил.
Различие - в дифференциальном уравнении движения тела.
В первом случае на месте как внешних, так и внутренних сил стоят нули. Значит, и решение (интегрирование) такого дифференциального уравнения даёт тривиальный результат: получается состояние покоя или равномерного прямолинейного движения (в природе таких состояний, строго говоря, нет).
Во втором случае в динамическом процессе присутствуют силы действия и противодействия, в сумме равные нулю (компенсирующие друг друга). При этом в составе внутренних сил противодействия  могут быть силы, зависящие от координаты, скорости и/или ускорения. В общем случае (при наличии всех трёх видов сил) решение уравнения движения даёт затухающий колебательный процесс. При отсутствии диссипативной силы (зависящей от скорости)  колебательный процесс будет не затухающим. При отсутствии сил, зависящих от координаты (в частности, т.н. "возвращающей" силы) диссипативная  сила может сравняться по модулю с внешней силой (будучи противоположной ей по направлению), что приведёт к исчезновению ускорения (а, значит, и члена уравнения движения, пропорционального второй производной от координаты по времени, который называется силой инерции). Но это отнюдь не будет случаем первого закона Ньютона с его полным отсутствием сил. Характерный пример качественного изменения состояния тела при наличии компенсирующих друг друга сил: возникновение гироскопического эффекта при равенстве по модулю центростремительных и центробежных сил. Этому эффекту обязаны своей стабильностью (а, значит, и своим существованием) все, без исключения, объекты окружающего нас физического (микро и макро) мира.
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2013, 16:48:00 от Петров А. М. »

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1652 : 08 Декабрь 2013, 09:05:09 »
В случае с ж/д составом не грех дедушку поддержать.
В экстремальных случаях машинист даже подает локомотив назад, что бы ослабить натяжение в сцепке вагонов и тронутся вперед без нагрузки.
Петр Иванович, в данном случае Вы выглядите остолопом. Это наверное потому, что про силу инерции забыли.
Сила инерции в этом случае совершенно ни при чём. Прав здесь Дачник - трение покоя!! Даже у подшипников качения (а именно они сейчас применяют в тележках вагонов) оно больше, чем в движении.
Именно по этой причине усилие трогания несколько больше, чем требуется потом для продолжения движения и разгона. И ослабление сцепки позволяет локомотиву преодолевать трение покоя вагонов по очереди, а не всех сразу.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1653 : 08 Декабрь 2013, 09:20:23 »
Не, это Вы железнодорожник, а не я. Вот и рассказывайте, почему запрещено.
Пассажиров надо везти плавно, без дёрганий. Именно для этого, машинист сначала аккуратно приводит все сцепки в беззазорное состояние, и лишь потом, опять плавненько увеличивает тягу.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1654 : 08 Декабрь 2013, 09:30:14 »
Пассажиров надо везти плавно, без дёрганий. Именно для этого, машинист сначала аккуратно приводит все сцепки в беззазорное состояние, и лишь потом, опять плавненько увеличивает тягу.
Все наоборот сынок...
Очень плавно да так что вообще не стронуться - было бы если бы при заваренных сцепках.
Ты сынок - как и Петюня-прапор туповатенький чуток..
Последний вагон - дергает сынок так что мама дорогая - несмотря на все усилия машиниста - выполнить Ваши "инструкции".
открывай сынок учебник перышкина.
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн Петров А. М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1838
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-266
  • Пол: Мужской
  • Петров Анатолий Михайлович
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1655 : 08 Декабрь 2013, 09:37:20 »
Пётр Иванович, неоднократно приводил в темах про силу инерции задачу:
Находясь в невесомости, имеем динамометр подобный показанному на рисунке:

За один конец, привязано массивное тело, за второй конец тянем с постоянным ускорением.
Величину какой силы показывает динамометр?

Мой ответ:
Динамометр в задаче показывает величину силы инерции, действующей на привязанное к динамометру массивное тело.
Пётр Иванович, у Вас какой ответ на поставленную задачу???
Любой желающий тоже может ответить.
Прежде всего, Вы тянете не с постоянным ускорением, а с постоянной силой. Вы прикладываете некую силу \(F\), а вот величина ускорения получается исходя из массы тела \(a=\frac{F}{m}\).
Так вот, динамометр будет показывать как раз величину этой самой силы \(F\), которая вовсе не является никакой "силой инерции", что бы Вы о ней не думали.
Признающие ньютонову механику и её третий закон (утверждающий равенство по модулю и противоположную направленность сил действия и противодействия) согласятся, что динамометр не может растягиваться в разные стороны одной силой: он растягивается двумя равными по модулю и противоположно направленными силами.
И если в одну сторону динамометр тянут с силой  F=ma,  то, значит, в другую сторону его в это же время растягивают с силой (–F)=(–ma). Название последней хорошо известно (см. учебники, справочники, энциклопедии). А динамометр не отдаёт предпочтения ни одному из направлений действующих на него сил, а показывает модуль той и другой силы.
Вот вам и критерий для отличения ньютонианцев от (добросовестно заблуждающихся или откровенных мошенников) эйнштейнианцев!

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1656 : 08 Декабрь 2013, 09:38:42 »

Ньютонова механика относит движение по инерции только к случаю полного отсутствия сил.

Неверно сынок Вы тов.Ньютона поняли.
Потому что - сдури своей назвали покой - частным случаем движения.
А у Ньютона по этому поводу сказано вовсе и не то.
Открывайте сынок учебник школьный и перестаньте молоть... ерундой...
ну и запомни пока:
При полном отсутствии сил - тело никуда и не посунется...
Глупый ты петров - как пробка от одеколона.
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1657 : 08 Декабрь 2013, 09:41:04 »
Различие - в дифференциальном уравнении движения тела.
...

Уважаемый Петров А.М., ну Вы и чушь нагородили.
Во первых я не спрашивал Вас про уравнение движения, я спрашивал о различии в характере движения.
Во вторых в обоих случаях внешние силы не оказывают влияние на движение тела, а значит уравнение движения  в обоих случаях абсолютно идентичны.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1658 : 08 Декабрь 2013, 09:43:18 »
Признающие ньютонову механику и её третий закон (утверждающий равенство по модулю и противоположную направленность сил действия и противодействия)
Без лжи и фальсификации можно хоть здесь - где я?
Закон Ньютона этой бреди никогда не утверждал:
Цитировать
(утверждающий равенство по модулю и противоположную направленность сил действия и противодействия)
[/b]
Нехорошо сынок с Ландау бодаться вот такими примерами.
Если это от твоего заблуждения - простительно конечно..
Если нет -то ты простите просто козел..
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: О "силе инерции"
« Ответ #1659 : 08 Декабрь 2013, 09:43:31 »
Сила инерции в этом случае совершенно ни при чём. Прав здесь Дачник - трение покоя!! Даже у подшипников качения (а именно они сейчас применяют в тележках вагонов) оно больше, чем в движении.
Именно по этой причине усилие трогания несколько больше, чем требуется потом для продолжения движения и разгона. И ослабление сцепки позволяет локомотиву преодолевать трение покоя вагонов по очереди, а не всех сразу.

Запомните, сила инерции присутствует всегда при ускорении тела.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Большой Форум

Re: О "силе инерции"
« Ответ #1659 : 08 Декабрь 2013, 09:43:31 »
Loading...