Китай - на Луне!

[Pribavkin]

Голубчик,  рад, что Вы гордитесь Россией, Новосибирском и ИЯФ. Но реальная ситуация не соответствует той, что Вы выстроили в своих фантазиях.

А на самом деле цифры примерно вот такие: полная стоимость коллайдера (без детекторов) - 4.5 миллиарда долларов. Вклад РФ - ~0.15 миллиарда долларов. При том, что помимо Новосибирска были и другие участники проекта. Вклад США - 0.2 миллиарда. Как я и сказал - это всё копейки по сравнению с полной стоимостью LHC.

Если Вы считаете, что Новосибирск производил те самые высокотехнологичные сверхпроводящие дипольные магниты, которые заворачивают пучок в кольце, то я Вас разочарую. Новосибирск к ним отношения не имеет. Новосибирск производил в основном второстепенные магниты (большая часть из них тёплые, к тому же). Почему их производство отдали Новосибирску? Да потому, что металл у нас дешевле.

А Вы посмотрите этот документ:
http://www.edu.ru/db/mo/Data/d_05/i99.html
И посмотрите кто принимал эти сверхпроводящие дипольные магниты - там перечислены 3 деятеля из Управления, а также директор ИЯФ Скринский и зам директора по производству ИЯФ Анашин (кстати он был моим прямым начальником):
http://www.edu.ru/db/mo/Data/d_05/pri99-1.htm

[CASTRO]

Соврал.. $25-27 млрд.

Ссылку. Или Вы пополните список у меня в подстрочнике.

[stary]

А Вы посмотрите этот документ:
http://www.edu.ru/db/mo/Data/d_05/i99.html
И посмотрите кто принимал эти сверхпроводящие дипольные магниты - там перечислены 3 деятеля из Управления, а также директор ИЯФ Скринский и зам директора по производству ИЯФ Анашин (кстати он был моим прямым начальником):
http://www.edu.ru/db/mo/Data/d_05/pri99-1.htm

Хорошие документы! Интересно, что ответит наш эксперт ...Кастро?
Вам плюс за документы...

[CASTRO]

А Вы посмотрите этот документ:
http://www.edu.ru/db/mo/Data/d_05/i99.html
И посмотрите кто принимал эти сверхпроводящие дипольные магниты - там перечислены 3 деятеля из Управления, а также директор ИЯФ Скринский и зам директора по производству ИЯФ Анашин (кстати он был моим прямым начальником):
http://www.edu.ru/db/mo/Data/d_05/pri99-1.htm

 "Разработка, изготовление и поставка в ЦЕРН сверхпроводящих шин для дипольных магнитов основного кольца ускорителя"

Пояснить разницу?

[zzcw]

Я уже говорил, что и инженеров, и уж тем более квалифицированных рабочих в Китае достаточно.
И я еще раз повторяю: нет принципиальной разницы между постройкой коллайдера и лунохода. Почему коллайдер работает, а луноход построить невозможно?

Насмешили, Кастро  !
Где результаты его работы? Где новые открытия, дающие хоть что-то в копилку фундаментального знания? Где новые технологии, новые представления, где что-то существенное, кроме сотен тонн макулатуры за последние -надцать лет?

[abrashinigor]

Ссылку. Или Вы пополните список у меня в подстрочнике.

Вообще-то, цифр общеизвестная...
В СМИ не раз озвучивылась..
Ещё сравнивали 1 км очередной МКАД и  1 км  БАКа...
Кстати, стихи у тебя ОЧЕНЬ ТАЛАНТЛИВЫЕ!

[CASTRO]

Насмешили, Кастро  !
Где результаты его работы? Где новые открытия, дающие хоть что-то в копилку фундаментального знания? Где новые технологии, новые представления, где что-то существенное, кроме сотен тонн макулатуры за последние -надцать лет?

Вы научные журналы-то давно читаете? Один Zc(3900) этой весной чего стоит!

[stary]

"Разработка, изготовление и поставка в ЦЕРН сверхпроводящих шин для дипольных магнитов основного кольца ускорителя"

Пояснить разницу?

"... У крупных магнитов, с энергией поля в десятки и сотни Мдж, проводники (шины) в своём сечении содержат 5–10% сверхпроводника, а в обмотке предусматриваются каналы, обеспечивающие надёжное охлаждение витков жидким гелием."
http://www.heuristic.su/effects/catalog/tech/byId/description/418/index.html

[CASTRO]

Вообще-то, цифр общеизвестная...
В СМИ не раз озвучивылась..
Ещё сравнивали 1 км очередной МКАД и  1 км  БАКа...
Кстати, стихи у тебя ОЧЕНЬ ТАЛАНТЛИВЫЕ!

Не надо на СМИ косить. Вот специально для Вас дебильник:

http://cds.cern.ch/record/1092437/files/CERN-Brochure-2008-001-Eng.pdf

"The cost for the machine alone is about 4.6 billion CHF (about 3 billion Euro)"

[alexand]

А может ИЯФ не вложил деньги в БАК, а получил деньги из бюджета БАКа
за проведенные работы?

[CASTRO]

А может ИЯФ не вложил деньги в БАК, а получил деньги из бюджета БАКа
за проведенные работы?

Это и имеется в виду. Кроме того, иногда часть работы по производству оплачивается напрямую из ЦЕРНа. Не знаю, правда, имело ли это место в случае с Новосибирском.

[zzcw]

Вы научные журналы-то давно читаете? Один Zc(3900) этой весной чего стоит!

И чего он стОит?
Какие проблемы он решает, где с пользой можно использовать (хотя бы теоретически?)

[CASTRO]

И чего он стОит?
Какие проблемы он решает, где с пользой можно использовать (хотя бы теоретически?)

Он не решает. Он поднимает проблему. Потому что это, фактически, первый адрон, который не может быть ни мезоном, ни барионом.

[abrashinigor]

Не надо на СМИ косить. Вот специально для Вас дебильник:

http://cds.cern.ch/record/1092437/files/CERN-Brochure-2008-001-Eng.pdf

"The cost for the machine alone is about 4.6 billion CHF (about 3 billion Euro)"

ВААБЩЕТО... НЕ верю!
У нас здесь метро за 1 км...
Хотя, при европейском учете..

[CASTRO]

ВААБЩЕТО... НЕ верю!
У нас здесь метро за 1 км...
Хотя, при европейском учете..

А при чём тут наше метро?

[zzcw]

Он не решает. Он поднимает проблему. Потому что это, фактически, первый адрон, который не может быть ни мезоном, ни барионом.

В том то и проблема, что они (проблемы) множатся и ничего не решается. Ничего более не происходит.  
Это даже не кризис....это коллапс.
 То, что ныне называется "наукой",  смертельно болеет, причем в терминальной фазе. На неимоверно дорогие лекарства тратятся бешеные средства, а они, вместо того, чтобы приближать к выздоровлению, новые проблемы поднимают.  

[CASTRO]

В том то и проблема, что они (проблемы) множатся и ничего не решается. Ничего более не происходит.  
Это даже не кризис....это коллапс.
 То, что ныне называется "наукой",  смертельно болеет, причем в терминальной фазе. На неимоверно дорогие лекарства тратятся бешеные средства, а они, вместо того, чтобы приближать к выздоровлению, новые проблемы поднимают.  

Меня в данный момент, в общем-то, не очень интересует что Вы считаете наукой, а что нет. Но факт состоит в том, что из открытий последних лет  открытие Zс по своей значимости не сильно далеко от открытия хиггса. И сделано это открытие на китайском коллайдере.

[abrashinigor]

А при чём тут наше метро?

Ну, тут, наши писаки написали, что 1 км БКА стоит в десятки раз дешевле коллайдера..

[CASTRO]

Ну, тут, наши писаки написали, что 1 км БКА стоит в десятки раз дешевле коллайдера..

Это проблемы наших писак.

[alexand]

А что дешевле, Абрашин, тоннель пробить,
или заполнить тоннель сверхпроводящими магнитами?

Как там у вас на стройке?