Не только о лунной афере. ч.4.

[VovanX]

Похоже что пост  все же Прометеевский. Кстати он в конце пишет:Т.е у человека сомнений мало или намного меньше,но сомнения есть.
Но тут такой момент-если все фотки лежащие на ALSJ (как на документальном сайте)  отсканированы с фотографий сделанных до 72 года-тогда можно утверждать что НАСА высаживались на Луне 6 раз без происшествий и т.п.-как бы это не выглядело фантастичным.
Но где 100% уверенность что все те тысячи  фото,которые залиты в инет сделаны скажем не в 90-х?
Т.е нужно именно уверовать что данные сканы сделаны именно с фото 69-72 годов. Аполловеры-уверовали а сомневающимся советуют запросить оригиналы фото в наса.
Насколько известно за 40 лет никто на офф. уровне не занимался запросом всех оригиналов хотя бы по одной миссии и их анализом?
Т.о те фото что залиты сейчас на сайтах энтузиастов (ALSJ в том числе)-  доказательствами высадки являются только для широкой публики, и главной задачей тех кто это все "заварил" (если все таки высадки это фэйк)  является  убедить (используя данные сканы неизвестно с когда сделанных фото) как можно больше общественности.
Так что Прометея можно понять.
Кстати неплохо было бы взглянуть на те сопоставления после которых сомнений в высадке у него стало намного меньше.

Фотографии экспедиций 1969-1972 годов "на Луну", выдаваемые НАСА за подлинные (которые размещены на сайтах), содержат следы ретуши и фотомонтажа. Это уже неоднократно доказывалось. Также они неоднократно подправлялись. Мне кажется, что фотомонтаж как раз в том и состоял, что на подлинные фотографии лунной поверхности дорисовывались небольшие полянки с песочком или цементом, пепелацы, техника и астронавты. Видео же снималось исключительно в павильонах.

Поэтому, потратив ночь или даже две на сопоставления двух оригинальных фотографий той же местности на Луне, какой результат можно получить? Да конечно же тот, что местности одинаковые. Если это так, то на этой местности в действительности находится совсем другая техника, чем декларируемая НАСА. Например, советские "Луны" или даже луноходы, о запусках которых ТАСС почти каждый день сообщал примерно так.

"В Советском Союзе произведен запуск искусственного спутника Земли Космос-хххх, предназначенного для продолжения исследований космического пространства. Установленная на спутнике аппаратура работает нормально. Координационно-вычислительный центр ведет обработку поступающей информации."

Прочитайте внимательно ещё раз это сообщение. И подумайте: а вдруг СССР помогал США в лунной афере и посылал на Луну автоматы для фотографирования поверхности в заданных районах. Тогда в таких сообщениях ТАСС не было бы ни слова неправды! Но и о целях этих беконечных запусков, которые подрывали и без того не самую здоровую советскую экономику, никто ничего не знает.

И потом, какой скажите на милость смысл был в этих беконечных одинаковых сообщениях? Кому они о чём говорили? Трудящимся? Навряд ли. У меня тогда было такое впечатление, что кто-то перед кем-то постоянно отчитывается. Но если нужно отчитаться, то по специальным каналам передается информация об орбитах или местах падения ракетно-космической техники для заинтересованных стран. Или существуют международные договора, где это регламентируется. И это была повсеместная практика. Если надо похвалить выдающиеся достижения СССР в космосе, то достаточно скажем раз в квартал отрапортовать, что кроме рекордных надоев в советских колхозах, мы запустили также рекордное количество космических аппаратов для "продолжения исследований космического пространства". Вот тогда эта фраза имела бы смысл. Но зачем её повторять каждый раз?

В общем, я предполагаю, что в сфере подковерного сотрудничества двух "главных" держав в те времена нас в будущем ждет масса интересных открытий. Часть из них я уже рекомендовал уважаемому сообществу в виде книги П.Штепы "Мафия и Украина". Если там отбросить инфу об Украине, то всё остальное - очень даже по теме.

[А. Ю. Экономов]

Похоже что пост  все же Прометеевский.

Нет. Это другой человек писал. Построение фраз иное.

[А. Ю. Экономов]

Фотографии экспедиций 1969-1972 годов "на Луну", выдаваемые НАСА за подлинные (которые размещены на сайтах), содержат следы ретуши и фотомонтажа. Это уже неоднократно доказывалось. Также они неоднократно подправлялись. Мне кажется, что фотомонтаж как раз в том и состоял, что на подлинные фотографии лунной поверхности дорисовывались небольшие полянки с песочком или цементом, пепелацы, техника и астронавты. Видео же снималось исключительно в павильонах.

Не логично. Фото, как правило, качественное, а "видео", нет.  Да и зачем делать, например,  следы под соплом при помощи фотомонтажа?

[SEVER NN]

***

Вот Зинаида...с Аполона-17...
вообще никуда не годится...что это такое ???
похоже в павильоне снимали, а не на открытом многокилометровом пространстве...
надо это проверить...

[Зинаида]

И подумайте: а вдруг СССР помогал США в лунной афере и посылал на Луну автоматы для фотографирования поверхности в заданных районах.

Легко.
Тем более самого ярого и бескомпромиссного "противника"  США Хрущева сместили в 1964г а чуть ранее в 63 ликвидировали ярого и бескомпромиссного патриота США Д. Кеннеди и до сих пор какого-либо заговора, имевшего целью убийство,  выявить не удалось.
Получается примерно следующее- две сверхдержавы (в лице данных товарищей в частности) решили окончательно выяснить ху из ху. Ядерная война не вариант,вариант -это показать полное превосходство в наиболее сложной сфере-космосе. Кеннеди поклялся что США высядятся на Луне раньше СССР и однозначно был уверен что так и будет,но начав программу столкнулись с непреодолимыми на тот момент техническими проблемами (конкретику пока не трогаем).Кеннеди об этом сообщили и предложили "запасной" вариант который у США всегда предусмотрен -фэйк (ессно с поддержкой со стороны СССР),тот будучи ярым патриотом отказался...
С СССР (вернее со вторым звеном руководства) о выходе из щекотливой для обоих государств ситуации с "лунной гонкой" США наверное договорились,единственная помеха был бескомпромиссный (как и его коллега Кеннеди) Хрущев.
По моему довольно логично.
Возможное возражение о том что Хрущева не устранили физически как и его коллегу-ни о чем не говорит.

[Зинаида]

***

Вот Зинаида...с Аполона-17...
вообще никуда не годится...что это такое ???
похоже в павильоне снимали, а не на открытом многокилометровом пространстве...
надо это проверить...

Пока возьмем тему с отражениями на заметку.Темку ты подкинул интересную,тем более  емнип в А-14 в верхней части шлема у фотографирующегося  обнаружено отражение некоей конструкции напоминающей софит.
Проверка всех фото (если такие еще найдутся) с ровным горизонтом в отражении-обязательно упрется в локальные ямы в которых стояли "фотографы" и локальные холмы на которых стояли "фотомодели",а топокарт с разрешением 0.5-1 метр в ближайшем будущем не предвидится.
Единственно если на одной из таких фото окажется например что яма или холм на видимой на фото площадке должна быть порядка 2-5метров, а ее ни на панораме ни на отдельных фото наблюдаться не будет-тогда это по идее будет хорошим доказательством поддельности конкретной фото,ну и соответсвенно всех аналогичных фото.
Уж невидимость 5 метрового холма (да и 2-х метрового сопоставимого с астронавтом тоже) или ямы -аполловерам будет трудно объяснить.
Пока хочется найти какой нибудь явный и более глупый ляп (если такой есть). ,как например в прыжках аполлонавта возле флага в А-16,не понятно как он умудрился забросить камешки и пыль выше своих ботинок прыгая вертикально вверх...

[SEVER NN]

Легко.
Тем более самого ярого и бескомпромиссного "противника"  США Хрущева сместили в 1964г а чуть ранее в 63 ликвидировали ярого и бескомпромиссного патриота США Д. Кеннеди и до сих пор какого-либо заговора, имевшего целью убийство,  выявить не удалось.
Получается примерно следующее- две сверхдержавы (в лице данных товарищей в частности) решили окончательно выяснить ху из ху. Ядерная война не вариант,вариант -это показать полное превосходство в наиболее сложной сфере-космосе. Кеннеди поклялся что США высядятся на Луне раньше СССР и однозначно был уверен что так и будет,но начав программу столкнулись с непреодолимыми на тот момент техническими проблемами (конкретику пока не трогаем).Кеннеди об этом сообщили и предложили "запасной" вариант который у США всегда предусмотрен -фэйк (ессно с поддержкой со стороны СССР),тот будучи ярым патриотом отказался...
С СССР (вернее со вторым звеном руководства) о выходе из щекотливой для обоих государств ситуации с "лунной гонкой" США наверное договорились,единственная помеха был бескомпромиссный (как и его коллега Кеннеди) Хрущев.
По моему довольно логично.
Возможное возражение о том что Хрущева не устранили физически как и его коллегу-ни о чем не говорит.

Согласен с Зинаида и VovanX...такой вариант у меня тоже прорабатывался,
но я не думал, что можно зайти так далеко...
имеется в виду по времени...аж до 1964 года...убийство Кэннеди, и смещение Хрущёва,
моё предположение о том что сотрудничали не раньше 1967-68 годах...
...и о том что, Советские аппараты летавшие на луну, помогали американцам фотографировать,
и привозить реголит...да такой вариант у меня тоже был...
в принципе тогда всё сходится...но нуждается в проверке эта гипотеза...
...и тайна которая за семью печатями...

***

[А. Ю. Экономов]

Легко.
Тем более самого ярого и бескомпромиссного "противника"  США Хрущева сместили в 1964г ...

А то, что Хрущёв сделал абсолютно лживый доклад о "культе личности" и этим весьма удружил США, можно оставить без внимания?

[Зинаида]

***


а вот фото с луны...несмотря на то что у астронавта с луны, шлём наклонен ниже чем на верхнем фото,
тем не менее у него горизонт практически ровный...



***

Если на данном фото камера на груди фотографа примерно на линии настоящего горизонта,то на этом:

-камера явно ниже настоящего горизонта,а искривления что то не наблюдается.
Хотя на фотке А-17 и само отражение хуже видно чем на фотке со шлемом  А-11,да и ЛМ  "удачно" закрыл часть отражающегося горизонта.

[Зинаида]

А то, что Хрущёв сделал абсолютно лживый доклад о "культе личности" и этим весьма удружил США, можно оставить без внимания?

Лживый доклад о культе своего предшественника-никак не опровергает факта что Хрущев хотел "надеть " на США  белые тапки.

[to]

-камера явно ниже настоящего горизонта, а искривления что то не наблюдается.

Ключевые слова.

[Зинаида]

моё предположение о том что сотрудничали не раньше 1967-68 годах...

Между  69 годом начала полетов и 64 годом устранения последнего "препятствия" в виде Хрущева -5 лет,Кенеди в 61ом "окрыл" лунную гонку а в 63 его убрали,да несколько нелогично для такого сценария. За 2 года поняли что не смогут высадится ....Фих его знает.

[А. Ю. Экономов]

Лживый доклад о культе своего предшественника-никак не опровергает факта что Хрущев хотел "надеть " на США  белые тапки.

Образное высказывание, это только высказывание, а лживый доклад, это факт.  Фактически же,  Хрущёв США усилил.

[SEVER NN]

Между  69 годом начала полетов и 64 годом устранения последнего "препятствия" в виде Хрущева -5 лет,Кенеди в 61ом "окрыл" лунную гонку а в 63 его убрали,да несколько нелогично для такого сценария. За 2 года поняли что не смогут высадится ....Фих его знает.

В 1961 году осенью по моему открыли "лунную гонку"...пусть будет в 1962 году...
...это ещё кроме того, что надо летать в космос по типу того...как слетал Гагарин и Титов...
и им надо было так летать, чтобы хотя бы не позориться перед всем Миром...
...и паралельно шла подготовка к лунной эпопеи...
различные бюрократические процедуры и проволочки...различные согласования и утряски...
...пусть будет года полтора-два...итого мы имеем 1964 год...
налаживание производственной базы...подбор кадров...ну год пускай...итого 1965...
.....испытания и воплощение в жизнь тысячи элементов этой программы...
я просто затрудняюсь на это ответить...

...важно понять на каком этапе они надломились...
и поняли что ни на какую луну они слетать не могут в ближайшем будущем...
...и вот только после этого, вероятнее всего они пошли на сговор с СССР...
точно бы определить этот момент...

***

[Владимир Щербак]

Видео же снималось исключительно в павильонах.

Афон  старался-старался , описывая придуманный им  полигон. А ты вот так , одним махом, разрушил голубую мечту его детства   ...

[SEVER NN]

***



...Позволю себе разместить эту картинку и дать пояснения к ней...и вот почему...

Во первых эта анимированная картинка, снята из правого и левого окна Лунного модуля...
задача определить есть задник или нет на фото...(методика построения взята из сайта "лигаспейс)
...хочется сказать что Пиджак-9 с "авантюриста" с энтузиазмом взявшим эту идею,
впоследствии нашёл в ней изьян...от того, что в фотоапарате "Хасельблад" имеются дисторсии...
и поэтому невозможно определить есть ли там задник или нет...опять же, якобы из-за пресловутых дисторсий,..
хотя мы знаем, что на тот момент это были самые лучшие фотоапараты того времени в своём классе...
и в нём дисторсии из-за тщательного подбора и конфигурирования линз практически сведены к нулю...

Собственно что же произошло...и что же я обнаружил...
...А ДЕЛО ВОТ В ЧЁМ...принципиальная ошибка методологии Пиджака-9,
заключается в том...что он заведомо раставил контрольные точки на "заднике" и сводил два фото,
на иследования паралакса...
Признаться Ваш Покорный Слуга...так и сделал...выбрав самую дальнюю гору в качестве контрольной...
для сведения двух фото...но судьба была ко мне более милостива...
...и я тут же осознал свою ошибку в бесмысленности раставления контрольных точек...
из-за оптического обмана...выбрав гору подальше...
...в принципе не имеет разницы где раставлять точки на заднике...он задник и есть
нет разумеется можно и на нём и даже нужно !!!...

Осознав это...я выбрал в качестве котрольной точки...ближнюю гору...
поэтому так дёргается дальняя гора-задник...
....если бы я выбрал в качестве контрольной точки...дальнюю гору...
то стала бы дёргаться ближняя гора-задник..

Что хочется сказать...зная заведомо, что на фотках НАСА есть задник...А ИХ БОЛЬШИНСТВО ЭТИХ ФОТОК,
раставлять контрольные точки можно где угодно...разумеется "подальше" и влюбом месте "задника"
а не только по дальним горам из-за оптического обмана...

Но в любом случае...дальние планы будут неминуемо дёргаться...
из-за наличия "задника" на этих снимках НАСА...
где бы мы не раставили точки на...опять же "заднике"

[Владимир Щербак]

***

...Позволю себе разместить эту картинку и дать пояснения к ней...и вот почему...

Северок , тебе уже не раз предлагали : берешь ЛЮБЫЕ  ( кроме сборных панорам   ) снимки и тащишь их эксперту. Получаешь бумагу с подписью и печатью , что налицо подделка и с гордостью выводишь НАСА на чистую воду. Делов-то   . Но ведь делать ты этого не будешь , ибо знаешь : эксперты просто подтвердят , что все пучком  "=?.

[Vadim14]

А правда, что после лунной аферы СССР стал получать из США зерно по очень вкусной цене? при этом в СССР случился в то время неурожай?

[Владимир Щербак]

А правда, что после лунной аферы СССР стал получать из США зерно по очень вкусной цене? при этом в СССР случился в то время неурожай?

Неправда. Но опровергунам этого никогда не  понять   :

К середине 1980-х годов каждая третья тонна хлебопродуктов производилась из импортного зерна. На зерновом импорте базировалось производство животноводческой продукции. СССР был вынужден заключать долгосрочные соглашения о поставках зерна, взять обязательства ежегодно закупать не менее 9 млн тонн в США, 5 млн тонн в Канаде, 4 млн тонн в Аргентине, 1,5 млн тонн в Китае82.

http://magazines.russ.ru/vestnik/2006/17/ga3.html



Вроде как  Канада, Аргентина и Китай в "лунной афере" не участвовали   .

[Владимир Щербак]

Копейка цена этой бумажки будет...даже с подписями и печатями,

Блин,что за детский лепет  ...
Ты пробовал? Да\нет?