Не только о лунной афере. ч.4.

[NewZ]

для Хома Брут

Да, гуманитарии - великая сила. Особенно если умные.
И где Вы были раньше... Читать Ваши посты - одно удовольствие.

Аналогишно..

[А. Ю. Экономов]

Ну и что? Экономов - вы попадаете в ловушку снова. Вы утверждаете, что американцы в 70-х смогли создать секретную ракету и секретные аппараты для перевозки грунта, все на секретных заводах, а вместо этого показать людям съемки, сделанные тоже совершенно секретно - и все в реальном времени, однако теперь, в 20-м веке они не смогли создать в тайне вшивый заводик по производству химоружия. Это потому, что они тогда были умные, а теперь тупппые, да? Так почему они не слетали на Луну тогда, когда были умные?

Не нужно путать завод со съёмочной площадкой, о преглупейший дядюшка Би-Би...

[Lucum]

…если внимательно смотреть,
   …в фотошопном квадрате…
      …эту тень как бы забило песком… это очень хорошо видно

   Прошу прошения, но песок вижу, а квадрата, увы, нет.
   А можно в такие посты добавлять чуть больше официоза: ссылки на фото; видео; схемы (видел одну такую с номерами фотографий и направлением съемки); время (если такое возможно). Тогда можно было бы прикинуть, как данном эпизоде: вот первый кадр — пыль заволокла следы; вот второй — астронавт еще в полете, а пыль уже успела осесть; вот третий — приземление на другом краю ямы… способна ли камера производить съемку с такой скоростью?..
   Ну, или еще что попутно всплывет. А то как-то по-украински получается — этот эпизод слегка надкусили, бросили; вот тот… и ничего не доведено до точки.

[Владимир Щербак]

Для Владимира
 
Извинить не могу, поскольку доказуемо.
Ну так доказывайте. Только именно то , что вызвало вопрос (вам напомнить?), а не какие бяки амеры и как несосостоятельна американская наука.

И если Вы патриот Юденрата... США,
О , знакомый антисемитский душок  .
а то как бы от «американской науки» не остался лишь «лунный камень» амстердамского музея…  
Вы слишком высоко себя оцениваете.    

Многие, если не ошибаюсь. Наберите в Гугле фразу "НАСА спрят...потеряло пленки с записью высадки на Луну" - и тут же получите искомое.
Вот вы и опять в луже. Утеряны ОРИГИНАЛЫ видеозаписи (телекартинки) с  Луны А-11 .

Ну для разбора вам вот еще одна ссылочка : 

http://thexfile.narod.ru/amer-foto.html

В конце очень много ссылок на документы.

[Владимир Щербак]

***


Хорошо бы проверить все музеи,
куда дарили лунный грунт американцы,
Дык флаг в руки тебе , Северок. Можешь приступить сегодня.
а то после инциндента, с фальшивым лунным грунтом,
и обманом премьер-министра одной из банановых республик Бенелюкса,
Голландцы за такие слова тебе ж..пу порвут  . И будут правы  .
что-то, всё что связано с американцами...отдаёт фальшью и ложью.

[Владимир Щербак]

Вероятность возвращения живого экипажа? - Очень большая, порядка 95%.
Рассмотрим данные этапы по отдельности.

1. Старт.
На чём летают экспедиции на околоземную орбиту? На многократно опробованных и модернизированных Союзах ТМ, а также американских шаттлах. Если они стартуют на Союзе ТМ, вероятность успешного старта порядка 99%, если взять общую статистику таких стартов за последние 30 лет. Если же на шаттле, то там то же самое. Т.е. имеется в виду, что комплекс не взорвался прямо на стартовом столе.

2. Выход на околоземную орбиту.
Эта операция тоже уже отработана за последние 40 (30) лет на двух указанных видах техники несколько сотен раз. Количество катастроф на данном этапе - у шаттлов в январе 1986 года, у наших - несколько раз, но количество пусков значительно больше. Поэтому снова можно взять надёжность порядка 99% с учетом постоянной модернизации и учитывания прошлых ошибок, сбоев, отказов.

3. Стыковка, 5.Расстыковка.
В общем, эти операции я взял для того, чтобы показать некие аналогии с американскими сказками. Ведь стыковки-расстыковки пилотируемых космических кораблей и станций отработаны (с той или иной степенью автоматизации) только на околоземной орбите, откуда ЦУПы и экипажи могут оперативно управлять всем процессом и контроллировать сотни различных его параметров. Итак, если не получается стыковка, экипаж возвращается на Землю. Если не получается расстыковка, то в запасе имеется запасной корабль (как на МКС) или же имеется возможность послать на околоземную орбиту другой корабль, чтобы космонавты через открытый космос перешли в него и возвратились на Землю. В любом случае, выход есть. Поэтому ставим обоим этим этапам по 99%.

4. Работа на околоземной орбите.
Сразу вспоминаются рекорды продолжительности полетов в СССР в 70-х - 80-х годах или подвиг советских космонавтов, которые в экстремальных условиях реанимировали станцию Салют-6, или пожар на Мире... В общем, с техникой всякое может случиться, но от этого к счастью до сего дня ещё никто в космосе не погиб. Поэтому давайте здесь поставим единицу.

6. Наконец посадка с первой космической скорости.
Если мы садимся не на голимом шаттле с отклеившимися плитками, а на много сотен раз опробованном спускаемом аппарате от Союзов, тогда уверенно можно ставить те же 99%.

И что мы имеем с гусЯ?
0.99 x 0.99 x 0.99 x 1 x 0.99 x 0.99 = 0.9509900499, т.е. 95%

Рассуждения конечно оценочные, кто ж спорит! Здесь можно промахнуться на целых 1, 2 или пол-процента. Но общий результат будет лишь такой, что в космос уже можно туристов катать. За большие деньги и огромную страховку разумеется. А попробуйте оценить эти же этапы для американской легенды 1969-1972 годов с учетом опыта космических полетов и эксплуатации космических систем тех лет! У меня лично больше 1% никак не получается...

Так это потому , что ты этапы берешь с потолка, а вероятности высасываешь из пальца  +@>.

[Rain]

...
Еще раз: все тезисы данного ИМХО могу доказать документально, но для этого, разумется, понадобится время и место. И если Вы патриот Юденрата... США, то хорошенько подумайте перед тем, как дать согласие, а то как бы от «американской науки» не остался лишь «лунный камень» амстердамского музея…      

В коем то веке зашел в этот гадюшник и увидел вроде нормального человека с которым можно поговорить. Но оказалось что вам правда в общем то и не интересна. Жаль. 
Так вы чего хотите своему отпрыску то привить, тупую ненависть к америкосам? 

[kio]

Все эти светящиеся "чудеса" лего объясняются электро-люминисцентными свойствами лунного грунта: При малейшем движени грунта он начинает светиться (не помню где читал, но, если малость "погуглить" - можно найти). Движения эти могут быть из-за падения метеоритов или каких-то тектонических процессов.
Если бы НАСА-вцы, в те годы, знали бы об этом, они бы обязательно должны были описАть и заснять эти явления. Но, видно не судьба...

спасибо

[Лунный Гоблин]

Компьюлента | http://www.compulenta.ru/
Наука и техника / Космос / Космонавтика и исследования космоса /
19 июля 2007 года, 18:42 | Текст: Иван Карташев

Кадр дня: Биоскафандр

Профессор Массачусетского технологического института Дава Ньюман работает над новым типом космического скафандра для освоения Марса и Луны. Традиционные скафандры для этой цели подходят плохо из-за недостаточной свободы движений, громоздкости и высокой массы. Эти недостатки не столь критичны при работе на МКС в условиях микрогравитации. Но на Луне и Марсе гравитация более заметно, и для проведения большого объема работ требуется более гибкий костюм.

Именно эту проблему должен решить костюм Biosuit, выполненный из современных полимерных и композитных материалов. В традиционных скафандрах для создания необходимого давления на тело человека (около 0,3 атм.) используется воздух, в Biosuit же разрежение среды компенсируется механически - скафандр выполнен из нескольких слоев материала, плотно облегающих тело и компенсирующего давление в кровеносной, дыхательной системе и т.д. Слои расположены по так называемым линиям нерасширения (lines of non-extention). Эти линии на теле человека не меняют размеров, когда, например, он двигает ногой или рукой.

Нынешний вариант "биоскафандра" - пока не более, чем прототип (хотя на его разработку потрачено уже семь лет). Разработчикам еще предстоит подобрать оптимальную конструкцию рукавов и решить множество других сложностей. Так что на разработку костюма, пригодного для использования в космосе уйдет еще лет десять. Не исключено, что реальный скафандр получит и блоки, заполняемые воздухом, заимствованные у традиционных скафандров. Впрочем, ко времени полета на Марс, работу планируется закончить.

[Хома Брут]

Здравствуйте, Владимир.

Утеряны ОРИГИНАЛЫ видеозаписи (телекартинки) с  Луны А-11 .

Это я и имел в виду. Чтобы призадуматься, вполне, мне кажется, достаточно. В итоге и по совокупности вероятностей такая вот дихотомическая аномалия получается, Владимир: с одной стороны, в архивах США под семью замками хранятся видеозаписи всех инаугураций, всех заседаний Конгресса начиная с 1951 года, всех актов государственной важности, всех визитов лиц 1-й категории, имеются огромные персонифицированные видеотеки последних 12 Президентов США (вкл. «лунного» Никсона), имеется полный нюрнбергский архив; да что там Гесс с Иодлем! - не утерян ни один метр пленок с записью прогулок любимой собачки Эйзенхауэра, имеется около 400 часов записей с детьми Л.Джонсона и его женой, здесь же отдых на ранчо, чтение Президентами США школярам нотаций, гольф под Кэмп-Дэвидом, барбекю у Ниагары, купание в бассейне, морские прогулки на катерах, посещение польских синагог и шотландских масонских синекур, даже спальня Рейгана, жаклиновский котик, ночной горшок Трумэна и клинтоновская спермовыжималка на месте.
Давится Буш бубликом – запись сия тщательно складируется «фор олл манкинд».
Дырявые носки Волфовица – важно! Убивается Кеннеди – то же самое. Застреливают «убийцу» Кеннеди – туда же. Бомбим Хиросиму – видео в архив! Строим американским японцам концлагеря – видео в архив! Отрезаем у пленных вьетнамцам уши – в архив! Куда девать видео с абу-грейбской красоткой Инглэнд? Туда же. Кто знает, кем после полной победы в мире демократии станет эта леди Макбет багдадского уезда – может быть, Жанной д’Арк Нового Мирового Порядка.
Даже видео чужого Президента, ссущего на шасси лайнера или юродствующего перед оркестром, – в архивы.
 
Величие США, могущество и авторитет их держаться на артефактах не физического, но виртуального мира, от доллара до целого ряда Гляйвицей – это, Владимир, надо понимать. И навязываемый американцами миру т.н. постмодерн – это и есть попытка лишить человечество памяти и реальных физических чувств и заменить их «фата-морганой», копютерным и медийным виртуалом, формируемым исключительно в (про)американских «танках» и медийных идеологических институтах. Ну а по отношению с тому, что еще не удалось виртуализировать, применяем подлейший принцип «презумпции невиновности».

Спрашивают, например, Рамсфелда – так где же иракское ОМП? Рамсфелд с джакондовской улыбкой отвечает: то, что его там не нашли, не значит, что его там не было. Говорите, действительно не было? А вы докажите!

Лунные фотки поддельные? Ну и что? – соглашается адвокат виртуального мира Гречко (ибо сам виртуальный мир брезгливо отмалчивается) – если фотки поддельные а видео утеряно, это не значит, что американцы не высаживались на Луну. Нет? А вы докажите! Попросите НАСА (сиречь ЦРУ), пусть оно предоставит вам лунные камни, скафандры, чертежи Сатурна… – и докажите. И кто мешает вам подать иск в международный суд на главного международного судью? Он парень честный, ужо он-то сам себе таких раков испечёт!

В мире нет ни одного памятника американскому воину-освободителю? Зато, говорите, такими памятниками – только, к сожалению, русскому/советскому Воину-освободителю – утыкана вся Евразия – от Китая и Монголии до Дании и Италии? Пустяки какие! Виртуализируем реальность, погружаем ее в камеру Обскура.. мир СМИ, делаем нужные фото и видео (но лучше все же фото) – и вот уже жители Багдада, Белграда, Кореи, Японии, Вьетнама, Гренады с цветами встречают… Не верите? – смотрите фотографии, наслаждайтесь Голливудом, читайте газетные архивы – и вы будуте знать правду (особенно если  рашенские памятники мы попросим наших друзей тихонько демонтировать). Есть мировое общественное (и «научное» в т.ч.) мнение, выражаемое через мировые СМИ  – вы что же, даже ему не доверяете? Ну, знаете…
И ни слова о том, что всего лишь 6 (шесть) еврейских компаний владеют 96% всех мировых СМИ. (Six Jewish Companies Own 96% of the World’s Media). 
Читайте.
http://pakalert.wordpress.com/2009/03/16/six-jewish-companies-own-96-of-the-worlds-media/

[Хома Брут]

Для Владимира

Заканчиваю.
Почему я не должен доверять Мальбраншу, Гегелю, Монтеню, Канту, Аристотелю, Василию Розанову и своим глазам, а верить каким-то шести иудеям? Только потому, что у них «куры денег не клюют»? Ну, знаете… (А потом еще кто-то пишет, что я антисемит… ). Зная эту магическую цифру 6 (от терминатора 6-ти миллионного Холокоста до терминатора 6-ти посадочного Аполлона) какой-же Пустынский или Красильников попрет против 6-ти своих Учителей и Наставников? Эта Великолепная Шестерка всегда права, поскольку делает мир под нас, будущих Всадников НМП, а если и не права, то читайте, как говориться, первый пункт (вот сейчас опять напишут, что я антисемит, хотя я, граждане, всего лишь антисволочист. А т.н. "семитам" хочу сказать только одно: зря вы сложили все свои яйца строго в одну американскую корзину - кабы вовсе без яиц не остаться ). 

К чему я все это пишу? Да к тому, что тысячи честнейших голливудских фильмов, но главное – сотни тысяч документальных фотографий и десятки тысяч  видеосюжетов государственной важности – все тщательно охраняется 14-ю американскими спецслужбами и отделениями бульдогов-секьюрити. Еще бы, – речь идет о свидетельствах величия и бытия Великих Деяний Великих Людей Великой Державы. Не зря в государственных архивах США 1-й категории работает около 60  000 человек – есть кому и бдеть, и трепетать, и головой отвечать.
 
И вот вдруг семья, – муж и жена и дети их, – семья, имеющая 10 фотоаппаратов и 5 кинокамер, семья, имеющая 40 хранящихся в надежном сейфе семейных фотоальбомов и трех охранников, вдруг эта семья заявляет – утеряны все свадебные фотографии... 
Хватились: кино про давно усопшего котика Мурчика есть, а вот видеозаписи из ЗАГСа утеряны… Кинулись в самый задушевный отсек архива: собачья будка Полкашки снята со всех сторон, сам Полкашка удостоен замечательными клипами (ловит мух и ссыт под забором), а вот свадебные фотографии из фотосалона утеряны…  Нет, сохранилось, конечно, несколько «свадебных» пленок, но на одной – праздновние 10-летия супружеского юбилея; на второй – поход Лизаньки в магазин за праздничными продуктами, а третья – с гостями – так нехороша, что на ней не разберешь, то ли это жених одевает невесте кольцо, то ли это какой-то дворовой мужик принимает подаяние. 

Надо же, какая досада – говорят супруги пришедшему Херлоку Холмсу, пришедшему по свадебным фотографиям опознать одного из преступных свадебных гостей – родного братца главы семейства. Кинулись – а всё, как по-Воланду: чего не хватишься, ничего у них нет. Даже сохранившиеся фотографии преступного братца Мишеньки – и те поддельные…  И после всего этого Конан Дойл должен поверить не Холмсу с Ватсоном и даже не тупому Лестрейду, заподозрившим Аркадия Борисыча и Розалию Семеновну в сокрытии документов, а последним? 

Владимир, у Декарта или Кондильяка есть теория о «границе абсурда» (с некоей «точкой бифуркации» на новоязе), так вот в данном случае эта граница не просто перейдена, но совершенно затоптана тяжелыми сапогами ее величества Улики. Ее, границы Здравого Смысла, уже  просто нет, и в какую бы сторону человек не двигался, он натыкается то на свиные копытца, то на засохши испражнения розовых лунных слонов. Вам нравится это нюхать? Мне – нет. 

[Хома Брут]

Для Владимира

Ну для разбора вам вот еще одна ссылочка : 
http://thexfile.narod.ru/amer-foto.html
В конце очень много ссылок на документы.

Спасибо, Владимир, уже открываю. 

[Rain]

Чтобы призадуматься, вполне, мне кажется, достаточно.

Вопрос только кому призадуматься и что с этого станет, если он призадумается?
Как вы думаете, что будет если один необразованный балбес как то призадумается над тем, что Земля круглая и подумает, что а вдруг его обманывают эти самые гадские ученые и Земля то на самом деле плоская, все фотографии из космоса поддельные, а свидетели, пилоты, стюардессы, моряки и прочие, все куплены или запуганы? Что изменится кроме того, что он укрепит уверенность окружающих в своей неадекватности?
Точно так же и здесь. Что изменится, если вы о чем то там призадумаетесь? Да ничего!

В итоге и по совокупности вероятностей такая вот дихотомическая аномалия получается

Нет никакой аномалии. Не надо читать всякий газетный бред. Все кино и фотопленки хранятся в холодильниках НАСА. Просто в архиве НАСА не смогли найти некоторые МАГНИТНЫЕ пленки, на которые записывали телевизионные трансляции и телеметрию. Но записывали не только в США, такие записи хранятся в нескольких странах, и все они оригинальные.
Это просто журналисты раздули УГ из новости.
 

Спрашивают, например, Рамсфелда – так где же иракское ОМП? Рамсфелд с джакондовской улыбкой отвечает: то, что его там не нашли, не значит, что его там не было. Говорите, действительно не было? А вы докажите!

Вы все проспали? Американцы давно признали, что никакого ОМП в Ираке не было. Непонятно только почему они его не сфальсифицировали, раз они такие умелые фальсификаторы?

Лунные фотки поддельные? Ну и что? – соглашается адвокат виртуального мира Гречко

Нет ни одного доказательства поддельности фоток. А Гречко сам не знает что говорит.

Есть мировое общественное (и «научное» в т.ч.) мнение, выражаемое через мировые СМИ  – вы что же, даже ему не доверяете? Ну, знаете…
И ни слова о том, что всего лишь 6 (шесть) еврейских компаний владеют 96% всех мировых СМИ. (Six Jewish Companies Own 96% of the World’s Media). 

А знаете почему так происходит? А я вам скажу. Это все от того, что в мире все больше и больше ленивых олухов, которые не хотят учиться и которые единственное что могут это пялиться в ящик да читать разного рода УГ на новостных сайтах про марсиан, магов, всемирные заговоры, скандалы, домыдва, и прочее. Ну а раз спрос растет, то и предложение будет.

[Rain]

Вам нравится это нюхать? Мне – нет. 

А зачем вы тогда с такой жадностью и аппетитом это нюхаете? Все эти "сенсации" специально для вас выдумали журналюги. Я лично подобных сайтов не читаю потому что мне на самом деле не нравится это нюхать. А вот вам похоже на самом то деле ой как нравится, потому как вы и читаете всю эту вонь про пропавшие фото и видео, про украденный грунт, про вдову Кубрика и прочее и прочее.

[Хома Брут]

Здравствуйте, Rain

...вам правда в общем то и не интересна. Жаль. Так вы чего хотите своему отпрыску то привить, тупую ненависть к америкосам?

Не обобщайте, пожалуйста. Пентагоновско-цэрэушные мухи – отдельно, пушечные котлеты с американскими паспортами – отдельно. Что касается ненависти, то, как заметил Дэвид Юм, «Для следствия необходимо одно – причины». Отпрыск же мой куда более посвящен в причины, чем его отец, поэтому я никак не гожусь в качестве детонатора «следствий».

ЗЫ. По остальным пунктам отвечу позже.

[А. Ю. Экономов]

Все эти "сенсации" специально для вас выдумали журналюги.

А может они выдумали то, что тебе представляется реальностью, по данному поводу?  Как определяешь истинность-то?

[Rain]

А может они выдумали то, что тебе представляется реальностью, по данному поводу? 

А может Земля квадратная, а все остальное выдумки?

Как определяешь истинность-то?

Читаю официальные заявления и отчеты.

[Хома Брут]

Для Владимира

Ну так доказывайте.

Вы меня плохо знаете. Я уже начал этим вопросом заниматься и даже успел завязать небольшой переписк с знакомым из Германии. Сам-то он не тово, а вот супруга его оченно даже тово – поволжская немка, нынче работат в какой-то небольшой фирмочке по каким-то линзам и железкам, дочернем предприятии немецкого Института Космических Исследований. В Институт она, правда, не особо вхожа, но связи с немецкими институтскими фрау имеет и помогла, в основном, ссылками, причем исключительно бумажными. Как я понял, научный люд не шибко жалует сетевые источники и предпочитаеи работать с бумагой.
Как доказательство полнейшей онемеченности послевоенной американской науки порекомендовала мне следующие работы (книги немецких свидетелей эпохи).

Gieskes H.J., Spione uberspielen Spione, Hamburg, 1951;
Beumelburg W.A., Chronik des ZW, Oldenburg, 1952;
Mittler E.S., Nauticus/Das leichte Gerat der Artillerie, 1953;
Erkentnisse und Verpflichtungen sur die Zukunft. Bilanz des Zweiten Weltkrieges, Hamburg, 1953.

Чем хороши эти старые книги? Тем, думаю, что они свободны от нынешней политической коньюктурщины и объективно отражают положение вещей на искомый исторический период. Чем они плохи? Тем, что в данные этих раритетных изданий любой скептик может просто плюнуть и заявить, что это я сам все придумал. Счастье в том, однако, что четвертая книга в этом списке была не так давно издана в Германии на русском, и какими-то демократическими ротозеями переиздана – на русском же – в России. И мне повезло – эту книгу я нашел у первого же знакомого библиофила. Выходные данные.

Erkentnisse und Verpflichtungen sur die Zukunft. Bilanz des Zweiten Weltkrieges, Hamburg, 1953. (“Выводы побежденных. Итоги Второй Мировой войны”. Альманах, профф. Г.Рике, Г. Керль, Г. Гудериан, Г.Арнтц, К. Типпельскирх… Полигон АСТ. СПБ-Москва, MCMXC IX. 638 стр, 31.03.98, 5 000 экз., заказ: 107140, Москва, а/я 140, АСТ – «Книга по почте».)

Так что предоставлямые мною сведения Вы, Владимир, сможете легко проверить. Есть информация, что в 2005 г. (минским изданием) была также издана вторая в списке книга, однако обнаружить ее мне пока не удалось. Разумеется (и к сожалению), я буду вынужден брать цитаты в основном из доступного заинтересованному читателю источника, однако вставлю несколько данных и из первых трех книг (переводные цитаты из которых я должен не сегодня завтра получить из Германии). Тем более, что данные эти, как пишет моя немка, вполне созвучны данным из доступного российскому читателю источника. О данных моего краткого расследования доложу позже (но не поздее пятницы-субботы), поскольку начинаю испытывать дефицит времени.

И еще. Ракета моя будет, разумеется, "двухступенчатой". Первое, что я докажу - это то, что вся послевоенная "американская наука" (за редким исключением) была представлена вывезенными из Германии учеными - вместе с патентами и проч. документацией. Затем - что лунную программу проектировали и воплощали в жизнь те-же самые немецкие шарашки. Ну а после них за дело уж взялись 100% потомственные американцы из Голливуда и начали делать то, что они единственно умеют хорошо делать, т.е. летать "на Луну" не выходя из амбара.

[А. Ю. Экономов]

А может Земля квадратная, а все остальное выдумки?

Это уже обсуждалось.

Читаю официальные заявления и отчеты.

По официальным заявлениям,  при Сталине были преднамеренно уничтожены десятки миллионов невинных людей.

[Rain]

И еще. Ракета моя будет, разумеется, "двухступенчатой". Первое, что я докажу - это то, что вся послевоенная "американская наука" (за редким исключением) была представлена вывезенными из Германии учеными - вместе с патентами и проч. документацией. Затем - что лунную программу проектировали и воплощали в жизнь те-же самые немецкие шарашки.

Не стоит себя утруждать, это и так всем известно. Точно так дела обстояли и в СССР.

Ну а после них за дело уж взялись 100% потомственные американцы из Голливуда и начали делать то, что они единственно умеют хорошо делать, т.е. летать "на Луну" не выходя из амбара.

А вот это как раз очень интересно. До сих пор никто еще это доказать не смог. Ждем.