Не только о лунной афере. ч.4.

[SEVER NN]

Так вы модер в этой теме ? Интересно ...

нет не модератор...я просто уникальный случай...
...два пальца в розетку...и я в сети...
данные по пентагону и нато для меня не секрет... +@>

[Дядя Толя]

Дядя Толя...я удалил ваше сообщение,
общайтесь со мной корекктно...и приводите аргументы а не оскорбления в мой адрес...

я же привожу аргументы...постарайтесь это сделать и вы  


(удалю)

Хорошо постараюсь общаться корректно, (дык вы тут все противники НАСА и цензоры еще!!!)  но иногда читаешь что то вроде о термостойком прорезиновом нейлоне и думаешь, что дает повод человеку такое придумать.

[Дядя Толя]

нет не модератор...я просто уникальный случай...
...два пальца в розетку...и я в сети...
данные по пентагону и нато для меня не секрет... +@>

Нет не модератор, клон Бергсона  +@>

[Loud]

Так вы модер в этой теме ? Интересно ...

прикольно как только слово жид нарисовалось в теме тут же появилась боевая обезьяна цахала

[Loud]

Доказательства, где?

а вы и есть то самое доказательство, с 91 года россия украина беларусь нашпигованы агентами цру, на украинских предприятиях связанных с космотеъхникой агент на агенте с***или все в сша но скафандры так и не научились делать, закупили наши движки ракетные, свои грузы выводят нашими ракетами, лезут во все дыры под видом сотрудников наса и консультантов, а вы типа доказательства?

[шерутимов]

прикольно как только слово жид нарисовалось в теме тут же появилась боевая обезьяна цахала

Я , кстати , этого слова не видел . А вам всё конспирологические теории выводить ...

[Дядя Толя]

Дядя Толя, не равняйте Ж.. с пальцем. Причем здесь бабульки? Если бы вы были ликвидатором, вы бы знали, что и ликвидаторы и все лица работающие с ионизирующим излучением находятся под контролем, они занесены в спецрегистр, после смерти проводится обязательное вскрытие, причина смерти определяется, записывается в карточку итд. Все данные из регистра - закрытые и доступны не представителям еврейской национальности  , а специалистам. Вы свою дозу так и не сказали, хотя должны знать. Думаю, что вы говорите, мягко говоря, неправду.  
 А насчет радиационного поражения - смотря кто и как считает.  78 погибших от воздействия радиации аварии на ЧАЭС и порядка 100 тыс. после взрывов в Японии - как сравнить?

Rem, ты за умничал не по делу, знаток жизни, сколько тебе лет?

Причем здесь бабульки?

Да при том, что в них все и упирается.

Я был в Чернобыле в самые первые дни катастрофы. Нас военных не спрашивали, а приказом туда откомандировывали. Приехал с командировки без никаких документов, потому, что их попросту не давали, в то время была полная неразбериха. Это те кто ехали позже, уже ходили в зоне в респираторах и получали дозиметры и их участие подтверждалось документально.  ?

Мне, как и многим другим, пришлось восстанавливать действительность своего пребывания в зоне через суд, на основании показания свидетелей. Теперь есть и удостоверение и занесен в спец регистр и жалкая добавка к военной пенсии.

[to]

4. ЦРУ была создана специальная программа, по разработке во всём мире авторитетных персон в космической сфере и, особенно советских специалистов. Этим объясняется парадоксальный, на первый взгляд факт того, что летчики-космонавты Леонов, Гречко и т.д. оказываются бо`льшими защитниками чести НАСА, чем сами американцы, причём ссылаются они чаще всего на «честные глаза» астронавтов. Герои человечества, в данном случае, оказались заложниками тонкой игры и искренне позорно отстаивают в СМИ и на ТВ заведомо доказанную ложь. Конструкция лжи созданной НАСА по заказу ЦРУ столь хрупка, что может разрушиться просто от внимательного взгляда. Большинство эпизодов «высадки» производят на современного зрителя избалованного компьютерной графикой и достоверностью нынешнего уровня Голливуда такое поражающее воображение впечатление, что в голове не укладывается вопрос: «как это может быть больше, чем любительская фантастика, снятая подростками»? Поэтому цель фальсификаторов постоянно поддерживать атмосферу «нелепости» самого сомнения, не давать мировой общественности всерьёз задуматься, присмотреться к «реликвиям» и «доказательствам». Распространяются брошюры, сайты провокационного содержания завлекающие обещанием доказать фальсификацию, но начинающие повествование с бесспорных фактов и ответов на вопросы которые, на самом деле никто не задавал, продолжающие при помощи лёгких передёргиваний и недомолвок, иногда и лжи по мелочам, и заканчивающие разведением рук от вопроса: как вообще могли закрасться сомнения. Такие изделия изобилующие громадой фактов не по существу, построены по принципу диалога со скептиком, задающим на самом деле, только «нужные» вопросы и постепенно «невольно» «перековывающимся», острящим и этим профанирующим серьёзность дискуссии, создающим тем самым впечатление легкомысленности всех возражений. Наконец стряпаются и распространяются заведомо абсурдные, в корне ошибочные статьи с претензиями, дабы читатель, ознакомившись с ними, вообще потерял интерес к критике лунной программы; эти статьи каким-то образом проникают на сайты скептиков и отпугивают серьёзных исследователей.       

Эта программа в целом успешна и уже эффективно работает 40 лет, правда разоблачение придёт неминуемо, но к тому времени главные "виновники" будут в ином мире и не насладятся публичным позором.

[to]

Так вы модер в этой теме ? Интересно ...

Это стиль БФ.

[Loud]

Я , кстати , этого слова не видел . А вам всё конспирологические теории выводить ...

да а я было подумал, конспирологию полюбил с книг звягинцева, кстати к израилю он нормально относился, а вот англию с ее антироссийскими проектами хаял.

[Владимир Щербак]

Щербак, вы на "хоботе" ведёте себя как шёлковый,
будьте добры, ведите себя и здесь так...
не выставляйте себя посмешищем и идиотом...
все вам желают добра и выздоровления здесь...от насавитости.

Северог, посмешище и идиот - это ты , самозванный полумудератор   .

Ты еще не запомнил, что
На форуме нет цензуры: создатели форума придерживаются разных политических взглядов, а сам форум создавался именно для того, чтобы любой человек мог высказать любое мнение по любому вопросу. ?
Так запоминай  "=? .

Так вы модер в этой теме ? Интересно ...

Я спрашивал у администрации. Промолчали  +@>.

[Loud]

В лунной программе Буша выявлен фундаментальный изъян

http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2007/01/24/232570

"Лунная программа Буша столкнулась с неожиданным препятствием – ее творцы позабыли про рентгеновское излучение Солнца. Неожиданно выяснилось, что по Луне просто нельзя передвигаться без тяжелых радиационных «зонтиков». Неприятное «открытие» подрывает энтузиазм НАСА на самом интересном месте – щедрое финансирование «возвращения на Луну» уже практически началось.


Доставка на Луну эффективных средств защиты от рентгеновского излучения представляет собой новую серьезную проблему – так, только для ее существенного снижения в расчете на одного астронавта необходим, по расчетам ученых, «зонтик» площадью 3 квадратных метра и массой 21 кг.


Англичане разработали для лунной базы электромагнитный зонтик

http://lenta.ru/news/2007/04/19/umbrella/

      Электромагнитный зонтик, который будет защищать лунные базы от космических лучей, разрабатывается в Лаборатории Резерфорда, расположенной в английском графстве Оксфордшир.

Как пишет газета Guardian, на Луне в защите от излучения и потоков заряженных частиц нуждаются не только люди, но и электроника.

      Разрабатываются две модификации щита. Один будет экранировать все системы корабля, который направится к Луне, а второй предназначен для развертывания над базой лунной экспедиции.

      Поскольку жизнь на Земле возникла под защитой естественного магнитного поля планеты, человеческий организм не приспособлен к постоянному сильному облучению, с которым он встретится в открытом космосе и на других космических телах. Основная опасность, которую несут космические лучи, заключается в их способности вызывать точечные перестройки в молекулах.

      Если заряженная частица повреждает ДНК, это может привести к изменению закодированной в этой молекуле наследственной информации, то есть мутации. Наиболее очевидным последствием повышения частоты мутаций в клетках взрослых участников экспедиции станет значительное увеличение риска онкологических заболеваний.

      Мощные электромагнитные поля могут влиять на сложную электронику лунной базы, вызывая короткие замыкания в компьютерах, научных приборах и оборудовании, предназначенном для жизнеобеспечения.

      Электромагнитный "зонтик" над базой будет создаваться при помощи сверхпроводящих магнитов. Возможно, эта система будет дополнена ионизированным газом, который будет удерживаться магнитным полем и тормозить пролетающие через него космические частицы.

      По всей видимости, английская разработка будет востребована NASA.

 


      А лохонавты в павильонах Голливуда носились без зонтиков.

[SEVER NN]

***

...О ОБЕСЦВЕЧИВАНИИ ФЛАГА НА ЛУНЕ...

полемика с "авантюриста"



E-R...
есть ещё один фактор в пользу фальсификации...
Это открытое мною такое явление как "ОБЕСЦВЕЧИВАНИЕ ФЛАГА"

Давайте займёмся расчётами...моё красное ведро из под ягод,
выцветилось буквально за неделю, от ярко-красного, до почти белого или бледненько-розового...
мой балкон устроен таким образом, что Солнце светит на ведро ярко-красное, в сутки всего 4 часа...
умножаем на 7 (за неделю оно выцветилось)...
получаем 24 часа...
именно за такое время, если бы непрерывно светило Солнце...моё очень красно-яркое ведро из под ягод совершенно высветилось...

Запомним мои друзья, цифру в 24 часа,
и это при очень малом пропускании ультрафиолета на землю, и то с длинной волны 400-290 нм.

А теперь мои друзья переместим моё ведро, на луну, где ультрафиолет присутствует не только в очень больших и громадных количествах,
но и так-же присутствует...наиболее губительная и опасная для полимеров и всего живого,
составляющая спектра ультрафиолета, а это...290-20 нм...отсутствуящая на земле,
я уже не говорю, о солнечном ветре...о радиации и тому подобных излучений,
так-же губительно действующих на полимеры и всё живое...

А теперь мой дорогой друг E-R...скажи,
за сколько выцветится моё ведро красно-яркое из под ягод....ну или там флаг покрытый тончайшей краской...
а моё ведро ярко-красное из под ягод было очень с толстыми стенками...
так вот за сколько времени выцветится моё ведро...если оно на земле выцвело за 24 часа чистого времени...
я уже говорю не про флаг...с тончайшим слоем краски...

Скажи мой юный друг E-R !!!....Скажи-же !!!

[Бергсон]

у вас прямых улик нет.

      А вам не кажется, что если за сорок лет прошедших со времени легенды, НАСА так и не предоставило НИ ОДНОГО доказательства путешествия, но сплошь и рядом ловится на лжи, то никаких прямых доказательств более и не надо, это и есть прямое доказательство лунного блефа?! 

[Hirudina medicinalis]

...."Лунная программа Буша столкнулась с неожиданным препятствием – ее творцы позабыли про рентгеновское излучение Солнца. Неожиданно выяснилось, что по Луне просто нельзя передвигаться без тяжелых радиационных «зонтиков». ....

Вот и я об этом же, даже тему сделал с расчётами, да она куда-то делась.
Короче, амерам одного ренгеновского излучения солнца хватило бы, что бы завернуть ласты, особенно тем, которые по Луне прыгали.

[Hirudina medicinalis]

Моя дилетантская работа. Прошу указать на ошибки.

                            ДОЗА РЕНТГЕНОВСКОГО ОБЛУЧЕНИЯ НА ЛУНЕ

       
      Указаны 100 часов пребывания на Луне (и соответственно вне космического корабля на орбите) в обычной обстановке солнечной активности. За 100 часов человек без всяких мощных дополнительных вспышек подвергается опасным для здоровья и для жизни уровням рентгеновского облучения. Максимальная декларируемая продолжительность пребывания американца на открытой поверхности Луны - 47 часов. Т.е. при обычной обстановке это вроде как еще не страшно.
       Но обстановка по солнечной активности в 1969-72 - была близкой к максимуму. Следующий максимум 11-летнего цикла был в 1979-82 г., а минимум в 1986-87.
       В июле 1969 года - года первой "высадки" число вспышек на Солнце составило 489 против 6 в1976 минимальном году.
       В ноябре 1969(А-12) 566 вспышек против 13 в ноябре 1976
       В 1970-72 ситуация была не многим легче.
       Только в декабре 1972(А-17) вспышечная активность снизилась до средней 210 в месяц.
      И число Вольфа(характеризующее число пятен) - было в те годы немаленьким.
      http://www.moscowaleks.narod.ru/galaxy37.html

     Отметим, что в активные годы растет не просто число вспышек, но и доля в их числе наиболее сильных по рентгеновскому излучению.
      http://www.kosmofizika.ru/papers/sotnikova/msg.htm

    Оставим в покое вспышки, протоны, нейтроны, электроны и прочие гамма…, и поговорим об очень упрощённой радиационной обстановке на Луне, только о рентгеновском излучении и только при выходе на поверхность Луны.
    Возьмём человека весом 80 кг и продольным сечением площадью равной 1м2.
    Ещё возьмём исходные данные по спокойному Солнцу: общий поток РИ (рентгеновского излучения, с энергией фотонов от 0,1 до 100 кэВ, что соответствует диапазону длин эл.-магн. волн от 100 до 0,1А) Солнца не превышает 10-6-10-7 от солнечной постоянной [1,38х106 эрг/(см2 с)] и на границе земной атмосферы приближенно равен 0,1 эрг/(см2 с).
     На длине волны 1 ангстрем американский лунный скафандр давал ослабление ориентировочно в 3-3.3 раза. - Исходя из оценки средней по поверхности тела плотности преимущественно органики - масштаба 1 г/см2.
     Половину веса скафандра(без веса ранца) я отнес на компактно расположенные, а потому не оказывающие существенного влияния на его защитные свойства детали,(вес шлема, каких-то креплений, застёжек, обеспечивающих жесткость формы(ну, чтоб не раздулся) элементов).

    А теперь посчитаем количество эргов проходящих через тело человека:
0,1 эрг/(см2 с) * 10000 см2 (1м2) = 1000 эрг/(м2 с)

    Посчитаем мощность поглощённой дозы:
1000 эрг/(м2 с)/80000грамм(вес тела)= 0,0125 эрг/(г*с)
1рад=100эрг/г => 0,0125 эрг/(г*с)/100= 0,000125 рад/с
     или   0,0075 рад/мин
     или   0,45 рад/час

Посчитаем поглощённые дозы астронавтов:
«Аполлон-11», Армстронг – 2ч 31мин.            0,0075*151/3=0,38рад
                          Олдрин       - 1ч 44мин.            0,0075*104/3=0,26рад
Июль 1969г. 21.07 с 05.40 по 08.10;
«Аполлон-12», Конрад       - 7ч 35мин.            0,0075*455/3=1,14рад
«Аполлон-14», Шепард      - 9ч.                        0,0075*540/3=1,35рад
«Аполлон-15», Ирвин и Скотт – 18ч 37мин.    0,0075*1117/3=2,8рад
«Аполлон-16», Янг и Дъюк – 20ч 15мин.         0,0075*1215/3=3,04рад
апрель 1972г. Выходили на поверхность: 21.04 с 19.56 по ?; 22.04 с 19.41 по 23.04 03.04; 23.04 с 18.35 по 00.15;
«Аполлон-17», Сернан и Шмидт – 22ч 5мин.   0,0075*1325/3=3,3рад
декабрь 1972г. Выходили на поверхность: 12.12 с ?+7ч13мин; 13.12 с ?+8ч23мин; 14.12 с +7ч15мин;

Подведём итоги.
Как видите, даже в идеальных условиях, даже не учитывая все другие виды радиации, даже не учитывая облучение при нахождении в ЛМ и Аполлоне, не учитывая их физическое состояние, не учитывая ВСПЫШКИ на солнце, мы получили тревожную картину. В экспедиции «Аполлон-15» доза подошла к предельному значению для работников связанных с радиоактивными веществами (3 бэра за квартал!). В экспедициях «Аполлон-16» и «Аполлон-17» доза превысила предельно допустимую за КВАРТАЛ!

[Потребитель]

Договорённость СССР и США по Луне становится очевидной
http://supernovum.ru/forum/read.php?2,184641

[Rem17]

Rem, ты за умничал не по делу, знаток жизни, сколько тебе лет?

Я 26 лет работаю на головной станции "чернобыльского типа" и про радиацию знаю не только по учебникам. 

[Владимир Щербак]

Договорённость СССР и США по Луне становится очевидной
http://supernovum.ru/forum/read.php?2,184641

Баян  .  Т.н. дфмн самозабвенно врет.

[CASTRO]

"По оценкам американских специалистов, для защиты космического корабля, летящего на Луну, необходимы стены с 80 сантиметрами свинца."

Ссылку на рассчеты. У нас болванками такой толщины протонные пучки с ускорителя останавливают полностью.

" Если считать по одному из основных компонентов, который дает вклад в дозу, протонам с энергией 1-10 Мэв, то разрешенные 50 РАД "элегантно превращаются... превращаются" в смертельные 300-600 Бэр."

С поправкой на то, что протоны этих энергий шансов пройти защиту корабля не имеют. Да и протоны больших энергий дозу дадут на кожу в основном.

"Воздействие радиации на отдельные органы описывается специальной единицей, так называемым "эффективным эквивалентом поглощенной дозы", который(ая) измеряется в тех же бэрах, а не радах. Более того, он применяется при неравномерном облучении разных органов. Берется сумма по всем органам, со взвешивающими коэффициентами, нормируемыми на 1 итд. Думаю, что это мало кому интересно, но это к нашэму случаю не имеет отношение. Я это говорю, чтобы убрать возможные ответы типа  нужно смотреть эффективную дозу итд"

А я бы как раз наоборот сказал, что в данном специфическом  случае, когда часть компонент излучения (протоны, электроны) имеют небольшую глубину проникновения, считать нужно именно эффективную эквивалентную дозу, о чем уже говорил.

Вообще все данные по потоку, спектру и распределению частиц в поясах есть. Загнать все это в соответствующую софтину, в которой описана защита корабля + челофеческий фантом за ней, работа несложная. Хотя займет некоторое время. Это позволит в явном виде оценить эквивалентную дозу на каждый орган т. е. эффективную эквивалентную дозу. У кого есть соответствующая квалификация и время - дерзайте. Софтинку подскажу, благо она свободная.

Rem17, спасибо за беседу, было интересно поспорить с грамотным человеком. Сейчас народ пережевывает с разных сторон давным-давно сказанное, а это мне уже не особо интересно. Да и времени много отнимает. Мне до пенсии далеко пока

на этом прощаюсь,
искренне ваш Кастро