Не только о лунной афере. ч.4.

[trc]

Обнаружил фотошопера НАСА...
В принципе вот эта комната LRO...а не ЦУП, как ни странно...
...и в ней я обнаружил ФОТОШОПЕРА-БАЙКЕРА

Согласитесь, странно видеть этого на взгляд типичного ФОТОШОПЕРА,
в компании белых воротничков...ВОТ ОН ФОТОШОПЕР...подделывальщик снимков LRO !!!

А если посмотреть на наспех сдвинутые столы(разных конструкций и размерам), то совсем становится ясно, что это не ЦУП,  а цирк какой то.

[VovanX]

Sever NN
Согласен, что видео престранное, как и все фильмы от НАСА.
Во-первых, всю первую часть ролика нам показывают лунную поверхность с неподвижного источника. Очевидно, это изображение с телескопа Хаббл или из другого - наземного - телескопа. В любом случае, как и раньше писал тот же Тапок в своей теме, изображение куда-то ичезает в самый ответственный момент.

Кино продолжается съёмкой неописуемой ратерянности неких то ли студентов, то ли лаборантов за столами, уставленными компьютерной техникой в совершенно пустой комнате.

И разу переключение - как я понял - на инфракрасную камеру, на которой-то уж точно должно расползаться пятно от impact'а. Но ничего нет! Даже если "бомба" попала в очень глубокий песок, инфракрасное пятно должно быть. Огромная кинетическая энергия болванки просто обязана превратиться в тепло.

По моему личному мнению, никакого столкновения просто не было.

Дальше мы видим явно актёров в голливудской комнате, уставленной всяческой компьютерной техникой. Очень странно ведёт себя перонаж, отказавшийся "дать пять" актёру на переднем плане и в явной спешке засобиравшийся уходить. Наверняка у человека поезд пригородный отходит, успеть надо. Остальные актёры изображают буйную радость, которая выражается в аплодисментах и постоянных рукопожатиях, причём именно в тот момент, когда режиссёр этого шоу показывает их. Видно, что кроме аплодисментов, рукопожатий и проговаривания текста (чудак в красной рубашке), им больше там заняться нечем.

В конце клипа три чудака на фоне фотографии Луны начинают говорить заранее подготовленный текст о выбросе массы вещества от удара. Но какого вещества? От какого удара? Мы же этого ничего не видели!

Это просто аут. Можно ли верить хоть одному слову этих проходимцев? Или они специально себя посмешищем выставляют?

[SEVER NN]

***


VovanX...да очевидная престранность этого видео, просто бросается в глаза,
пахнет какой-то чертовщиной и подспудным чувством, что тебя дурят...
...насчёт "Хабла" я не подумал даже...
вот оказывается почему, в пять секунд идёт всего лишь один кадр...

да очевидно...что в видео, есть два сюжета..."плохой и хороший"...
один "плохой", когда один персонаж, отказывается дать "пять" другому...
и покидает торопясь помещение..
а другой "хороший", когда все радуются и хлопают...
это по всей видимости один из психологических приёмов, воздействия на подсознание обывателя...
заключающееся в том, что всё прошло как бы хорошо...но отдельные моменты...ну не очень...
но всё таки хорошо в целом
и у обывателя создаётся впечатление, что событие произошло...просто произошло...
а уж как там...пусть разбираются специалисты...
поэтому в кадре и есть один недовольный...но и группа довольных и хлопающих тоже...а главное группа...

[VovanX]

Чесно говоря, чем больше смотрю на эту свежайшую историю, тем больше вопросов... А этот ролик - так вообще загадки подбросил. Судите сами.

Удар должен был произойти вблизи лунного горизонта, чтобы наблюдатели с Земли могли отлично видеть выброс вещества высотой несколько километров на фоне космоса, а не на фоне Луны.

Однако, на этом ролике мы видим съёмку места предполагаемого удара с какой точки? Откуда ведётся эта съёмка? Если с Земли или телескопа Хаббл (который находится на близкой околоземной орбите), тогда такой "наезд" камерой - перпендикулярно к поверхности Луны - просто невозможен. Если же съёмка ведётся с LRO либо с другого спутника Луны, тогда область удара должна "уплывать" из кадра, двигаться. Или может у НАСА есть секретные "луно-стационарные" спутники Луны? Или нам показывали совсем не то место? Может быть поэтому мы ничего и не увидели?

[alt]

По поводу LCROSS:

ни одна камера или датчик не засняли никаких изменений в кратере луны. Никакой вспышки, никакого облака. Ноль.

Это было  опубликовано через некоторое время после столкновения:



Spectrometer data from LCROSS after impact
The LCROSS visible spectrometer swept across the sunlit rim of Cabeus crater before the impact, then into darkness, whereupon the reflectance drops very sharply to a flat low. Then it swept across the impact site, where it detected a tiny "blip" from the impact. The sharp peak following that results from a known instrument artifact that had yet to be calibrated out in this early version of the data. Credit: NASA / GSFC / annotations by Emily Lakdawalla



This image released by NASA early Friday, Oct. 9, 2009 shows a bright dot on the moon, a crater caused by the LCROSS mission to crash two probes into the lunar surface.
The LCROSS Sheperding spacecraft took these near-infrared and ultraviolet/visible wavelengths as its Centaur rocket stage crashed.
The bright dot at bottom is a zoom in on the crater signature.



The LCROSS shepherding spacecraft's mid-infrared thermal camera captured this image of the Centaur's impact flash.

Ну вот, пожалуйста. Только американский летающий аппарат - так обязательно бомба.

Японский Кагуя тоже недавно падал на Луну, от индийского Чандраяна-1 тоже отстыковывался ударный зонд и падал )

[VovanX]

Где-то месяц назад, точно не помню и не могу теперь найти ссылок (надо такие вещи сразу сохранять - будет мне наука) сообщалось о регистрации на поверхности Луны огромного взрыва, мощность которого оценивалась в несколько тонн в тротиловом эквиваленте. Также давались комментарии, что причиной мог стать метеорит размером всего в неколько десятков сантиметров.

Что же тогда должны были наблюдать мы после падения на поверхноть Луны "бомбы" весом в 2 тонны со скоростью не менее 1.6 км/сек ??? А нам теперь показывают какие-то графики и нафотошопленные точки, очень кстати похожие на "места посадок" Аполлонов  +@>

[to]

Кстати...редкая фотография Армстронга на "луне",
не обжёг ли он лицо.

Лучше обратить внимание на то, как ярко освещён скафандр Армстронга, но при этом грунт на котором он стоит находится в полутени. Такой эффект можно получить, направив на лунонавта узкий луч софита рисующего света, что часто применяется при киносъёмке, чтобы красиво выделить главного героя в кадре.
Вопрос: - Брал ли с собой Армстронг на Луну комплект осветительной киноаппаратуры?

[Hirudina medicinalis]

***


Кстати...редкая фотография Армстронга на "луне",
не обжёг ли он лицо.

Разве можно от прожектора обжечь лицо? Учи матчасть лунной опупеи...

[Хома Брут]

Для loderunner

Цитату Берегового я привел вполне корректно - в тех пределах, которые требовались для подтверждения трех фактов – а) дата доставки грунта на Землю Луной-16; б) наличие на лунных образцах неокисленной пленки; в) сроки ее обнаружения в ГЕОХИРАН. Некорректной данная цитата была бы в случае, если бы, например, я по ходу дискуссии утверждал, что Береговой отрицал наличие в советских институтах лунных камней, - но я этого не писал. Упомянутые же три факта, помимо Берегового, могут подтвердить ряд источников (просто именно эта цитата оказалась под рукой).

Что касается остального, то признаюсь честно – не хотел позорить на весь Большой Форум уважаемого космонавта, и потому счел нужным не писать об упомянутых Береговым и Вами «артефактах». Собственно, я процитировал те места книги, где Береговой пишет правду, которую знают сегодня все (например, факт и сроки доставки Луной-16 реголита), - и не стал цитировать явную кривду. Почему кривду? Читаем и анализируем.

Береговой:

«Преподнесли сюрприз и американские образцы лунного грунта, изученные в советских институтах. Они оказались подобными слоеному пирогу: железо - окислы – железо».

Во-первых, дайте ссылку на работу советских институтов по изучению юсанского лунного грунта, где писалось бы, что «они оказались подобными слоеному пирогу: (неокисленное) железо - окислы – железо». Сразу даю подсказку: такими подтвержденными «советскими институтами» является ни кто иной, как галимовский ГЕОХИРАН в единственном числе. А вот Вам подсказка №2: нигде в своих работах этот самый ГЕОХИРАН ничего подобного о юсансом лунном грунте не писал и писать не мог. (Например, М.А. Назаров, «ЛУННЫЕ ПОРОДЫ. Коллекция лунных образцов ГЕОХИ РАН. Представлены образцы Луны-16, Луны-20, Луны-24, Аполлона-12, Аполлона-16 и Аполлона-17». http://forums.airbase.ru/2009/08/t53679--lunnyj-grunt-proekta-apollon-i-geologiya-luny.7190.html)

Отсюда следует во-вторых: буквы эти писал наверняка не сам Береговой, а сменные мастера и бригадиры из транспортного цеха. Так сказать, задля  «разрядки международной напряженности», во имя халявных фермерских злаков и во славу будущих капиталистических гешефтов. 

И в-третьих и самое главное: выходит, до попадания юсанского грунта в ГЕОХИРАН никто из всех тех «сотен научных сообществ», о которых писала Раиса и на которые намекаете Вы, - никто из них, включая насовские лаборатории, не обнаружил не то, что «слоеного пирога», но даже вонючего гамбургера с цыбулей и квасом. Нигде у них нет указаний на наличие железной неокисленной пленки. Кто это там давеча нахваливал юсанскую науку? Ну-кась, уважаемый Лодырнер, крикните погромче – а подать-ка сюда этих самых!

Переходим к второй цитате от гражданина Берегового.

«Здесь в одном из отсеков (московской) лаборатории - «лунный склад». В специальных контейнерах хранятся бесценные образцы, среди которых есть и «лунные камни», собранные на Луне американскими астронавтами".

Здесь вообще впору лезть «пацтул»… Честное слово, «в один из отсеков» я бы с удовольствием посадил еще и таких бесценных кренделей¸ как Береговой и Раиса – для опытов насчет эррекции у побывавшего в Космосе человека. Но не посажу, поскольку Береговой выражение «(насовские) лунные камни» предусмотрительно залукавил в красноречивые кавычки.+@> Если они действительно лунные, то зачем – спрашивается в учебнике - их кавычить? Если они вправду камни, а не продукт амстердамской пилорамы – зачем кавычить второе слово? Вывод: Береговой есть хитрый хохолЪ-криптограф. Но это присказка, а теперь суровая проза. 

Дайте ссылку на работу советских институтов по изучению юсанских лунных камней, где даже не писалось бы, что они оказались подобными украинскому гамбургеру: сало - смалец – сало.  Не надо ничего, никаких пленок, просто дайте ссылку на советский институт, получавший не юсанскую пыль, а именно лунные камни. Каково количество этих камней, каков вес, кем и когда получены, фотографии.

И поймите, наконец, что я не пытаюсь подогнать решения под ответы, а стараюсь честно разобраться в данном вопросе. И ищу я не пленки и не реголит (это промежуточные цели) - я ищу 380 кг лунных камней, в частности, те 45 кг, которые-де были выданы насовцами "мировому научному сообществу".
В этой связи укажу на небольшой парадокс. Мое мнение в данном «каменном» вопросе (я говорю о наличии железной неокисленной пленки) идет резко вразрез с убеждениями разоблачителя Ю.Мухина, но прекрасно согласуется с мнением официоза.

Итак, кто, когда и в каком количестве получал в СССР лунные насовские камни, о чем пишет Береговой и что утверждаете Вы сами?

[alt]

Где-то месяц назад, точно не помню и не могу теперь найти ссылок (надо такие вещи сразу сохранять - будет мне наука) сообщалось о регистрации на поверхности Луны огромного взрыва, мощность которого оценивалась в несколько тонн в тротиловом эквиваленте

.

Енто был метеорит, летящий со скоростью 38 км/с. По сравнвнию с ним скорость  Кентавра - мягкое парение перышка.
Кстати, эта инфа была тоже предоставлена НАСОй,  - почему вы ей верите?)

Что же тогда должны были наблюдать мы после падения на поверхноть Луны "бомбы" весом в 2 тонны со скоростью не менее 1.6 км/сек ???

Зависит от того, куда именно падать.

А нам теперь показывают какие-то графики и нафотошопленные точки

,

Хм, а вы что ожидали, - ядерный взрыв? Интересны как раз графики. съемки в несветовом диапазоне, спектральный анализ. Оптическая видимость взрыва с феерически резлетающимися камнями интересует только обывателей. Напомню вам. что там все таки воду  ищут.

[Hirudina medicinalis]

Я задал себе вопрос – если бы мне вдруг предоставили неограниченные земные полномочия и предложили доказать лунную аферу здесь, на Земле, не летая в Космос - смог ли бы я это сделать? Да. Потратившись только на хорошего адвоката и работу нескольких ученых, я потребовал бы амерские “лунные какмни” и мои ученые тут же открыли бы миру всю правду. Другого земного пути для вскрытия лунной аферы просто не существует! Именно поэтому камни есть самое слабое амерское место, и именно потому с ними связано так много темных и позорных для США историй.

(перепост)

Даже не мечтай! Как только ты попробовал бы потянуть НАСА в суд, то и тебя и учёных и адвокатов убили бы нагло среди бела дня. А приехавшая гестапо объявила, что произошло массовое самоубиство замученых совестью опровергателей....

[Hirudina medicinalis]

Чесно говоря, чем больше смотрю на эту свежайшую историю, тем больше вопросов... А этот ролик - так вообще загадки подбросил. Судите сами.

Удар должен был произойти вблизи лунного горизонта, чтобы наблюдатели с Земли могли отлично видеть выброс вещества высотой несколько километров на фоне космоса, а не на фоне Луны.

Однако, на этом ролике мы видим съёмку места предполагаемого удара с какой точки? Откуда ведётся эта съёмка? Если с Земли или телескопа Хаббл (который находится на близкой околоземной орбите), тогда такой "наезд" камерой - перпендикулярно к поверхности Луны - просто невозможен. Если же съёмка ведётся с LRO либо с другого спутника Луны, тогда область удара должна "уплывать" из кадра, двигаться. Или может у НАСА есть секретные "луно-стационарные" спутники Луны? Или нам показывали совсем не то место? Может быть поэтому мы ничего и не увидели?

Давйте подождём сообщений от астрономов-любителей, может они, что видели?
А с аппаратурой могла произойти накладка.

[SEVER NN]

Разве можно от прожектора обжечь лицо? Учи матчасть лунной опупеи...

Извиняюсь...Hirudina medicinalis...промашка вышла и каюсь...
насатые работают...

[loderunner]

Дайте ссылку на работу советских институтов по изучению юсанских лунных камней, где даже не писалось бы, что они оказались подобными украинскому гамбургеру: сало - смалец – сало.  Не надо ничего, никаких пленок, просто дайте ссылку на советский институт, получавший не юсанскую пыль, а именно лунные камни. Каково количество этих камней, каков вес, кем и когда получены, фотографии.

С удовольствием, только я несколько раз высказывал сомнение, что это принципиально осуществимо.
Вы не могли бы дать ссылку на страницу или раздел сайта какого-либо научного учреждения - университета, лаборатории, обсерватории, института (желательно, российского, но можно и индийского, японского, бразильского, китайского, мексиканского, финского и т.д... главное, чтоб не американского и не британского), где я мог бы свободно скачать ЛЮБУЮ работу НАЧАЛА 70-х ГГ., выполненную сотрудниками этого учреждения? В идеале отлично, если это было бы нечто вроде электронного архива ученых записок за последние лет 40-50.
Если это возможно осуществить в принципе, то будем говорить дальше.

[Hirudina medicinalis]

Зависит от того, куда именно падать.
,

Хм, а вы что ожидали, - ядерный взрыв? Интересны как раз графики. съемки в несветовом диапазоне, спектральный анализ. Оптическая видимость взрыва с феерически резлетающимися камнями интересует только обывателей. Напомню вам. что там все таки воду  ищут.

Так значит "бонба" упала в целое озело воды?! Огромное, глубокое озеро воды...!

[alt]

Так значит "бонба" упала в целое озело воды?! Огромное, глубокое озеро воды...!

В замерзшем состоянии - может быть. А может в стенку кратера врезался. Есть вода или нет, это еще точно не известно, на анализ результатов ведь нужно время. Вон Индия результаты со своего ударного зонда более чем через полгода опубликовала.

[Hirudina medicinalis]

Попытался поискать сообщения о виденом в телескопы взрыве, а мне гугл в ответ - "незнайка на луне..."
Так символично...

[SEVER NN]

***


Об эпохальном Таране

http://rnd.cnews.ru/natur_science/news/top/index_science.shtml?2009/10/12/365222

Луна и NASA: странные итоги эпохального тарана

Версия для КПК  |  Распечатать

Астрономия  Авиация и космос 
12.10.09, Пн, 01:16, Мск

Уже первые итоги эпохального таранного эксперимента показали глубокое несоответствие реальности сложившихся в NASA представлений о характере поверхности Луны.


Астрономические обсерватории всего мира начинают подводить итоги наблюдений эксперимента LCROSS, в рамках которого NASA осуществило таран Луны специальным ударным модулем.

Расчёты NASA показывали, что впечатляющее зрелище ожидает даже астрономов-любителей с самыми скромными инструментами.

Итоги оказались неутешительными.

Не то что астрономы-любители, но даже самые мощные астрономические инструменты на Земле либо не смогли ничего увидеть, либо до сих пор не определились с выводом.

Sky and Telescope приводит список и наземных, и космических обсерваторий, осуществлявших наблюдение события.

Из 19 обсерваторий 5, включая телескоп ММТ апертурой 6,5 м, не смогли зарегистрировать никаких следов столкновения. Ещё 6 "пока ещё" ничего не зарегистрировали, ещё 7 пока ещё не определились с результатом.

Единственным исключением стала обсерватория Китт Пик, под знаком вопроса сообщившая о возможной регистрации следов натрия.

Правда, аппарату NASA LRO удалось зарегистрировать всё, что требовалось - и выброс вещества со следами алюминия, и образовавшийся в результате тарана "кратер".

Что же случилось? Многотонный таран не должен был кануть бесследно. Результаты моделирования свидетельствовали о том, что в случае столкновения таранного модуля с твёрдой поверхностью Луны выброс вещества должен был превзойти все ожидания наблюдателей впечатляющего зрелища.

Однако этого не произошло.

Остаётся предположить, что характер поверхности Луны существенно расходится с использованной NASA моделью. Вероятно, дело в пыли, толстый слой которой, выявленный на сделанных японским зондом Kaguya и индийским Chandrayaan-1, способен поглотить даже многотонный таран без какого-либо заметного выброса вещества.

Более подробная информация о результатах таранного эксперимента NASA и о выводах, которые надлежит из него сделать, будет представлена на портале Исследования и разработки – R&D.CNews.

[Владимир Щербак]

Где-то месяц назад, точно не помню и не могу теперь найти ссылок

Кто тут лапшу вешал про спутниковые фотографии с номерами машин и стрелками от наручных часов. Уж не Вованчег ли  .

[Хома Брут]

С удовольствием, только я несколько раз высказывал сомнение, что это принципиально осуществимо.
Вы не могли бы дать ссылку на страницу или раздел сайта какого-либо научного учреждения, ...где я мог бы свободно скачать ЛЮБУЮ работу НАЧАЛА 70-х ГГ., выполненную сотрудниками этого учреждения? В идеале отлично, если это было бы нечто вроде электронного архива ученых записок за последние лет 40-50.
Если это возможно осуществить в принципе, то будем говорить дальше.

Коль Вы здесь, здравствуйте.

Увы и увы... Ситуация такова, что в сети сегодня проще найти прижизненную фотографию Марии Мнишек, чем связанную с исследованиями лунных камней научную работу начала 70-х (отвечающую известным условиям) . Все это говорит лишь о том, что лунные высадки, – коль они имели место быть, – миновали сети научных фильтров и ушли в область чистой веры. А Вы разве так не считаете? Говоря попросту, заявители почему-то не предоставляют главных, на мой взгляд, доказательств научного события – лунные камни и итоги их исследования, - а право защищать свою версию предоставляют не строго обоснованному научному мнению, а каким-то сетевым мещанам и разночинцам. Вот и Вы, кажется, начинаете запутываться в этих хитрых сетях – хотели бы найти черную кошку пусть даже в темной комнате, но как ее там отыщешь, если ее там нет?
Но я, во всяком случае, буду рад, если Вы выступите последовательной и дотошной оппонирующей стороной в вопросе о лунных камнях. Искать истину в форме полемического диалога (хотя бы в пределах матрицы тезис-антитезис-синтез) всегда и легче, и продуктивней.

А на сегодня я всё…