Не только о лунной афере. ч.4.

[Rem17]

Посмотрите сами статистику по большим вспышкам, которые можно считать смертельно опасными - с 60-го по 90-й таких вспышек (уровня 72-го) было ~ три. Остальные - на порядок-два слабее. Каждая длилась ~ сутки. Стало быть вероятность счастливо такую вспышку миновать (оч грубо) ~ 0,9997. Во Вьетнаме, думаю, было опаснее.  

При максимуме солнечной активности - такие вспышки всегда есть. И лететь в максимум - безумие, которое только объяснимо желанием амеров обогнать Советы. Если, правда, они дальше низкой орбиты не летали - тогда никакой угрозы здоровью, конечно не было.   Советы, конечно, могли пристать: "чего вы такое творите" - но кто их "лузеров" будет слушать...  
Про вашу вероятность - помолчу отдельно. Можно только посмеяться.
А сказать я хочу то, что налицо необоснованность радиационной безопасности экипажа при полете на Луну. Разрешенная Нац.комитетом по рад. защите доза - 50рад/400рад (именно с учетом возможных вспышек) - могла быть  превышена. У астронавтов была реальная угроза жизни и здоровью. Это то вы признаете или опять опять отмазки будут?  

[Shtopor]

Дырявая антенна ровера. Прохудившийся от времени и небрежного хранения реквизит НАСА-Голливуда или лунная моль? 

[GetSmart!]

При максимуме солнечной активности - такие вспышки всегда есть. И лететь в максимум - безумие, которое только объяснимо желанием амеров обогнать Советы. Если, правда, они дальше низкой орбиты не летали - тогда никакой угрозы здоровью, конечно не было.   Советы, конечно, могли пристать: "чего вы такое творите" - но кто их "лузеров" будет слушать...  
Про вашу вероятность - помолчу отдельно. Можно только посмеяться.
А сказать я хочу то, что налицо необоснованность радиационной безопасности экипажа при полете на Луну. Разрешенная Нац.комитетом по рад. защите доза - 50рад/400рад (именно с учетом возможных вспышек) - могла быть  превышена. У астронавтов была реальная угроза жизни и здоровью. Это то вы признаете или опять опять отмазки будут?  

Смешной Вы, право слово. Опять в эмоции ударились?
Согласен - рисковали, согласен - хотели обогнать. А насчет того, что они там "могли превысить" - епт, могли, конечно.
И, смею предположить - с любой, сколь угодно мощной защитой - и в будущем останется такая вероятность. Космос все-таки, не загородная прогулка.  
Солнечные вспышки вообще "всегда есть" - и не только при максимуме солнечной активности. Разной интенсивности правда.  
Полюбопытствуйте вот - http://science.nasa.gov/headlines/y2008/06may_carringtonflare.htm? - самые мощные вспышки за всю историю наблюдений. Например, в 1989-м в Штатах горели силовые трансформаторы, по виду на несколько сот кВ.

И чё? Не хотите тамошним электропроектным институтам попенять на "необоснованную безопасность"?  
А легендарная вспышка 1859-го? Когда "полярное сияние" на Кубе наблюдали? Это ж известный факт - так и на нее надо было защиту рассчитывать?
Вы, кстати, часом - не "человек в футляре"?  

У астронавтов естественно была угроза жизни и здоровью. И не только от радиации. Риск естественно - был, но не безбашенный. Руки-то зачем заламывать?

[Pinxit]

Сказал опровергун здравого смысла от НАСА
глядя на себя в зеркало.

Я прекрасно понимаю, что вам очень бы хотелось, чтобы ваш сочный бред выглядел здравым смыслом - но увы. Я эмпирик. А посему не разделяю ваши верования в то, что любую выдумку можно СДЕЛАТЬ реальностью 2надо лишь поднапрячччься". .

[Бабушка (приехала)]

У астронавтов естественно была угроза жизни и здоровью. И не только от радиации. Риск естественно - был, но не безбашенный.

риск заболеть морской болезнью, заблевать палубу и огрести пи*дюлей от команды авианосца - временного пристанища героев-покорителей камбуза
учитывая, что этот риск был застрахован и оплачивался отдельно - считать его безбашенным нет оснований

[Pinxit]

Кто-кто на Луне?
 

Запутались вы уже в своей брехне, дружок
Pinxit то в носу ковыряется, согласно величине силе тяжести, то пленку ускоряет 
Вы лучше объясните зачем вы предлагали пленку ускорять.
Объясните это хотя бы самому себе перед зеркалом.

Назвался "не старым", а склероз явно выражен

Кстати, киношные приемы меня вообще мало интересуют.

Давно ли? Только что вы, сударик, рассуждали о киноактёрах...

вы, как всегда, пальцем вжопу.

Бедная ваша жопа... Вы хоть вазелином-то пользуетесь? или ваш афедрон натренирован?

[Владимир Щербак]

риск заболеть морской болезнью, заблевать палубу и огрести пи*дюлей от команды авианосца - временного пристанища героев-покорителей камбуза
учитывая, что этот риск был застрахован и оплачивался отдельно - считать его безбашенным нет оснований

А можно вопрос?
Сколько человек из команды авианосца знали, что  астронавты никуда не летали , а спрятались на авианосце?

[Бабушка (приехала)]

А можно вопрос?
Сколько человек из команды авианосца знали, что  астронавты никуда не летали , а спрятались на авианосце?

о нелегальном вылове и провозе знали 24 человека из находящихся на авианосце
7 из них были из команды авианосца

[Не Старый]

Назвался "не старым", а склероз явно выражен
Давно ли? Только что вы, сударик, рассуждали о киноактёрах...

Да не кизди.  Посты-то того... записаны.
Ну перепутали вы величины силы тяжести на Луне и на Земле - с кем из засращищанцев не бывает.
Вот вы хоть помните, что сила тяжести - она-тко существует.
А вон ваш корешок лодераннер вообще не знает как называется сумма потенциальной и кинетической энергий.
Не все еще потеряно, дружок 

Бедная ваша жопа... Вы хоть вазелином-то пользуетесь? или ваш афедрон натренирован?

А речь-то шла-то о вашей жопе.
Или не чуешь, анал разработан?
Ладно, как будете по клаве стучать - палец вынуть не забудьте. Двумя руками сподручней.

[Pinxit]

Да не кизди.  Посты-то того... записаны.
Ну перепутали вы величины силы тяжести на Луне и на Земле - с кем из засращищанцев не бывает.
Вот вы хоть помните, что сила тяжести - она-тко существует.

Мало того, что склероз, так и читать умеет опять же через задницу... Вы хоть что-то умеете делать иным местом?

А речь-то шла-то о вашей жопе.

Вау... Вы "вели речь" о моей заднице? Вас моя задница интересует? Докатились... Чё, девчонки не дают?

А вон ваш корешок лодераннер вообще не знает как называется сумма потенциальной и кинетической энергий.
Не все еще потеряно, дружок  

И как же она называется? У этой суммы есть индивидуальное название?

О, пинксит с щербаком переключились на свою любимую тему для обсуждения - свои собственные фантазии
Что ж им еще остается после такого слива.
Ну пообсуждайте, пообсуждайте - только перчатки оденьте.  
Кстати... пинксит... вы палец таки забыли вынуть - мало настрочили.

Когда кто-то из "насафилов" возьмёт себе ник "Не Север NN" - северок будет на седьмом небе. У тебя мозгов хватит догадаться, почему?

[Не Старый]

Мало того, что склероз, так и читать умеет опять же через задницу... Вы хоть что-то умеете делать иным местом?

пинксит всех судит по себе. Забавный чел.

Мало того, что склероз, так и читать умеет опять же через задницу... Вы хоть что-то умеете делать иным местом?Вау... Вы "вели речь" о моей заднице? Вас моя задница интересует? Докатились... Чё, девчонки не дают? И как же она называется? У этой суммы есть индивидуальное название?

Ой. еще один отличник боевой и политической подготовки.
Ну тадысь - в компанию к  лодераннеру.

Вот те бланк.

Пишите по буквам:
"Я, пинксит, ни уха ни рыла в школьном курсе физики,
особенно в части, касающейся раздела ___________________. Прошу разъяснить мне _____________ "

Видите, все очень просто и доступно даже для засращищанца. Где подчеркнуто - вписать раздел, который вызывает у Вас затруднения.

[David ST.]

2. опасные вспышки (major solar events), подобные вспышке 72-го происходят редко и длятся единицы часов; за 12 лет с 60-го по 72-й таких впышек было две; вероятность нарваться на нее была мизерной;

"Весьма интересными явлениями, происходящими в области околоземного космического пространства, являются так называемые магнитные бури. Выше говорилось о том, что силовые линии магнитного поля, исходящего от Солнца в межпланетное пространство, имеют вид спиралей Архимеда. Однако, это усредненная картина. Точно такое состояние наблюдается довольно редко. Почти непрерывно происходят возмущения этого состояния солнечными вспышками. Во время вспышек от Солнца идет поток еще более быстрых, чем в станционарном солнечном ветре, частиц, а также сверхзвуковые потоки сопровождаются образованием ударных волн, которые несут с собой магнитные поля, искажающие спиральную структуру межпланетного поля. Двигаясь дальше, образованные за счет вспышек ударные волны подходят к магнитосфере. И здесь возникает комплекс весьма интересных явлений. Резко вторгаясь в магнитосферу, ударная волна сильно возмущает ее. Стрелки компасов в районе возмущений начинают прыгать, сильно возмущается ионосфера, в результате чего прерываются радио- и телевизионная связь. Это явление носит название магнитной бури. Магнитные бури большой интенсивности вызываю одно из красивейших явлений природы - полярные сияния." В.Н.Ораневский, "Плазма на Земле и в космосе". GetSmart, получается, что за 12 лет полярное сияние можно было наблюдать лишь дважды? Ну, если вам верить...

[Vadim14]

Для Владимир Щербак.

Слышь, гарвардский крендель, или ты перестанешь испражняться, вроде вот этой вот удаленной мной только что кучи: 

Какой нафиг гарвард? Я вас умоляю! Админишко новосибирский заставлявший жену на развале за 5тыр. торговать, в чем винит коммуняк, к которым сам и относился.  Душой, конечно, он в наса, да хто его туда пустит?

[David ST.]

Какой нафиг гарвард? Я вас умоляю! Админишко новосибирский заставлявший жену на развале за 5тыр. торговать, в чем винит коммуняк, к которым сам и относился.  Душой, конечно, он в наса, да хто его туда пустит?

Владимир Щербак - единственный участник форума, который искреннее верит в высадки американцев на Луну. Будте к нему снисходительней.

[GetSmart!]

"Весьма интересными явлениями, происходящими в области околоземного космического пространства, являются так называемые магнитные бури. "Плазма на Земле и в космосе". GetSmart, получается, что за 12 лет полярное сияние можно было наблюдать лишь дважды? Ну, если вам верить...

Подумайте, какая связь.
Положение. Сильные вспышки, несущие смертельную угрозу жизни астронавта за пределами магнитосферы пррисходят редко - в период с 60-го по 72-й год таких было две.
Размышление. Вспышки вызывают полярные сияния.
"Вывод". Полярное сияние непременно должно знаменовать вспышку, несущую смерть амерам.

Неплохо.
Вывод.

[Rem17]

Смешной Вы, право слово. Опять в эмоции ударились?
Согласен - рисковали, согласен - хотели обогнать. А насчет того, что они там "могли превысить" - епт, могли, конечно.
И, смею предположить - с любой, сколь угодно мощной защитой - и в будущем останется такая вероятность. Космос все-таки, не загородная прогулка.  

Это вы смешной и не понимаете главного: любой проект должен иметь обоснование безопасности. До серии вспышек  лета 72 такое обоснование у программы Аполлон было. После того, как выяснилось, что обоснование "не работает" - любой проект ДОЛЖЕН быть закрыт. А все остальное: опасно не опасно - беллетристика. Все до первого посещения прокурора. 

[Бабушка (приехала)]

ПУСТЬ НАЦ. (ГЕОЛОГ) = РУССК.
ТОГДА
ПИРОКСЕН + ПЛАГИОКЛАЗ = CONST
ИНАЧЕ
НАЦ. (ГЕОЛОГ) = ЕВР. ИЛИ АМЕРИК.
КОНЕЦ

дурачок, изучи для начала конструкцию if-then-else, затем пости свои потуги на взрослый форум

(объясните кто-нибудь убогому жидку рунеру смысл процедуры им описанной)

[David ST.]

Подумайте, какая связь.
Положение. Сильные вспышки, несущие смертельную угрозу жизни астронавта за пределами магнитосферы пррисходят редко - в период с 60-го по 72-й год таких было две.
Размышление. Вспышки вызывают полярные сияния.
"Вывод". Полярное сияние непременно должно знаменовать вспышку, несущую смерть амерам.

Неплохо.
Вывод.

Правильно вот так. Лживое насавское утверждение. Сильные вспышки, несущие смертельную угрозу жизни астронавта за пределами магнитосферы происходят редко - в период с 60-го по 72-ой год таких было две. Правда. Солнечные вспышки большой интенсивности происходят с такой же регулярность, с какой возникает северное сияние. Вывод В лунной опупее допущен серьезный прокол.

[David ST.]

Да, еще можно добавить, что книга "Плазма на Земле и в космосе" выпущена под редакцией академика Р.З.Сагдеева, академика А.И.Ахиезера, дфмн П.М.Томчака, кфмн Е.В.Мишина.

[GetSmart!]

Это вы смешной и не понимаете главного: любой проект должен иметь обоснование безопасности. До серии вспышек  лета 72 такое обоснование у программы Аполлон было. После того, как выяснилось, что обоснование "не работает" - любой проект ДОЛЖЕН быть закрыт. А все остальное: опасно не опасно - беллетристика. Все до первого посещения прокурора. 

Судя по всему главное здесь понимаете только Вы. 
Послушайте, а чё Вы так за амеров переживаете? От интегралов к прокурорам перешли.

Вот смотрите-ка. Если на время забыть о Ваших "попугаях", перейти к нормальным результатам измерений, вернутся к амерской картинке и обратить внимание на максимальный пик - 2*10+8 частиц/с/см2:

и сравнить ее с гистограммой "больших" событий, на которой показаны только оные с интенсивностью > 10+9 частиц/с/см2:

То все выглядит весьма логично. Доза от регулярных вспышек не превышает "разрешенных прокурором". А большие - в последние 60 лет очень редки. Штук пять-шесть можно насчитать.
Обратите кстати внимание на пик 1859-го. В прошлом - наверняка и побольше были. "Но нельзя же вечно жить в колыбели".

Ну и в качестве довеска - статья того самого честного австрийца Hanslmeier'а.
http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?2003HvaOB..27..159H&defaultprint=YES&page_ind=0&filetype=.pdf
В которой он передирает амерские данные из оного отчета. И соглашается с ними - по кр мере в части расчетов дозы от фоновых ГКЛ. Резюме - считать дозы Вы не умеете. Так и не беритесь.


О "луноходной" вспышке, "спрятанной амерами".
Вот здесь:
http://www.wdcb.rssi.ru/stp/online_data.ru.html#ref113_r
лежит база данных с результатами измерения протонных событий начиная с 70-го г.  Насколько я понял, до 72-го исследования космических лучей проводились нерегулярно, только Лунами и Луноходами, амеров же успели развернуть сеть IMP раньше. Графики и таблицы вспышек до 72-го представлены на основании данных IMP, с 72-го добавлены наши Протоны., бьются.
Вот "жуткая" "лунходная" вспышка:
http://www.wdcb.rssi.ru/stp/data/PRCATFINAL/SPE_PLOTS/sp19701212p.tif
по сравнению с тем самым событием августа 72-го:
http://www.wdcb.rssi.ru/stp/data/PRCATFINAL/SPE_PLOTS/sp19720807p.tif
Как полагаете, был смысл ее "прятать"? 

И в заключение, мнение профессионалов в вопросе.
40 ЛЕТ КОСМИЧЕСКОЙ ЭРЫ В НИИЯФ МГУ
II. Л У Н Н А Я П Р О Г Р А М М А

Рис. 2.3 Поток радиации в открытом космосе и на поверхности Луны по данным газоразрядного счетчика на станции Луна-9
Такие измеpения пpоводились на всех последующих станциях Луна-4 - Луна-16 и пpи полете автоматической межпланетной станции "Зонд-3" (июль - декабpь 1965 г.), которая еще раз сфотогpафиpовала обpатную стоpону Луны. Здесь следует пpежде всего отметить полет станции Луна-9, совеpшившей мягкую посадку на повеpхность Луны. Pезультаты этого полета пpедставлены на pисунке 2.3. Если сpавнить потоки космичеких лучей в откpытом космосе и на повеpхности Луны, где поле зpения пpибоpа уменьшено в 2 pаза из-за экpаниpовки пpибоpа телом Луны, то окажется, что потоки уменьшились только в 1,6, а не в два pаза, как следовало ожидать, если бы не было pадиоактивности лунной повеpхности и частиц альбедо космических лучей. Учет этих фактоpов позволил опpеделить pадиоактивность лунной повеpхности, котоpая оказалась близкой к pадиоактивности земного гpунта /6/.
Если говорить об исследованиях Луны с общих позиций, а не только в аспекте изучения космической радиации, то нельзя не упомянуть о феноменальном успехе американских ученых, осуществивших высадку на Луну человека и обеспечивших благополучное возвращение на Землю всех, побывавших на Луне. Впервые человек вступил на Луну в 1969 г. и потом еще эти экспедиции повторялись пять раз, о них написаны обширные труды и здесь не место повторять их. Эти полеты показали принципиальную возможность создания на Луне длительно существующих научных станций, в том числе и для изучения космических лучей.

В общем - не парьте людям мозги своими чайницкими расчетами и дурацкими эмоциональными лозунгами, сударь дозиметрист
Читайте литературу.  И будет Вам счастье и успокоение.