Не только о лунной афере. ч.4.

[Севыч]

Гм. Севыч. Этот бамбук уже японцы года полтора назад курили:



Причем фото НАСА не с картой НАСА сравнивали, а с данными своего высотомера.  
http://wms.selene.jaxa.jp/selene_viewer/en/observation_mission/tc/tc_008.html

Кстати, у них еще один забавный проект нарисовался:
Впрочем - респект и уважуха.  

А откуда на 3D беленькие такие кратерочки взялись? А на переднем плане - ретушь?
Может я конечно не знаю некоей супер-пупер джаповской проги, и там всё именно так передаётся, но ни на юзаемой в эРэФии продукции Силиконовой долины ни на отечественных ГИСах такой хрени быть не может в принципе.
Ощущение от этой картинки такое, что некто очень рукастый банально инвертировал яркость: присмотрись к горам, к бортам долины, наконец к мутным пятнам на переднем плане: и на месте Ровера, и на месте бульника - светлые пятна вместо тёмных.

[Rem17]

Ну вот видите - как все просто. А как все хорошо начиналось: и данных-то амерских де "нигде нет", а те, что есть - "ФУФЛО"; и черепахи де "почему-то получили больше"; и вспышки де жуткие "всегда есть"; и за наукообразием де все "мутят воду"; и с Зивертами де все "манипулируют, чтобы скрыть правду"; и де "это самоубийство т.к. не обеспечена безопасность полетов".

Что-то Вы подозрительно быстро сдулись и перешли от своих "высокопрофессиональных" умствований на брызганье слюной.  
Чё - кончилась мутная водичка?  

Интересно, вы дурак или талантливо прикидываетесь? Комментировать бред насчет ".. что переводил древние насавские рады в современные Зиверты с Q=1.." - можно только ругательством. Но чтобы вы не замылили тему, повторюсь:

1. Вспышка 72 г.(вообще-то их было несколько в августе) показала, что программа Аполлон не обеспечивает БЕЗОПАСНОСТЬ астронавтов, потому что может быть превышена в несколько раз разрешенная Национальным комитетом доза в 50/400 рад. Причем это доза с Q=1. Для протонов с энергией больше 10 Мэв Q будет 5-10. Ваш австрияк в своей статье  подтвердил, что астронавтом был бы каюк.
КОСВЕННОЕ доказательство этого, помимо прекращения полетов - ссылка на отчет НАСА по защите от радиации (картинки приводили), где гистограммы с дозами от солнечных событий заканчиваются в 1970. Хотя отчет выпускался в марте 1973. Если бы они нарисовали 72 г. - то всем (даже таким как вы) стало бы ВСЕ ясно с безопасностью Аполло.
2. Ваши идиотские расчеты по РИСКАМ - кроме смеха ничего вызвать не могут. Кстати, как насафил, могли бы посмотреть на насаГов отчеты по обоснованию безопасности, скорее всего там и по радиации есть.
3. Вопрос про дозы астронавтов: у Аполло 7,8 дозы составили 0, 16 рад. А летали они почти сразу за Зондом 5 с экипажем из черепахов, доза у которых составила НЕСКОЛЬКО РАД. Если бы на месте черепахов оказались астронавты то они, согласно гистограмке получили бы дозу от двойной вспышки сентября аж ЦЕЛЫХ 0,7 бэр.Поделите хотя бы на 5, чтобы перевести в рады и вы получите вклад в дозу черепахов от этих вспышек. Кстати, наклонение орбиты у черепахов было больше, чем у аполло: примерно 50 градусов, вместо 30 и радиационные пояса они проходили в более комфортных условиях - доза у них должна быть еще меньше. Поэтому ваше ... объяснение, почему у черепахов оказались дозы больше (вспышки дали вклад)  - НЕ КАТИТ. Поищите еще какое-нибудь объяснение.
МОГУ подсказать вам  версию: ОНИ НИКУДА С ОРБИТЫ ЗЕМЛИ НЕ УЛЕТАЛИ - дозы как раз соответствуют низкоорбитальному полету.
Да и вспышек можно не бояться.  

[Pinxit]

А откуда на 3D беленькие такие кратерочки взялись? А на переднем плане - ретушь?
Может я конечно не знаю некоей супер-пупер джаповской проги, и там всё именно так передаётся, но ни на юзаемой в эРэФии продукции Силиконовой долины ни на отечественных ГИСах такой хрени быть не может в принципе.

Наложение битмапа на тридеповерхность - совершенно неподъёмная задача что ли?
Если по-простому: строится тридемодель (само собой не учитывающая отдельнывен каменюки меньше определённых размеров, либо мелкие выступы-впадины "смазываются), после чего на поверхность накладывается битмап - "раскрашивается". Например, чтобы смоделировать кирпичную стену в большинстве случаев достаточно смоделировать параллелепипед (форму стены), после чего накладыввапается битмап - фотка или рисунок кирпичной кладки. иногда на основе данного битмапа накладывается карта псевдорельефа. Это вместо того, чтобы моделировать в триде каждый кирпич.

[Севыч]

Наложение битмапа на тридеповерхность - совершенно неподъёмная задача что ли?

Чертовски гиморрная.

Если по-простому: строится тридемодель (само собой не учитывающая отдельнывен каменюки меньше определённых размеров, либо мелкие выступы-впадины "смазываются), после чего на поверхность накладывается битмап - "раскрашивается". Например, чтобы смоделировать кирпичную стену в большинстве случаев достаточно смоделировать параллелепипед (форму стены), после чего накладыввапается битмап - фотка или рисунок кирпичной кладки. иногда на основе данного битмапа накладывается карта псевдорельефа. Это вместо того, чтобы моделировать в триде каждый кирпич.

Сравнил хрен с пальцем! Параллелепипед с регулярным рисунком и естественный рельеф с естественной раскраской! Там такие искажения из всех щелей попрут, что мама не горюй!

[Pinxit]

Чертовски гиморрная.

Нда? В тридемаксе - нажатие нескольких кнопулек с подправкой ориентации и масштаба битмапа

Сравнил хрен с пальцем! Параллелепипед с регулярным рисунком и естественный рельеф с естественной раскраской! Там такие искажения из всех щелей попрут, что мама не горюй!

Естественная раскраска давным давно сфотографирована? Да. А методы "натягивания" битмапа на поверхность придуманы разнообразные: планарная, кубическая, цилиндрическая, сферическая, и... И - по нормалями к поверхности. Именно так накладываются битмапы на "тела" динозавров, к примеру.

[ER*]

откуда и как падала монетка...да она сначала упала...
затормозилась до "нуля"...ударившись о амортизирующий камень...
а потом "нехотя" перевалилась...прямо у земли...
...туда...где она и лежит сейчас...
и про твои ускорения забудь...и забудь что юсанецы летали на луну...
и не мечтайте...о московских квартирах...

Север, давай по-гамбургскому счёту, что-ли. Ты выдал: ля-ля, тополя, вес полграмма, падает как пушинка, а отпечатки есть. С точки зрения док-в, было ОК, отжиг, конечно, но, формально ОК. Это были качественные, а не количественные аргументы: типа отпечатков не должно быть, но есть. Когда тебя вчера и сегодня мордой об асфальт, ты с четвертого раза усёк. Вес не играет роли, и не как пушинка. Т.е. по теме "отпечатков не должно быть" слив засчитан. Ты уже и сам не пытаешься. А сейчас твои ужимки перешли в количественный анализ, типа, ну, да, отпечатки должны быть, да только отскок странный, камешек (а, может, рыхлый комок), по самые рёбра, не по самые рёбра.... Слив защитан, Север, с весом и "отпечатков не должно быть" ты пролетел, мон шер. Как говорит русская народная пословица - плохо быть бестолковым.

А насчёт отскоков, Север, уже скучно - уж кто-то, но только не ты в состоянии оценить силу и высоту отскока на Луне, учесть горизонтальную составляющую скорости и пр. Говорил, что отпечатков быть не может? Говорил, мон шер, не отмажешься, не военкомат. Макнули тебя с отпечатками ("как пушинка, всё в шесть раз безобиднее"), так и стой прямо, в глаза смотри.   Просрал своё Ватерлоо, сиди, и не чирикай. В следующий раз умнее будешь, ликбез, думаю, всё же помог. А, вообще, творческих успехов, пеши исчо, ты тут самый прикольный, остальные вообще УГ.

И, заметь, Север, даже ни слова про вонючую лунную аферу, ты просто на школьной физике прокололся.


Традиционное обращение к нашим маленьким читателям:

Вот, видете, дети? Будете плохо учиться - станете такими как дедушка Север, эдаким хоботом-двурушником, и неучем притом.  

[SEVER NN]

Север, давай по-гамбургскому счёту, что-ли.  Когда тебя вчера и сегодня мордой об асфальт, ты с четвертого раза усёк. Вес не играет роли, и не как пушинка. Т.е. по теме "отпечатков не должно быть" слив засчитан. Ты уже и сам не пытаешься. А сейчас твои ужимки перешли в количественный анализ, типа, ну, да, отпечатки должны быть, да только отскок странный, камешек (а, может, рыхлый комок), по самые рёбра, не по самые рёбра.... Слив защитан, Север, с весом и "отпечатков не должно быть" ты пролетел, мон шер. Как говорит русская народная пословица - плохо быть бестолковым.
Макнули тебя с отпечатками ("как пушинка, всё в шесть раз безобиднее"), так и стой прямо, в глаза смотри.   Просрал своё Ватерлоо, сиди, и не чирикай. В следующий раз умнее будешь, ликбез, думаю, всё же помог. А, вообще, творческих успехов, пеши исчо, ты тут самый прикольный, остальные вообще УГ.
Традиционное обращение к нашим маленьким читателям:
Вот, видете, дети? Будете плохо учиться - станете такими как дедушка Север, эдаким хоботом-двурушником, и неучем притом.  

 +@> +@> +@> +@> +@> +@> +@>...

ER*...ведь признайся что слил...
повеселил однако...

[kapitan1]

Простыми словами, Север это так:

Только совершенно не чувствующий физической реальности человек не знает, что на рыхлых поверхностях тяжёлая "монетка" оставит отпечаток уже с высоты 1 см. (Например, слой порошкового цемента на грунте). Ну, ладно, допустим реголит не столь рыхлый как цемент, да, на Луне скорость монетки при приземлении будет в 2,5 раза меньше, или будет такой же как на Земле, если скинуть её с высоты в 2,5 выше, но всё это абсолютно пофиг - запаса высоты более чем хватает, чтобы при ударе оставить отпечаток на рыхлой поверхности.

Север оказался умнее вас.

***



А теперь обратите внимание...Мои Дорогие Последователи...!!!
что скрывали насароги, когда говорили...что она мол упала с высоты 1.5 метра...
и могла бы оставить такой отпечаток...

ладно, оставим на их совести...это их такое утверждение...
этих скользких товарищей из насалэнда...забавных зверьков, весьма...

хотя и так ясно, что и с высоты 1.5 метра...с учётом шестикратного снижения веса на луне,
и с учётом, что там падают предметы в 2.5 раза медленее...
никаких "углублений" там не должно быть...на этой луне...

ну хорошо, и даже этот ихний аргумент с высотой 1.5 метра я разбиваю...
...обратите внимание на место первоначального удара монетки и амортизирующий его камень,
который и перевернул эту монетку в другое положение...
так вот с учётом амортизирующего камня...который был выше поверхности земли...
и на которую упал маленький медальончик,
...так вот это самое "продавливание" оказалось достаточно небольшим, ввиду того,
что амортизирующей камень, был просто повыше...и на него пришлась основная часть удара...
...но и достаточным, чтобы утверждать...что это произошло на Земле...

[GetSmart!]

А откуда на 3D беленькие такие кратерочки взялись? А на переднем плане - ретушь?
Может я конечно не знаю некоей супер-пупер джаповской проги, и там всё именно так передаётся, но ни на юзаемой в эРэФии продукции Силиконовой долины ни на отечественных ГИСах такой хрени быть не может в принципе.
Ощущение от этой картинки такое, что некто очень рукастый банально инвертировал яркость: присмотрись к горам, к бортам долины, наконец к мутным пятнам на переднем плане: и на месте Ровера, и на месте бульника - светлые пятна вместо тёмных.

Севыч, Вы неисправимый конспиролог.  
Какой нахрен ровер, какой нахрен камень на переднем плане, какая нахрен ретушь?
На Кагуе было несколько приборов. Эта 3D-картинка рисовалась (скорее всего) по данным TC (оптическая стереокамера) и/или LALT (лазерный альтиметр).
Характеристики TC:
http://www.selene.jaxa.jp/en/equipment/tc_e.htm

Пространственное разрешение - 10м.
Характеристики LALT:
http://www.selene.jaxa.jp/en/equipment/lalt_e.htm

Точность - 10м.

"Мелких" деталей, вроде ровера или неровностей рельефа на переднем плане просто нет и быть не может.
Просто строили 3D, а "освещение" наверняка просто "подгоняли" в к-л 3D моделере под амерское фото.

Да и вообще, как любит говорить гуру конспирологии аФон - "я с вас смеюсь - вы чё, наивно думаете что у амеров не было данных по рельефу с полуметровым разрешением еще 40 лет назад?!"

[Marquis]

косвенные данные говорят о том, что персонажу под ником Север едва ли больше 20-ти.

Пожалуй, но школу кажется бросил с класса 7-8.

[Pinxit]

и про твои ускорения забудь...и забудь что юсанецы летали на луну...
и не мечтайте...о московских квартирах...

Север, ты больной? Тока полный пидиот ИМХО сейчас может мечтать о московской квартире. Мне собственной квартирки в благополучной провинции хватает.

[Marquis]

Интересно, вы дурак или талантливо прикидываетесь? Комментировать бред насчет ".. что переводил древние насавские рады в современные Зиверты с Q=1.." - можно только ругательством. Но чтобы вы не замылили тему, повторюсь:

МОГУ подсказать вам  версию: ОНИ НИКУДА С ОРБИТЫ ЗЕМЛИ НЕ УЛЕТАЛИ - дозы как раз соответствуют низкоорбитальному полету.

Надо же, а вот тут некоторые считают что их в Бискайском заливе прятали.
А куда делась ЛМ?

[шерутимов]

Пожалуй, но школу кажется бросил с класса 7-8.

Ну ему же надо было зарабатывать , семья-то не маленькая . Вот он и двинул в город , с рыбным обозом ...

[Pinxit]

Пожалуй, но школу кажется бросил с класса 7-8.

Почему бросил? Вполне вероятно, что тока перешёл класс в 6-й или 7-й.
Было б у меня стока энергии, скока у опровергунов (с их незнанием, куда её примениить) - промониторил бы, когда и в какое время Север появляется в инете - вполне может оказаться, что в то время, когда в школе уроки, его в инете не видать.

[Marquis]

Ну ему же надо было зарабатывать , семья-то не маленькая . Вот он и двинул в город , с рыбным обозом ...

Типа Ломоносов, с севера тоже, будущее русской науки.  

[abrashinigor]

По 24 док. последнее время много показывают про советских космонавтов, которые рассказывают о сложности стыковок на околоземной орбите.
При этом рассказы относятся к концу 60-х и на 70-е годы.
Много случаев, когда из-за мелочей (я не говорю о крупном) стыковка была невозможной.

Кстати, яркий пример - Джанибеков. Летал, по-моему,  пять раз. Всё время в аварийном режиме.
Что-то вышло из строя, станция не отвечает и т.д. и т.п.
При этом, ему не дали пять звёзд Героя СССР.

Вопрос:
Если на околоземной орбите стыковка была достаточно трудным делом, то как американцы сделали это шесть раз на лунной орбите?

Только не надо про наше отставание.
Буран у нас получился гораздо круче Шатла.

С уважением Абрашин И.Л.

[Pinxit]

расхваливаете... +@> +@> +@>

чтоб потерял бдительность...
(У)

Зачем? Всё совершенно искренне.

[EvVictor]

ВиктОр, а разве нет? Разве не в восьмом классе "де пе по де те"  (dP/dt) проходят? Сейчас, конечно, не знаю, но, ранее, в СССР - точняк. А Север - он старый перец; вот я и говорю: просачковал общее образование, которoe страна давала на уровне. Всем бы такое, да кишка тонка...

Север, помнишь, ты к юному поколению обращался? Не могу не повторить:



Мой маленький друг, здравствуй! Видишь как плохо бытъ бестолковым? Хорошо учись, люби свою Родину, и никогда не станешь как дедушка Север: врунишка и неуч. ;)


Моя тоже. Только не понял, это какие ещё "лекции" были в стандартной с.ш.? Просто знаний с.ш. достаточно, чтобы здешнюю публику састебать. Я даже не понимаю как можно быть таким тупым трудным. Может, правда, просачковали?

КПИ, факультет "Автоматика и управление", квалификация инженер-электрик (электронщик), работаю по специальности.

[шерутимов]

Типа Ломоносов, с севера тоже, будущее русской науки.  

На  поредевшем  семейном  совете
решили  начать  новую  жизнь, и самый  младший, Семен, отправился в город на
заработки, в  Москву. Оставив у семафора лапти, он натянул на ноги   прахаря  и
вошел в столицу с мстительно-завистливым взором  Растиньяка .  Кое-что ценное,
килограммов десять сала  в мешке, он  нес  с собой, потому что надо было ему
прописаться в  столице.  В  ремесленном  училище  он испортил себе  ноги,  с
выгодой  обменяв  выданные  ему  ботинки  на  худшие  и  номером  меньше.  К
восемнадцати годам  в  его жизни наступила полоса  благоденствия, он много и
жирно кушал, пристрастился  к спиртным напиткам.  Не  знаю, кто  поил его...
Это, боюсь, в компетенции  угрозыска... Кожа, обратите, внимание, девственно
чиста, вены не проглядываются, Семен Фомин не ширялся,  то  есть морфинистом
не был.  Ряд  иных признаков убеждает  меня  в  мстительности, скрытности  и
карьеризме.  В половой сфере патологических изменений не  наблюдается. Более
того,  он однолюб,  он  или  до  сих  пор сохнет  по оставленной  в  деревне
Параське, или не нашел еще предмета  преступной страсти. Добавлю, что  Семен
Фомин  осужден  не был,  в белых армиях  не  служил,,  на  оккупированной...
пардон,  временно   оккупированной  территории  не  проживал,   колебаний  в
проведении генеральной линии партии не испытывал.

[ER*]

косвенные данные говорят о том, что персонажу под ником Север едва ли больше 20-ти.

Ну, тогда он сидит на форумах с 15-и лет.

Да нет, по-старше будет. Я сейчас парадоксальную вещь скажу, но Север слишком интеллектуальный для столь юного поколения. Да, и стилистика речи не та.., много признаков. Уж не знаю, в чём Север спец, но только не в точных науках. ;) Может, действительно, просто не повезло - задатки есть, а своё Ватерлоо, по тем или иным причинам просрал. Интеллектуальность есть, а образование хромает. Но, как я думаю, Севера устраивает - известный своими "корками" интернет-персонаж, тоже не плохо. Не аФон, конечно, но прочное второе место.