Не только о лунной афере. ч.4.

[zhvictorm]

***



Заявление России о том, что,
если бы даже Грузия, являлась членом НАТО...
на момент её вторжения в Южную Осетию...08.08.08...
...то она бы точно, так же поступила...как и поступила...тогда,
то есть фактически, полная военная оккупация Грузии...в течении пяти дней...

...Россия поставила мировой рекорд, полностью разгромив и оккупировав,
оснащённую новейшей американской и израильской военной техникой...
и подготовленную же, американскими и израильскими инструкторами...армию Грузии,
...(кстати Павел Фельентгауэр...назвал армию Грузии...самой сильнейшей армией в СНГ, после России)
и такое полное фиаско...США растерялись тогда и были в полной прострации...от мощи России...
.....Кондолиза Райс, впала в истерику и была в бешенстве...

Мы должны сломать хребет американцам и насафилам здесь...
...это наша первостепенная задача...

Эх! Север НН! Вы думаете эта операция в заслугу? Конечно, оно хорошо, что нашлись люди, но это из другой совершенно темы. Если пример брать с этой операции, то так мы только себе хребет сломаем  

[zhvictorm]

Да хотя бы вот:

Это что на любой вопрос - любой ответ? Я Вас про радиацию спрашивал? Я Вас про метеоритную опасность во времена некоего Гагарина спрашиваю, про которую Вы так походя упомянули? Будь-те добры ответить, а то здесь мужики сумлеваются.

[sokrat]

Это настолько "не фонтан", что прийти может в голову тока лакировщику. Во времена Гагарина считали страшной опасностью "метеоритные дожди"... Но Гагарина запустили. "Авось каменюка в него не впердолится".
Освоение космоса живыми человеками - ВСЕГДА было и оченно долго (если не всегда) БУДЕТ охрененным риском.

Ещё раз. Смотри на доску. Пишу.
Не вероятность отказа техники в части технических мероприятий  безопасности, а полное отсутствие этих мероприятий при наличии угрозы.

ПОЛНОЕ  ОТСУТСТВИЕ
МЕРОПРИЯТИЙ ПО ЗАЩИТЕ
ОТ СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНЫХ
СОЛНЕЧНЫХ ВСПЫШЕК.

Ещё раз повторить?

[loderunner]

Это что на любой вопрос - любой ответ? Я Вас про радиацию спрашивал? Я Вас про метеоритную опасность во времена некоего Гагарина спрашиваю, про которую Вы так походя упомянули? Будь-те добры ответить, а то здесь мужики сумлеваются.

Ученые во всем мире твердили об опасности коварной невесомости, космических лучей, радиации и метеоритов. Советский академик Парин высказал уверенность, что Гагарин вернется живым, но в каком состоянии - неизвестно... Поэтому решились только на одновитковый полет (вначале предлагалось сделать 3 витка).

[SEVER NN]

***


В виду важности заявления...переношу пост сюда...
этот блестящий и ошеломительный военный опыт России (с Грузией)...сейчас изучается во всех штабах НАТО...
...мы должны во всех фронтах одерживать победу на юсанецами...и подонками насарогами...
Россия зовёт весь Мир...и возглавит его..мы должны сломать хребет всем силам зла на планете...!!!


***



Заявление России о том, что,
если бы даже Грузия, являлась членом НАТО...
на момент её вторжения в Южную Осетию...08.08.08...
...то она бы точно, так же поступила...как и поступила...тогда,
то есть фактически, полная военная оккупация Грузии...в течении пяти дней...

...Россия поставила мировой рекорд, полностью разгромив и оккупировав,
оснащённую новейшей американской и израильской военной техникой...
и подготовленную же, американскими и израильскими инструкторами...армию Грузии,
...в течении пяти дней...
...(кстати Павел Фельентгауэр...назвал армию Грузии...самой сильнейшей армией в СНГ, после России)
и такое полное фиаско...США растерялись тогда и были в полной прострации...от мощи России...
.....Кондолиза Райс, впала в истерику и была в бешенстве...

Мы должны сломать хребет американцам и насафилам здесь...
...это наша первостепенная задача...

[loderunner]

Ещё раз. Смотри на доску. Пишу.
Не вероятность отказа техники в части технических мероприятий  безопасности, а полное отсутствие этих мероприятий при наличии угрозы.

ПОЛНОЕ  ОТСУТСТВИЕ
МЕРОПРИЯТИЙ ПО ЗАЩИТЕ
ОТ СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНЫХ
СОЛНЕЧНЫХ ВСПЫШЕК.

Ещё раз повторить?

[sokrat]

Это - особенно хорошо. Так под защитой? Или дозу дают?   Судя по параметрам орбиты - второе. В поясах (если грамотно) можно еще и не того нахватать.  

Ребят, можно я вас перебью? Всех?
Все эти ссылки я уже давал, но по-видимому вам неймется.


Для непытливых умов:
Отчет НАСА о мерах по защите от радиации в программе Аполлон.
http://history.nasa.gov/alsj/tnD7080RadProtect.pdf

Отчет НАСА по дозиметрии в программе Джемини.
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19720011147_1972011147.pdf
1965 и далее. Замеры радиации, погружение в пояса Ван-Аллена.

Обзорчик НАСА по рядовым медикобиологическим мероприятиям.
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19730008330_1973008330.pdf
Упоминается изменение конструкции дозиметров на Аполлонах.

Неплохая компиляция бельгийцев по вопросам радиационной безопасности, в т.ч. при межпланетных перелетах:
http://hesperia.gsfc.nasa.gov/sspvse/Group_D/europereport.pdf
Много ссылок на источники данных. Есть оценки фонового уровня за счет ГКЛ при полете на Марс (п.6.2.2.1) - 2E-5..3E-5 Sv/hr
Данные НАСА приводятся и сомнению не подвергаются.

Статья бельгийского спеца по космической погоде.
http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?2003HvaOB..27..159H&defaultprint=YES&page_ind=0&filetype=.pdf
В начале дает букварь по вопросу. Анализ смертельной вспышки 72-го года. Данные дозиметров Аполлонов сомнению не подвергаются.

Статья нашего Мирошниченко "Радиоактивная опасность в космосе" (1973)
http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19740011611_1974011611.pdf
Переводная.   Данные НАСА сомнению не подвергаются.

Соображения постороннего по радиации и поясам Ван Аллена.
http://www.spacetethers.com/radiation.html
Есть параметры пролета поясов. Увы, не поперек.  

Статистика по большим протонным событиям с 1850 по н.в.:
http://www.leif.org/research/1859%20Storm%20-%20Extreme%20Space%20Weather.pdf

и т.д. и т.п.

Для пытливых умов (Вам, Севыч):

Отечественный каталог протонных событий 1970-79.
http://www.wdcb.rssi.ru/stp/online_data.ru.html#ref113_r
До 72-го - данные в основном амерских спутников и немного наш Метеор. С 72-го плюс наши Протоны. Только количество частиц и энергии. Считай-не хочу.

До 70-го - источники по-видимому только нерусские (наши по-видимому регулярных исследований не проводили - только точечно  - Лунами и Зондами).
Catalog of solar particle events 1955-1969. Authors: Svestka, Z.; Simon, P. Publication: Astrophysics and Space Science Library, Dordrecht: Reidel, 1975В электронном виде не нашел. Желающие могут воспользоваться гистограммой из tnD7080RadProtect.pdf - на ней есть и объективные данные по кол-ву частиц и оценки доз.

Вожделенные "черепхи".
Газенко О.Г., Антипов В.В., Парфенов Г.П. Результаты биологических исследований, выполненных на станциях «Зонд-5», «Зонд-6» и «Зонд-7» // Космические исследования. — 1971. — Т. 9, вып. 4. — С. 601—608. Переводилась, ссылка есть ADSю В электронном виде не нашел.

и т.д. и т.п.

Ребят, данные по космической радиации прятать смысла не имеет. Амеры на конец 60-х знали о ней (возможно) больше всех. Сейчас и ESA подтянулась в вопросе. И наши данные имеются. В сети и данных, и литературе - море. И все (что я видел) говорит не в вашу пользу.

Почему кто-то должен верить именно вам - постоянно предполагающим что-то чайникам -  а не профессионалам? Вы как-нибудь на досуге задумайтесь об этом.  

http://history.nasa.gov...
http://articles.adsabs.harvard.edu/...

Слушать заверения афериста в его честности, по меньшей мере, не солидно, мюсье.
В приличном обществе вынимать подобные ссылки при людно является признаком дурного воспитания.

[sokrat]

ПОЛНОЕ  ОТСУТСТВИЕ
МЕРОПРИЯТИЙ ПО ЗАЩИТЕ
ОТ СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНЫХ
СОЛНЕЧНЫХ ВСПЫШЕК.

[loderunner]

http://history.nasa.gov...
http://articles.adsabs.harvard.edu/...

Слушать заверения афериста в его честности, по меньшей мере, не солидно, мюсье.
В приличном обществе вынимать подобные ссылки - признак дурного воспитания.

Советским черепашкам, получившим 5 рад при облете Луны, тоже веры нет

[loderunner]

ПОЛНОЕ  ОТСУТСТВИЕ
МЕРОПРИЯТИЙ ПО ЗАЩИТЕ
ОТ СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНЫХ
СОЛНЕЧНЫХ ВСПЫШЕК.

Ясненько, юсанецским не владеем..

[sokrat]

Советским черепашкам, получившим 5 рад при облете Луны, тоже веры нет

Черепаховыми жизнями можно рискнуть, скрепя сердце, разумеется.
Ослонафтьми - нельзя. Ослонавт имеет признаки существа разумного и хоть с большой натяжкой, но считается человеком. А людей конституционное право на жизнь защищает. Вот если бы в конститции было записано, что после старта ослонафт автоматически перестает быть человеком (что было бы справедливо), то тогда, да, можно запускать на луну хоть из пушки, а до той поры, без защиты от вспышек, никак не можно.
Тюрьма может быть. Такие вот невеселые дела.

[loderunner]

Черепаховыми жизнями можно рискнуть, скрепя сердце, разумеется.
Ослонафтьми - нельзя. Ослонавт имеет признаки существа разумного и хоть с большой натяжкой, но считается человеком. А людей конституционное право на жизнь защищает. Вот если бы в конститции было записано, что после старта ослонафт автоматически перестает быть человеком (что было бы справедливо), то тогда, да, можно запускать на луну хоть из пушки, а до той поры, без защиты от вспышек, никак не можно.
Тюрьма может быть. Такие вот невеселые дела.

Космонавтика вообще опасное предприятие.
Вот, к примеру, на Шаттлах нету никакой "защиты от взрыва после прохождения макс Q".
Челленджер в 1986 это убедительно доказал. И чего теперь, к прокурору идти?
А вот в гражданских самолётах парашютов для пассажиров не предусмотрено. Или вот - самолёты иногда в штопор попадают. А противоштопорного парашюта не предусмотрено ни на какой модели линейного ВС.
И что теперь? К прокурору идти? Конструкторы ВС не обеспечивают безопасность пассажиров - обычных гражданских лиц.

[Севыч]

Товарищ председатель геологического кружка, мы ж с вами вроде не так давно проходили сложение и вычитание. А вы всё снова запамятовали. Всё плотность 70 г/см3 получить стремитесь. Отшлепать вас по лысине чертежами способной вывести на НОО 270 т ракеты, или дать вам время, пока сами поищете ошибки в своих расчётиках?

Ну, лысина мне покамест не грозит, в отличие от тебя. Сороковник на носу, сивый от седины, а шерсть - как у барбоса. А у тебя даже аватар - как яйцо! 
Ну и где в приведённой тобой цитате (конкретно до 35,7 бэра за две недели) ты видишь ошибку.
Я не утверждаю что не мог ошибиться, последний раз с этими расчётами имел дело аж в 90-91м, при утилизации чернобыльской бронетехники.

[loderunner]

http://ru.wikipedia.org/Хрен с ним, что это мерялось на орбите Марса, и посему несколько ниже, чем, например, на трассе Марс - Деймос. Подарим эти проценты НАСАрогам, пусть радуются!
Марс дальше земли в 1,5236 раза. Следовательно средняя поглощённая доза в околоземном пространстве - 2,2мГр*(1,5236)^2=5,107мГр/сут
Что в них входит? Тэээкс. Значит это только протоны и нейтроны. Отлично!

Причем здесь "Марс дальше", если измерялось еще и галактическое излучение???
К слову, MARIE мерял также и электроны.

А кудый то они с Викпедии исчезли вдруг? Совсем недавно висели! Какая то б..дь следы заметает? Это понятно, но зачем статью портить! Её всё ж люди делали!

Вы параноик? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

С мая 2002 по октябрь 2003 - 13 вспышек. Раз в 1,5 месяца.

Дорогой геолог, вспышка октября 2003 года с потоком 29500 pfu - была УНИКАЛЬНЫМ событием. Она даже получила свое название - "Хэллоуинский шторм". Такие вспышки случаются раз в несколько лет.

А вот в 2004-м - уже ни одной! Это спокойный год.

Да ладно? Было несколько вспышек.

Июль 2000. Всего три дня. Ни одного протонного события, но сдохнут и черепахи!

В июле 2000 года было протонное событие с потоком 24000 pfu - почти такое же мощное, как вспышка октября 2003.
Наконец, нахрена вы исходите из информации о вспышках в 2000-х годах? Вроде бы Аполлоны летали в 1969-72 гг.?
Короче, геолог, штурман турболета, утилизатор чернобыльской бронетехники, завязывайте со своими расчетиками уже. Курите матчасть уже, а?

[Владимир Щербак]

***
Заявление России о том, что,
...(кстати Павел Фельентгауэр...назвал армию Грузии...самой сильнейшей армией в СНГ, после России)

Малыш , ботаник Паша набьет тебе морду лица за коверканье его фамилии  +@>.

[Владимир Щербак]

Ясненько, юсанецским не владеем..

Да он и русским-то со словарем владеет  .

[Ю.Г.]

Примерно месяц назад по телевизору была передача в которой рассматривалась возможность полета на Марс. Запомнилось выступление нашего ученого, членкора или академика, убей бог, не обратил внимания на фамилию. Он четко выделил единственную главную проблему полета, вообще не затрагивая остальные организационные и технические проблемы, коим несть числа.
Это - РАДИАЦИОННАЯ ЗАЩИТА ЭКИПАЖА.

[шерутимов]

Не знаю кто как, а я лично ярый сторонник высадки на луну.... всех цахаловских мартышек! Прям бы никаких денег не пожалел, чтоб они тут воздух не портили, зарядить ими все летательные аппараты, вплоть до музейных Сатурнов-5 и ту-ту, ребятки....

Так у тебя , барана , ручонки-то короткие  +@>

[sokrat]

Космонавтика вообще опасное предприятие.
Вот, к примеру, на Шаттлах нету никакой "защиты от взрыва после прохождения макс Q".
Челленджер в 1986 это убедительно доказал. И чего теперь, к прокурору идти?
А вот в гражданских самолётах парашютов для пассажиров не предусмотрено. Или вот - самолёты иногда в штопор попадают. А противоштопорного парашюта не предусмотрено ни на какой модели линейного ВС.
И что теперь? К прокурору идти? Конструкторы ВС не обеспечивают безопасность пассажиров - обычных гражданских лиц.

Так, начну тебя с заду.
Штопор есть аварийный режим полета ВС. В случае крушения ВС штопором и при наличии жертв возбуждается уголовное дело по  статье, типа, "нарушение правил эксплуатации ВС, повлекшие смерть людей.". Дело есть, будут и следователи с прокурорами, которые быстренько найдут пункт инструкции по эксплуатации данного ЛС, в котором чётко указаны опасные условия для возникновения штопора и порядка их ликвидации имеющими техническими средствами у экипажа. Так что идти к прокурорам не надо будет, они сами придут. Таким образом, на лицо наличие как организационных мер (инструкция эксплуатации) по предотвращению условий ставящих под угрозу жизни пассажиров и экипажа, так и технических средств (штурвалы-рычаги) пилотов для его ликвидации и программа манипулирования ими. Штопор крайне опасное явление и для ликвидации возможности его возникновения имеется весь комплекс мер безопасности. Организационных и технических, что есть составляющие системы безопасности. А вот что стало виной крушения, как раз следователи и разберутся. Либо неэффективность организационных мер (плохо подготовленный или пьяный пилот), либо отказ технических средств (выход из строя оборудования). В целом говорят об ОТКАЗЕ системы безопасности в части не возникновения штопора. То есть, это отказ системы безопасности, а не её отсутствие.

С челенжером.
Там прогорела какая-то прокладка, насколько я помню. Так вот эта прокладка, как раз и есть техническим средством безопасности. Взрыв является угрозой безопасности экипажа. А основная функция той злосчастной прокладки - не допустить неконтролируемого смешивания окислителя и топлива при работе двигателя (взрыва). В данном случае на лицо отказ технического средства безопасности. Это опять же ОТКАЗ. ОТКАЗ системы безопасности в части недопущения взрыва. А не ОТСУТСТВИЕ этой системы.
Виновницу катастрофы вычислили, заменили более надежной (читай, устранили причины отказа технических средств безопасности) и снова в путь. До 2003-го. Пока не отказала система безопасности уже в другом месте. И там она (система) была, но ОТКАЗАЛА.

А с аполонами мы имеем

ПОЛНОЕ (!)  ОТСУТСТВИЕ
МЕРОПРИЯТИЙ ПО ЗАЩИТЕ
ОТ СМЕРТЕЛЬНО ОПАСНЫХ
СОЛНЕЧНЫХ ВСПЫШЕК.

[Pinxit]

Позвольте полюбопытствовать - откуда такие секретные сведения?  И что-это за времена такие - Гагарина? Не князя какого имели ввиду?

Эээ, пащютиль, да? Эт над табой кто-то пащютиль, дарагой, когда сказал, что у тэбя есть чуств юмор.