Великая иллюзия правит миром

[sergeb]

Серж привели бы вы пример какой-нибудь для большей понятности.

Типа, сантехник Иван Петров хочет продать свои услуги через вексель. Комп с интернетом и вашей системой у него есть.
Что он делает?
Откуда получает деньги?
Бабусе Евдокии нужно исправить кран.
Как она погасит вексель сантехника?
Ну и т.д.

1. Петров и Сидоров регяться в системе. После оказания услуги идут к учетчику, в его присутствии Сидоров выписывает вексель на имя учетчика. Учетчик начисляет на счет Петрова рубли. Далее Петров может пользоваться своими рублями и совершать на них покупки. Он не может получить их наличными, разве что выменять в частном порядке.
2. Учетчик владеет векселем Сидорова и если он просрочен - опротестовывает его. Если Сидоров сделал выручку кредита, то он имеет право гасить ими вексель. Т.е. внутренний виртуальный кредит системы принимается к платежу по векселю наравне с валютой векселя. Обязательство Сидорова погасить вексель служит обязательством погашения кредита, который он дал Петрову, приняв в долг услуги Петрова.
3. Термин учет векселя Михайлова немного неправильно поняла. Учет векселя не означает его учет в бухгалтерии предприятия. Учет векселя - банковская операция, когда под вексель банк проводит денежную эмиссию. Предприятия же ведут учет как обычно - денежными средствами. Т.е. предприятия вообще не имеют дела с векселями. Получение виртуальных денег может трактоваться двояко. Как поступление денег, так и предоставление товарной ссуды. В зависимости от этого можно платить или не платить налоги в существующей системе. Хотя, конечно, получение кредита абсолютно равнозначно получению денег. Тоже самое, как и получение обычных денег есть по сути предоставление товарной ссуды. Вы продали товар. Вы получили рубли или доллары, которые являются точно таким же виртуалом, как и кредит кредитной системы.
Как предприятие работает с долгом?
Вы поставили продукцию в долг. Обратились к учетчику для оформления долга. Потребитель пишет вексель и отдает его учетчику, у него дебиторская задолженность. Учетчик генерит кредит и зачисляет его поставщику кредитору. Все в расчете, все свободны.

4. Учетчик является банком в общепринятом смысле этого слова. Нормальная банковская система должна проводить учет векселя и создавать на основе него кредитный ресурс. У нас банковская система является извратной, построенной как филиал ФРС. Она не предназначена для создания кредитного ресурса. Она предназначена для импорта кредита из США, что сообразуется с нашим колониальным статусом.

В США банки есть точно такие же учетчики по сути, как  в нашей системе. Например, учитывая ипотечную закладную, они создают кредитный ресурс. Механизм этого немного запутан, но если его очистить от грязи, то он будет выглядеть в точности как алгоритм действий простого учетчика кредита.

[sergeb]

Грубо говоря, если откинуть всю теорию, все сводится к следующему.

Вы оказали человеку услугу в долг. Долг оформили в некой общественной системе. Имеете право на возвратную услугу, которое кто-либо из членов общества должен оказать вам.
Право на возвратную услугу есть кредит(деньги).
Гарантия возврата - обязательство должника вернуть кредит(деньги) себе и погасить ими долг. Обязательство оформляется при помощи векселя.
Вексель не есть платежный инструмент, предназначенный для обращения. Это обязательство встречной мены. Он так и переводится - обязательство мены (bill of exchange). Он является законным средством платежа. Это да, но не предназначен для использования как средство обращения. Т.е. он должен составляться в присутствии учетчика, личность векселедателя должна удостоверяться им и тп.
Так понятнее?

[sergeb]

Несколько лент назад у меня была идея по криптографической защите ценных бумаг от подделки.

Тут не требуется защиты от подделки, по причине отсутствия наличных денег.
Там, где это требуется, можно обойтись без защищенных бумаг.
Например, я делаю следующее. Человек сам печатает кредитный билет, который есть просто 20 значный код. Можно даже просто переписать код рукой с монитора.
Продавец принимает кредитный билет к оплате, вводит в комьпютер данные и снимает с кредитного билета нужную сумму.
Для мелких расчетов в автобусах можно сделать автоматы, продающие проездные билеты. Билет печатается на недорогой ленте, защищенной к примеру одной металлической полоской. Смысла подделывать их - нет никакого, сам сможешь ездить бесплатно, но смысл корячиться? Продать не сможешь.
Можно использовать готовые автоматы, печатающие тикеты, которые используются в игровых залах. На тикете есть штрих код.
Водитель собрав тикеты, вставляет их в автомат, где штрих коды считываются и выручка зачисляется на счет.
Еще можно использовать кредитные карты. У них себестоимость изготовления 50р. Стоимость процессора карт - 8 тыр.

[lpz]

Грубо говоря, если откинуть всю теорию, все сводится к следующему.

Вы оказали человеку услугу в долг. Долг оформили в некой общественной системе. Имеете право на возвратную услугу, которое кто-либо из членов общества должен оказать вам.
Право на возвратную услугу есть кредит(деньги).
Гарантия возврата - обязательство должника вернуть кредит(деньги) себе и погасить ими долг. Обязательство оформляется при помощи векселя.
Вексель не есть платежный инструмент, предназначенный для обращения. Это обязательство встречной мены. Он так и переводится - обязательство мены (bill of exchange). Он является законным средством платежа. Это да, но не предназначен для использования как средство обращения. Т.е. он должен составляться в присутствии учетчика, личность векселедателя должна удостоверяться им и тп.
Так понятнее?

Так хорошо. Но давайте вернемся к конкретному примеру. Значит, водопроводчик сделал свою работу и сидит теперь с векселем, но без денег. Правильно?
А старуха, если она ничего производить уже не в состоянии, а только получает пенсию, через вашу систему не сможет с ним расплатиться вообще?
Если же старуха, предположим, умеет вязать носки, то как она расплатится с водопроводчиком своими носками через вашу систему?
Она должна будет свои носки некоторым образом выставить на продажу и ждать, что их кто-то купит, правильно?
Ведь пока она носки не продала, она расплатится с водопроводчиком не может, или может?
А у нее по той цене, какую она выставила, никто носки покупать не хочет. Предположим старуха готова скинуть до справедливой цены, но как она узнает о предложении?
Значит система должна предполагать возможность торгов он-лайн. т.е. Получается эдакая всеобщая виртуальная барахолка.
Или я чего то недопонял?

[sergeb]

Так хорошо. Но давайте вернемся к конкретному примеру. Значит, водопроводчик сделал свою работу и сидит теперь с векселем, но без денег. Правильно?
А старуха, если она ничего производить уже не в состоянии, а только получает пенсию, через вашу систему не сможет с ним расплатиться вообще?
Если же старуха, предположим, умеет вязать носки, то как она расплатится с водопроводчиком своими носками через вашу систему?
Она должна будет свои носки некоторым образом выставить на продажу и ждать, что их кто-то купит, правильно?
Ведь пока она носки не продала, она расплатится с водопроводчиком не может, или может?
А у нее по той цене, какую она выставила, никто носки покупать не хочет. Предположим старуха готова скинуть до справедливой цены, но как она узнает о предложении?
Значит система должна предполагать возможность торгов он-лайн. т.е. Получается эдакая всеобщая виртуальная барахолка.
Или я чего то недопонял?

Водпопроводчик получил вексель, учел его в системе и получил на счет кредиты, которые он тратит по своему желанию. Они принимаются в уплату всеми должниками в системе, плюс народом, который за компанию.
Часть кредитов, которые получил водопроводчик, у него изымаются и идут на пенсию бабусе, которая на них может отовариться у бедолаг векселедателей и тех, что за компанию.
Перед тем как получить вексель водопроводчик поинтересовался у клиента, какова у него кредитоспособность и зареген ли он вообще. Если кредитоспособоности нет, то он обслуживает другого клиента. Если есть, то выполняет работу, они вместе идут в учетную контору и оформляют кредит, который получает водопроводчик.

[lpz]

Водпопроводчик получил вексель, учел его в системе и получил на счет кредиты, которые он тратит по своему желанию. Они принимаются в уплату всеми должниками в системе, плюс народом, который за компанию.

А в какой момент он получает вексель, до того как выполнил работу или после? и участвует ли в получении векселя клиент водопроводчика?

[imker]

и получил на счет кредиты

1.
Это снова деньги. Ты придумал велосипед под названием электронные деньги.

2.

идут в учетную контору и оформляют кредит, который получает водопроводчик.

То есть банк.
По утрам в сбере итак очереди, а если каждая бабка вексель будет выписывать, так вообще банков столько станет, что все кредиты будут сожраны работниками банка (стоимость системы будет намного выше, чем прибыль от нее).

3.
Это не свободная система, она также зависит от банка. Нужно будет создать единую систему "контор" во главе с "центроконторой", чтобы регулировать эти процессы в масштабах всей страны. По сути та-же кредитно-денежная система.

4.
Непонятно как будет происходить взаимная оценка.

Видимо так же как и с деньгами: спрос/предложение. Это еще раз подтверждает тезис о том, что это новые деньги.

Прежде всего непонятно, как оценить работу людей не товарных (публичных) профессий:
юристы, органы правопорядка, те же работники банка.
Если это будет делать верховная власть (скорее всего так и будет). То мы получим новые налоги и новых дармоедов.
Если это будут делать сами бабки (добровольными перечислениями), то менты и банкирши останутся без куска хлеба и система развалится.

5.
Друг, это эволюция. Эволюция власти, рабства и денег. Она шла 6 000 лет. В ходе естественного отбора выведена самая сильная и устойчивая модель. Нам все равно, рано или поздно навяжут мировое правительство, это невозможно предотвратить. Это логическое следствие.
Твой организм не спрашивает клетки аппендикса, хотят ли они сидеть там где они сидят.
Мировое правительство не спросит тебя хочешь ли ты быть частью загнивающего сырьевого придатка.

Это эволюция друг.
Если ты придумал нового слонопотама, то он или сдохнет, или окажется копией уже существующего.

[Hunter]

imker, sergeb, опять бодаться будете?

[sergeb]

А в какой момент он получает вексель, до того как выполнил работу или после? и участвует ли в получении векселя клиент водопроводчика?

Это уже детали. Их проблемы. Кредиты банком (учетчиком) зачисляются на основании выписанного векселя.
Хотя в системе важно, что вексель должен быть выписан за проделанную работу. Если работа не выполнена, то есть возможность опротестовать вексель векселедателем, заявив о недобросовестности приобретения векселя. В законе есть такая лазейка.

Водопроводчик может выписать вексель на себя и перевести его на банк. Однако в этом случае он становится обязанным по векселю наравне с клиентом. Это особенности законодательства.
Он может написать в векселе "без оборота на меня", однако эту надпись можно зачеркнуть на векселе. Этим банк не будет заниматься по определению, однако возможность имеется.
Последний держатель имеет право редактировать вексель так как ему заблагорассудится с целью извлечения максимальной выгоды. Любое зачеркивание является просто ненаписанным.
Я предусматриваю возможность выписать как вексель-соло, так и вексель-тратта (простой на банк или переводной через кредитора).
Т.е. самое простое - трехсторонний договор. Еще нужно продумать в каком виде. И простой вексель на имя банка (учетного бюро).

[sergeb]

1.
Это снова деньги. Ты придумал велосипед под названием электронные деньги.

Я придумал тупую до офигевания систему эмиссии денег, в которой нет ссудного процента и в которой денежная масса порождается легко и просто.
Сейчас уже 150КБ на php. Будет где-то 300КБ. Делаю ее фриваре, любой желающий выкачивает ее и создает центральный банк. Учетные конторы сами собой подтянутся, поскольку я обозначил, какой доход они будут получать. А доход немаленький. При ставке демерреджа в 0.1% в неделю с учтенных векселей на 1 млрд руб доход конторы будет равен 1млн руб в неделю.
Думаете будет мало желающих поиметь права админа-учетчика кредита?
Думаете имея такие доходы они не разрулят очереди? Да они охотиться будут за клиентами. Конкурировать между собой. На учетчиков ложатся обязанности по взысканию по векселям. Если есть убытки по ним, они гасят их из своих средств. Это - реальная работа с людьми.

2.То есть банк.
По утрам в сбере итак очереди, а если каждая бабка вексель будет выписывать, так вообще банков столько станет, что все кредиты будут сожраны работниками банка (стоимость системы будет намного выше, чем прибыль от нее).


Стоимость системы - месяц-два моей работы. Плюс еще пацаны 19 летние подключаются дизайн делать, и навороты. Все остальное - стоимость серверов, зарплата админов и разработчиков. Человек 5 - за глаза. Мы можем вообще не брать бабло с системы, а зарабатывать на рекламе Ради прикола можно поступить и так.
Поймите, что система учета кредита ничем не круче обычного сайта знакомств. Там решаются вопросы сексуального характера, а мы решаем проблемы с хозяйственным товарообменом.
Демерредж  - важная вещь. Нужна она в первую очередь не системе, а векселедателям, чтобы они не имели проблем со сбытом. С демерреджа автоматом решается вопрос о финансировании банков. Никто никого не напрягает. Не хотите терять деньги - тратьте их быстрее.

[sergeb]

3.
Это не свободная система, она также зависит от банка. Нужно будет создать единую систему "контор" во главе с "центроконторой", чтобы регулировать эти процессы в масштабах всей страны. По сути та-же кредитно-денежная система.

Там алгоритмы совершенно тупые. Не нравится наш центробанкосервер - ставьте свой и флаг вам в руки. Одним сервером отследить все платежи - довольно сложно. Представьте себе - в среднем каждый житель РФ совершает в сутки по 2 операции, включая детей. 300млн в сутки. 3.5 тыс в секунду. Если мир - умножайте в 40 раз. Очень сложное решение. Я давно писал, что в итоге сфера центробанкосервиса перейдет под контроль таких контор как google, yandex. Тут уже важнее техническая реализация сервисов.
Тот же яндекс - порядка 6 тыс серверов и 2 9этажного датацентра. Гугл - наверно уже под 100 тыс серверов.

4.
Непонятно как будет происходить взаимная оценка.

Видимо так же как и с деньгами: спрос/предложение. Это еще раз подтверждает тезис о том, что это новые деньги.
Прежде всего непонятно, как оценить работу людей не товарных (публичных) профессий:
юристы, органы правопорядка, те же работники банка.
Если это будет делать верховная власть (скорее всего так и будет). То мы получим новые налоги и новых дармоедов.
Если это будут делать сами бабки (добровольными перечислениями), то менты и банкирши останутся без куска хлеба и система развалится.


Я уже сколько распинаюсь, доказывая, что деньги - есть тот же самый бухгалтерский кредит. Кредит - есть деньги.
Соответственно кредит, обеспеченный векселем - те же самые деньги.

Насчет налоговой системы - все продумано. Не переживайте. Она будет круче нынешней.

[sergeb]

5.
Друг, это эволюция. Эволюция власти, рабства и денег. Она шла 6 000 лет. В ходе естественного отбора выведена самая сильная и устойчивая модель. Нам все равно, рано или поздно навяжут мировое правительство, это невозможно предотвратить. Это логическое следствие.
Твой организм не спрашивает клетки аппендикса, хотят ли они сидеть там где они сидят.
Мировое правительство не спросит тебя хочешь ли ты быть частью загнивающего сырьевого придатка.

Это эволюция друг.
Если ты придумал нового слонопотама, то он или сдохнет, или окажется копией уже существующего.


Не эволюция, а колебания. Возвратно поступательное движение. Общество то загоняется в рабство денег, то освобождается.
Период колебаний - примерно 500 лет.
Прошлые освободительные пики - разгром Святославом Хазарского Каганата. 10 век. 15 век (1492)- изгнание кое-кого из Испании  и Италии.
После разгрома Хазарии был расцвет в Европе. Были построены такие объекты как Собор Парижской Богоматери. Потом где-то на 100 лет - рабство денег и власть ростовщиков. Голод, эпидемии чумы.
После освобождения от них в 1492г - Эпоха Возрождения, географические открытия.
Я думаю, что после нынешнего освобождения нас ждет новая Эпоха Возрождения, географические открытия (космос), новые технологии. Все будет пучком. А мировое правительство может и будет, но не на основе денежного фетиша, а на основе морального и технологического лидерства без ущемления других народов.

[imker]

Sergeb Вот мы подошли к сути вашей системы: Вы создали проект "свободные деньги без ссудного процента".
По сути американские колонисты века так 18го делали тоже самое, приходили в контору с куском серебра, им отливали монету из него. Американские колонии развивались, росли. Но банку Англии это не понравилось. И началась вся это бадяга: первый центральный, убийство Линкольна, остров Джекиль, Фед. резерв, Бреттон Вуд.
Это я к тому что финансовые воротилы так могущественны, что еще тогда смогли сломать свободный рынок, и начали навязывать свою волю. Вы думаете что они позволят вам освободиться сейчас?

Не обижайтесь, но мне кажется вам не удастся развернуться до нужного уровня, проект свернут императивно. Хотя я искренне уважаю ваши благие намерения, и желаю вам успехов.

Меня смущает еще в вашем проекте техническая сторона исполнения. Очень все хило, и тем более потребует больших капиталовложений.

[sergeb]

Sergeb Вот мы подошли к сути вашей системы: Вы создали проект "свободные деньги без ссудного процента".
По сути американские колонисты века так 18го делали тоже самое, приходили в контору с куском серебра, им отливали монету из него. Американские колонии развивались, росли. Но банку Англии это не понравилось. И началась вся это бадяга: первый центральный, убийство Линкольна, остров Джекиль, Фед. резерв, Бреттон Вуд.
Это я к тому что финансовые воротилы так могущественны, что еще тогда смогли сломать свободный рынок, и начали навязывать свою волю. Вы думаете что они позволят вам освободиться сейчас?

Не обижайтесь, но мне кажется вам не удастся развернуться до нужного уровня, проект свернут императивно. Хотя я искренне уважаю ваши благие намерения, и желаю вам успехов.

Меня смущает еще в вашем проекте техническая сторона исполнения. Очень все хило, и тем более потребует больших капиталовложений.

Все зависит от желания общества. Если людям будет нужна такая система, то вряд ли с ней что-то можно будет сделать.
На первом этапе они не поймут ничего. Потом будет поздно. Можно будет только встроиться в нее и пытаться развалить изнутри.

Смотрите какая будет схема раскрутки.
Я буду предлагать людям просто метод как можно разрулить долги и получить возможность приобретать нужные товары не ожидая погашения долгов по зарплате.
Допустим человеку должны 100 тыс рублей по зарплате. Перспективы погашения долга туманны. Дома жрать нечего. Даже если он потеряет на операции процентов 30, то все равно есть смысл.
Далее смотрим. Систему могут прикрыть в любой момент. Если ее прикрыли, то от долгов освобождаются векселедатели, а остальные от кредитов. Говорим, что не копите большие суммы кредита, а тратьте все как можно быстрее, иначе попадете.
Даже если кое-кто попал через несколько месяцев на 10 тыр - ничего страшного, ведь в течение этого времени была возможность зарабатывать и обеспечивать семью.

[imker]

Все зависит от желания общества. Если людям будет нужна такая система, то вряд ли с ней что-то можно будет сделать.

Видишь, есть такая штука - менталитет русского народа, если бы в европе это прокатило, то у нас может обернуться мордобоями и выбиванием долгов. По этому, злые бабки, первыми пойдут в милицию заяву, писать, а когда у них спросят, кто виноват, то они пальцем на тебя будут тыкать. Таким образом тебя же могут привлечь за мошенничество. Это опасно для тебя.

Я не пытаюсь отговорить тебя, просто сообщаю о возможных изъянах заранее, так сказать, тестирование на стадии альфа-версии.

[guriy]

... злые бабки, первыми пойдут в милицию заяву, писать,

Все намного проще. Нашим "злым бабкам" даже заявы не надо писать, поскольку наши доблестные спец. службы всегда первыми внедряются во все новые почины, снимают сливки и дают деру, а главные организаторы остаются козлами отпущения и без права на защиту.
Вон они как Грабового раскрутили! Триллионы бабок семинарами присваивали, а потом оказалось, что все это мошенничество, Грабовой - в тюрьме, а деньги где? Никто не скажет! Поскольку это государственная тайна, охраняемая самими спец. службами.

[guriy]

Если кто-то думает, что наши спец. службы работают на власть, так это не так. Они и есть власть - преступная и беспощадная, которая зомбирует всех, кто приходит на ответственный пост в руководство страной, ее боятся все, кто сейчас наверху, так как достаточно просто подумать не так - и тебя не станет.
Поэтому первое зло, которое будет уничтожено - это все сотрудники спец. служб. Как это было с учеными, которые разрабатывали технологии звездных войн. Высший Разум не допустит уничтожения человечества, которое ставит своей целью вся преступная основа власти.

[sergeb]

Если кто-то думает, что наши спец. службы работают на власть, так это не так. Они и есть власть - преступная и беспощадная, которая зомбирует всех, кто приходит на ответственный пост в руководство страной, ее боятся все, кто сейчас наверху, так как достаточно просто подумать не так - и тебя не станет.
Поэтому первое зло, которое будет уничтожено - это все сотрудники спец. служб. Как это было с учеными, которые разрабатывали технологии звездных войн. Высший Разум не допустит уничтожения человечества, которое ставит своей целью вся преступная основа власти.

Зная факты, можно понять реальный расклад по спецслужбам.
В мае 1967го на пост председателя КГБ пришел Ю.В. Андропов (Либерман).
С 1966г по 1970г резидентом КГБ в Каире был Е.М. Примаков (Киршблатт).
В июне 1967г Израиль с блеском выиграл шестидневную войну.
Пока СССР помогал арабам и КГБ имел возможность собирать информацию по арабским армиям Израиль выигрывал все войны.
Израиль продул недавную войну с Хизбаллой. СССР не помогал арабам и КГБ не имел возможности собирать информацию по ним.
За всю историю СССР и РФ не было разоблачено ни одного серьезного агента Моссада.

Выводы, думаю, можете сами сделать.

[sergeb]

Видишь, есть такая штука - менталитет русского народа, если бы в европе это прокатило, то у нас может обернуться мордобоями и выбиванием долгов. По этому, злые бабки, первыми пойдут в милицию заяву, писать, а когда у них спросят, кто виноват, то они пальцем на тебя будут тыкать. Таким образом тебя же могут привлечь за мошенничество. Это опасно для тебя.

Я не пытаюсь отговорить тебя, просто сообщаю о возможных изъянах заранее, так сказать, тестирование на стадии альфа-версии.

Это все понятно. Суть в том, что не все люди будут приниматься в систему. Бабки, пенсионеры - им будут платить кредит в качестве пенсии, но вкладывать в систему денежные средства будет нельзя. Только векселя и только выданные за реально оказанные услуги.
По милиции и сотрудникам спецслужб. Они будут нужны для работы с должниками. Разъяснять им расклады и прочее.
Как только вексель предприятия оказывается в системе, директора нужно будет убедить в том, что чем быстрее он начнет реализацию своей продукции, тем будет лучше для него лично.
Можно даже так делать:
Учетчик (банк) заинтересован в том, чтобы учесть как можно больше долгов. Он припахивает ментов. Менты выискивают рабочих, которым должны работодатели. Таких очень много. Разговаривают с директором от имени работяг и урегулируют долг через систему. Потом присматривают за директором, чтобы не было кидалова и все было четко. Причем они работают не на частную структуру, а просто обеспечивают общий правопорядок и исполнительскую дисциплину.
Система будет работать четко по закону. Для ее прикрытия нужно будет дать незаконный приказ.
Исполнять такой приказ необязательно. Особенно если твой сослуживец работает на систему.

[Hunter]

Это все понятно. Суть в том, что не все люди будут приниматься в систему. Бабки, пенсионеры - им будут платить кредит в качестве пенсии, но вкладывать в систему денежные средства будет нельзя. Только векселя и только выданные за реально оказанные услуги.
По милиции и сотрудникам спецслужб. Они будут нужны для работы с должниками. Разъяснять им расклады и прочее.
Как только вексель предприятия оказывается в системе, директора нужно будет убедить в том, что чем быстрее он начнет реализацию своей продукции, тем будет лучше для него лично.
Можно даже так делать:
Учетчик (банк) заинтересован в том, чтобы учесть как можно больше долгов. Он припахивает ментов. Менты выискивают рабочих, которым должны работодатели. Таких очень много. Разговаривают с директором от имени работяг и урегулируют долг через систему. Потом присматривают за директором, чтобы не было кидалова и все было четко. Причем они работают не на частную структуру, а просто обеспечивают общий правопорядок и исполнительскую дисциплину.
Система будет работать четко по закону. Для ее прикрытия нужно будет дать незаконный приказ.
Исполнять такой приказ необязательно. Особенно если твой сослуживец работает на систему.

Диктатура. Нет! Власть террора! Предприятия на это не пойдут. Ты не сможешь раскрутить свой проект. В лучшем случае к тебе придет тов. милиционер и скажет что ты не прав. Или уберут.