Обсуждение конференции публициста, автора книги «Удар русских богов» В.А.Истархова.

[Семицветов]

А гибель капитализма предрекал ещё Карл Маркс 160 лет назад. Где сейчас Маркс??  А капитализм вот он живёт и развивается. Потому что он естественный строй для человеческого общества, а не выдуманный больным мозгом завистников.

Возможно, вы думаете, что гибель капитализма это что-то типа: сегодня есть, а завтра нет. А как вам такая фраза Ленина: "Больше капитализма - меньше капитализма"? Естественный строй не тот, при котором кому-то хорошо, кому-то плохо, а кому-то вообще никак, а тот, при при котором хорошо всем, потому что каждый из всех - человек и достоин человеческих условий жизни. "Золотой миллиард" достоин только того, чтобы его насмерть в землю закопали. Запад как и США - паразиты, живущие за счёт ограбления других. Похоже вам нравится хорошо жить, но не бывало такого, чтобы паразиты переживали того, на ком паразитируют. А кризис ныне особый, мировой, касаемый самой основы Запада - паразитизма.

[А. Ю. Экономов]

       

        В данном случае можно предполагать, что Ленин...

Вот-вот... Именно  через "можно предполагать" ты и "мыслишь".  Вообще-то работы Ленина "по еврейскому вопросу" мной были названы.

[А. Ю. Экономов]

Причем, что уж совсем досдано, "Только один раз".

Тебе радоваться нужно, а не досадовать. Чему радоваться? Тому, что заскок, быть может,  не прогрессирует.

[А. Ю. Экономов]

Для Страны и Народа это обернулось страшным злом.

Ты очень глуп.  Вот давай об "обернулось страшным злом" поподробней и с фактами.

[Семицветов]

Я считаю, что Троцкий и Ленин были близки, как политики-практики,
их сблизила практика революции и гражданской войны.
В теоретическом же плане они антиподы.
Троцкий  видел необходимость и невозможность Мировой Революции и
работал в направлении перманентной революции, экспорта революции.
А Ленин видел перспективу Мировой Революции в необходимости капиталистического развития России.
Развитие капитализма приводит к коммунизму, - вот теза Ленина.

Вообще-то я говорил не об этом. Тем не менее именно развитие капитализма приводит к коммунизму, развитие при двух непременных условиях.

Сталин, хоть криво и косо, но пошел по ленинскому пути, - развитие экономики.

Сталин не пошёл по ленинскому пути, потому что не понимал его. Всё дело в диалектике, которая бывшему семинаристу оказалась не по зубам.

[А. Ю. Экономов]

Этому пример все страны Западной Европы.  

Вот только пример состоялся после появления СССР и никак не ранее.

[Вашкевич Виктор]

Да будет вам известно, что Энгельс был предпринимателем, буржуем по вашему, а Маркса - скандального адвоката и публициста выгнали все страны континентальной Европы. Один предприниматель предлагал Марксу поехать в Америку и на его деньги основать там коммуну на марксовых принципах. Маркс отказался.   Потому что ему нужна была власть, а не работа. Только в России это мало кто понимает.

Мало ли что мне известно...
Мне еще  благодаря активной демократической пропаганде известно,
что Ленин от сифилиса умер. Но это же не отменяет исторических
законов развития цивилизации.
А закон неизбежности конца цивилизации путем Мировой Революции
открыл Маркс с Энгельсом.

[рrivet]

Ты что отмороженный?? Или больной на всю голову??  Ты в Европе то был хоть один раз??

Европа - ГРАБИТ Россию наравне с США.

Про гомосекс:

С 1 августа в Германии вступил в силу новый закон, практически уравнивающий в правовом и социальном отношении гомо- и гетеросексуальные браки. В этот день в стране были заключены десятки однополых браков, символизируя победу в более чем десятилетней борьбе сексуальных меньшинств не только за свои права, но и за то, чтобы Германия в законодательном отношении последовала примеру Дании, Франции, Швеции и Голландии, легализовавших для однополых пар право создавать семью. "Мы сделали первый шаг на неизвестной земле", - написал в приветствии парам, заключавшим в этот день браки в Берлине, мэр столицы Германии Клаус Воверайт - который еще в июне, накануне вступления на этот пост, первым из ведущих политиков страны объявил о том, что он гомосексуал.

http://www.nuntiare.org/socio/brak2.htm

Тебе, бл...писали уже об обязательных лекциях гомо-"лекторов" с приглашениями детей в гомо-клубы в школах Калифорнии?

И то, что протесты родителей - отклоняются, как "нетолерантность"?

Про "усыновления" детей парами гомосеков в Германии ?

Мразь, бл...

[Прон]

Возможно, вы думаете, что гибель капитализма это что-то типа: сегодня есть, а завтра нет. А как вам такая фраза Ленина: "Больше капитализма - меньше капитализма"? Естественный строй не тот, при котором кому-то хорошо, кому-то плохо, а кому-то вообще никак, а тот, при при котором хорошо всем, потому что каждый из всех - человек и достоин человеческих условий жизни. "Золотой миллиард" достоин только того, чтобы его насмерть в землю закопали. Запад как и США - паразиты, живущие за счёт ограбления других. Похоже вам нравится хорошо жить, но не бывало такого, чтобы паразиты переживали того, на ком паразитируют. А кризис ныне особый, мировой, касаемый самой основы Запада - паразитизма.

Что-то я пока что замечаю что русские с удовольствием катаются на автомобилях сделанных немецкими паразитами, а немцы что-то автомобили сделанные русскими труженниками не берут.

Кстати, Россия входит в "Золотой миллиард" или нет??

[Семицветов]

А закон неизбежности конца цивилизации путем Мировой Революции
открыл Маркс с Энгельсом.

Закон перехода количества в качество - один из законов диалектики, выведенный Энгельсом из "Науки логики" Гегеля. Именно благодаря этому закону необходима революция, чтобы перейти к новому качеству. Цивлизация при этом не уничтожается, а снимается. Но можно сказать, что и уничтожается, поскольку форма (цивилизация) всегда уничтожается, когда выполнила своё назначение и чтобы высвободить содержимое для дальнейшего развития. Содержимое переходит в новую форму с непременным условием учёта формы предыдущей.

[shdav]

Еврейских националистов - НЕ СУЩЕСТВУЕТ, как и еврейского НАРОДА.

Националист не может одобрять ПРЕСТУПЛЕНИЯ и развращение своей народной среды.

Таковых "своих" представителей народа националист УНИЧТОЖАЕТ.

Евреи ж их тиражируют.

Вы хоть сами поняли, что написали?

[рrivet]

Вы хоть сами поняли, что написали?

Спрашивайте -что неясно, не стесняйтесь, Вы еврей на этом форуме новый..необкатанный...

[Семицветов]

Что-то я пока что замечаю что русские с удовольствием катаются на автомобилях сделанных немецкими паразитами, а немцы что-то автомобили сделанные русскими труженниками не берут.

Кстати, Россия входит в "Золотой миллиард" или нет??

А из чего сделаны немецкие автомобили? Россия в "золотой миллиард" не входит.

[shdav]

Ты очень глуп.  Вот давай об "обернулось страшным злом" поподробней и с фактами.

Мне лично, как и миллионам других людей, при социализме было хорошо. Вообще при социализме было много хорошего. Но кровь, пролитая в революцию, гражданскую войну и во время сталинских репрессий - это зло, возможно и незбежное, но зло.

[Прон]

Вот только пример состоялся после появления СССР и никак не ранее.

Ни чего подобного.    Уже в конце 19-го века стало ясно что капитализм меняется в лучшую сторону. Капиталист легко шёл на увеличение зарплаты рабочим, когда чувствовал что его дополнительные издержки с лихвой перекроются полученной прибылью в будущем, и закрывал предприятие выгоняя на улицу рабочих, если они требовали повышения зарплаты, а это могло стать не рентабильным. Капиталист бысто находил новое дело и набирал уже только тех рабочих которых знал и которые могли качественно работать. Пргресс был налицо.  Социалистический СССР так и не смог догнать развитые страны Запада по уровню жизни народа.

[Прон]

Мало ли что мне известно...
Мне еще  благодаря активной демократической пропаганде известно,
что Ленин от сифилиса умер. Но это же не отменяет исторических
законов развития цивилизации.
А закон неизбежности конца цивилизации путем Мировой Революции
открыл Маркс с Энгельсом.

Ну о конце цивилизации Свидетели Иеговы тоже много пи%%ят.

[Простолюдин]

Сказано там. Но также и сказано, что вначале было Слово. Какое это было Слово - изречённое или нет? Может быть Оно ещё звучит и не стало изречённым?
А вообще вы правы, говоря о видении: слово кристализует мысль, природа которой - движение. Именно поэтому слово изречённое есть ложь.

        Там - компиляция составлявшаяся, по-видимому, достаточно долго и без должного понимания содержания составляемого. Трудно оторваться от конкретного момента. Я понимаю под "Словом" постигаемое нами с огромным трудом и замечательной нерадивостью само Мироустроение, так что вполне можно и даже нужно считать его ещё звучащим.
        Надо держать отверзтыми глаза и уши...  Учиться, учиться и ещё раз, - учиться!

[А. Ю. Экономов]

Мне лично, как и миллионам других людей, при социализме было хорошо. Вообще при социализме было много хорошего. Но кровь, пролитая в революцию, гражданскую войну и во время сталинских репрессий - это зло, возможно и незбежное, но зло.

Вообще-то речь шла о Ленине...   Так будет что-либо о "страшном зле" в виде фактов?

Уж который раз, повторно...
*
«Проект Ленина» - путь к обрыву или к спасению?

http://toyota-club.net/files/lib/sgkm_rus/s1-05.html
*

Может ты возразишь?  А то, всё как-то так... Высказывания есть, а обоснований  для них не имеется.  

[Вашкевич Виктор]

Вообще-то я говорил не об этом. Тем не менее именно развитие капитализма приводит к коммунизму, развитие при двух непременных условиях.

Вы говорили о том, что Ленин и Троцкий близки идеологически.
Я Вам на это возразил.
И не выдумывайте "двух непременных условий", - развитие капитализма
приводит к коммунизму безотносительно к каким-либо условиям.

Сталин не пошёл по ленинскому пути, потому что не понимал его. Всё дело в диалектике, которая бывшему семинаристу оказалась не по зубам.

Но в то время разбирающихся в диалектике лучше, чем Сталин - не было.
Сомневаюсь я, что Вы в диалектике  подкованы лучше Сталина.

[Семицветов]

Ни чего подобного.    Уже в конце 19-го века стало ясно что капитализм меняется в лучшую сторону. Капиталист легко шёл на увеличение зарплаты рабочим, когда чувствовал что его дополнительные издержки с лихвой перекроются полученной прибылью в будущем, и закрывал предприятие выгоняя на улицу рабочих, если они требовали повышения зарплаты, а это могло стать не рентабильным. Капиталист бысто находил новое дело и набирал уже только тех рабочих которых знал и которые могли качественно работать. Пргресс был налицо.  Социалистический СССР так и не смог догнать развитые страны Запада по уровню жизни народа.

Вы не понимаете диалектики, потому и говорите о ликвидации противоречий между трудом и капиталом на Западе. В условиях нынешнего Запада это невозможно, тем не менее капиталисты вынуждены идти на уступки наёмным работникам, но лишь из своей собственной корысти, прибыли. И вся хвалёная мощь Запада - следствие звериной конкуренции. Тем не менее не смогла германская военщина, вооружённая до зубов, сломить дух русского народа в ВОВ.
В СССР же не было социализма, тем не менее как тогда СССР шёл впереди Запада, так идёт и сегодня, несмотря на внешнее различие и отставание. Понятно ли о чём речь?