За что сидел С.П.Королёв

[Добрыня Никитич]

Да при социализме кого расстрелять - как два пальца обоссать ...

[abrashinigor]

Расстрел Берии - неправовая акция, ты бы сказал - по законам военного времени.
Я не одобрямс неправовые акции.

А чего так? "Кровавый тиран" свергнут... Вот бы где законность восстанавливать!
Ан нет... Расстреливают Берию, реабилитируют Тухачевского, Королева...
Ничего в голову не приходит?

[abrashinigor]

Подумаешь, одна ракета. Все испытания новой техники рискованное мероприятие.

Бля...
Их всего 4 было.

Вон к примеру  Катастрофа на космодроме Байконур 24 октября 1960 года (на Западе известна как «Катастрофа Неделина») — катастрофа с многочисленными человеческими жертвами при подготовке к первому испытательному запуску межконтинентальной баллистической ракеты Р-16.
И что?
Стало быть и Янгеля требовалось расстрелять?

Это вообще другой этап... Космический.

А какая система сожрала Берию?
Американская ФБР?

Хрущевская.

Вот и я о чем.
Пришел Берия, расстрелял Ежова, уровень законности повысился, и невиновному Королеву скостили срок с 10 на 8.
Расстреляли Берию - невиновный Королев был полностью реабилитирован. Т.е. законность восстановилась.

Ага... "Восстановилась законность"...

[Napalm]

Ну конечно. А до того она была рациональной, опиралась на наблюдаемые и подтверждаемые факты и имела строгие логические основания.  +@>

Нет, до того она опиралась на эмпирический метод познания действительности.

Если у тебя, например, нет дома яблок, это не повод называть яблоками картошку. Если в Средние века не было рациональной философии, это не повод называть рациональным христианство, ислам или ещё какую-то из форм мракобесия.

Смысл и предназначения яблок не в том чтобы называть их яблоками. Смысл и предназначения яблок их есть. И если у меня дома нет яблок, но есть картошка я буду есть картошку.
А что касаемо философии, то она появилась гораздо раньше Средних веков, и достаточно хорошо уживалась с верой в Зевса и Юпитера.  

Вопрос в том, какие ракеты были готовы? Правильно: совершенно негодные.

Ответ неверный. Правильный ответ: Экспериментальные ракеты.

[abrashinigor]

Ответ неверный. Правильный ответ: Экспериментальные ракеты.

Когда он делал экспериментальные ГИРДы, его никто не судил.

[Antediluvian]

Нет, до того она опиралась на эмпирический метод познания действительности.

И что, богов обнаружили эмпирическим путём?  +@>

Смысл и предназначения яблок не в том чтобы называть их яблоками. Смысл и предназначения яблок их есть. И если у меня дома нет яблок, но есть картошка я буду есть картошку.

На здоровье. Только яблоками её называть не надо. А мракобесие, соответственно, не надо называть рациональностью.

А что касаемо философии, то она появилась гораздо раньше Средних веков, и достаточно хорошо уживалась с верой в Зевса и Юпитера.  

Вообще-то не очень хорошо - достаточно вспомнить Анаксагора или Сократа. И уж тем более христианство и иудаизм тут ни с какого боку не подлезают. Мы же о них говорили.

Ответ неверный. Правильный ответ: Экспериментальные ракеты.

И что дали эти эксперименты?

[alexand]

Когда он делал экспериментальные ГИРДы, его никто не судил.

Я же тебе подробно описал процедуру принятия новой военной техники на вооружение.

[alexand]

А чего так? "Кровавый тиран" свергнут... Вот бы где законность восстанавливать!
Ан нет... Расстреливают Берию, реабилитируют Тухачевского, Королева...
Ничего в голову не приходит?

Приходит - вся КПСС - шарашка преступников в той или иной степени.

Ты ж сказал: суд по законам военного времени. А революция - это война с буржуазией.

Новый партейный начальник может любого объявить буржуем и шлепнуть
"по законам военного времени".

[abrashinigor]

Приходит - вся КПСС - шарашка преступников в той или иной степени.

Среди мужиков есть преступники. Вывод: Все мужики - преступники.
Такова твоя логика?

[alexand]

Среди мужиков есть преступники. Вывод: Все мужики - преступники.
Такова твоя логика?

Нет, логика такова, что право и мораль изначально отвергнуты самим Лениным,
как пережиток капитализма.

Отсюда - все последующее беззаконие, самодурство и произвол.

[Napalm]

Бля...
Их всего 4 было.

И чё? Было 4 ракеты, и только одна полетела в блиндаж с генералами.

Это вообще другой этап... Космический.

А какая в пи3ду разница, космическая, или докосмическая. Новейшая  техника всегда непредсказуемая. Даже первые паровые машины взрывались.

Хрущевская.Ага...

Нет, это сталинская система, при которой любого, даже самого высокопоставленного чиновника можно было взять, оттащить в расстрельный подвал и шлепнуть как собаку, придумав кучу его преступлений, начиная от сотрудничества с 40 разведками мира, и заканчивая пидерастией (Ежов) и совращением малолетних (Берия).

"Восстановилась законность"...

Ну да. И после того как Берию шлепнули, ничего такого уже не повторялось.

[abrashinigor]

Нет, логика такова, что право и мораль изначально отвергнуты самим Лениным,
как пережиток капитализма.

Отсюда - все последующее беззаконие, самодурство и произвол.

Чушь какая... Право и мораль были отвергнуты до Ленина.
Только право и мораль богатого имела право на существование.

[abrashinigor]

И чё? Было 4 ракеты, и только одна полетела в блиндаж с генералами.

Вообще-то, мужики на приемку вооружения приехали...

А какая в пи3ду разница, космическая, или докосмическая. Новейшая  техника всегда непредсказуемая. Даже первые паровые машины взрывались.

Огромная разница.
Космическая ракета - это не шутихи...

Нет, это сталинская система, при которой любого, даже самого высокопоставленного чиновника можно было взять, оттащить в расстрельный подвал и шлепнуть как собаку, придумав кучу его преступлений, начиная от сотрудничества с 40 разведками мира, и заканчивая пидерастией (Ежов) и совращением малолетних (Берия).
Ну да. И после того как Берию шлепнули, ничего такого уже не повторялось.

Да ну? 

[alexand]

Чушь какая... Право и мораль были отвергнуты до Ленина.
Только право и мораль богатого имела право на существование.

Пральна, отвергнув "право и мораль богатого", Ленин поставил богатого вне закона,
его, например, Абрашина, можно расстрелять "по законам военного времени"
или "именем революции", что одно и то же.

Когда богатые все перестреляны, тот "начальник", у которого на данный момент власть,
может любого объявить пособником буржуазии и шлепнуть,
опять таки, "по законам военного времени".

[abrashinigor]

Пральна, отвергнув "право и мораль богатого", Ленин поставил богатого вне закона,
его можно расстрелять "по законам военного времени" или "именем революции",
\что одно и то же.

Нет. Читай УК от 1926 г...
Он даже генералов под честное слово выпускал.

[alexand]

Нет. Читай УК от 1926 г...
Он даже генералов под честное слово выпускал.

Брось ты дуру гнать, ЧК работала без всяких УК, "по законам военного вгемени",
"именем геволюции".

[abrashinigor]

Брось ты дуру гнать, ЧК работала без всяких УК, "по законам военного вгемени",
"именем геволюции".

Вообще-то, то, что выпускали генералов под "честное слово" - исторический факт.
Тот же Краснов. Который, нарушив своё слово, начал воевать с новой властью...

Стыдно, Шурик... Знать надо такие вещи...

[alexand]

Ну, Гога, вполне возможно, что каких-то генералов и выпускали под честное слово.

А то, что ЧК была абсолютно беззаконная организация, это всем известно.

Известно, что ЧКисты просто грабили и убивали богатых,
отнимая не пресловутые марксистские "средства производства",
а любые ценные личные вещи.

[Napalm]

И что, богов обнаружили эмпирическим путём?  +@>

Да как бы их там не находили, но идеализм точно такое же философское понятие как и материализм.

На здоровье. Только яблоками её называть не надо. А мракобесие, соответственно, не надо называть рациональностью.

Потому как для того времени это было самой настоящей рациональностью.

Ну откуда ты знаешь, может быть через 500 лет наши потомки будут смеяться над нашими сегодняшними представлениями о вселенной, ибо окажется, что то что мы сейчас думаем в корне ошибочно?   Но на сегодняшний день наши представления и есть рациональность, точно так же, как и тогда рациональными были представления иудея или христианина.

 
 

Вообще-то не очень хорошо - достаточно вспомнить Анаксагора или Сократа. И уж тем более христианство и иудаизм тут ни с какого боку не подлезают. Мы же о них говорили.

Сократом да Анаксагором античная философия не ограничивается. Ну имели место эксцессы. Ну так xyле. От этого даже СССР был не застрахован, и наша беседа о Королеве тому наглядное подтверждение.

И что дали эти эксперименты?

Ну так это надо в отчетах смотреть.

Давай посмотрим.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ ПО ОТЧЕТУ
"КРЫЛАТАЯ ТОРПЕДА
 С ПОРОХОВЫМ РЕАКТИВНЫМ ДВИГАТЕЛЕМ,
ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ ДЛЯ ПОРАЖЕНИЯ
 ДВИЖУЩИХСЯ ВОЗДУШНЫХ ЦЕЛЕЙ (ОБЪЕКТ 217)"
 [1936 г.]


1. Отчет составлен хорошо.

2. Недостаточно полно освещены вопросы устойчивости, в частности для второго варианта.

3. В конструкции объекта слабыми местами являются все шарниры органов управления. Система управления в целом не продумана, что, однако, произошло не по вине РНИИ, так как ЦЛПС до сих пор не дала по этому вопросу сколь-либо точных указаний.

4. При общей оценке объекта типа 217 получается, что полетные данные и весовой журнал хуже, чем у сходных ракетных снарядов. Так, у снаряда 245 мм осколочно-фугасного типа при весе 115 кг вес носка доходит до 48%, а у 217 — 28%. У РС наибольшая скорость 335 м/с, у объекта 217 — около 265 м/с. Открытым у объекта 217 остается вопрос о его меткости.

В процессе работы над объектом 217 наибольшую трудность представляло обеспечение средней скорости на заданном участке траектории при условии наибольшего ускорения до 15 g. Получить большие скорости на больших участках пути можно за счет увеличения ускорения, но это, в свою очередь, затруднит до известной степени установку на объект автоматов.

Следует учесть, что при установке автомата вес боевого груза будет невелик. Если использовать участки планирования, то дальности получаются большими, чем у сходных РС, но средняя скорость будет малой и остается открытым вопрос меткости. По абсолютной величине дальность будет невелика. Поэтому в дальнейшем основной упор в работе по крылатым торпедам нужно делать на реактивные ракетные двигатели и автоматическое управление. Торпеды типа 217с пороховым двигателем, хотя и подкупают своей простотой, дают результаты худшие, чем РС, и могут быть использованы главным образом для экспериментальных целей и в некоторых случаях для стрельбы на весьма короткие дистанции (в частности, пуск по прямолинейной траектории).



ААН, р. 4, оп. 17, № 4, л. 84, 85.

[abrashinigor]

Ну, Гога, вполне возможно, что каких-то генералов и выпускали под честное слово.

А то, что ЧК была абсолютно беззаконная организация, это всем известно.

Известно, что ЧКисты просто грабили и убивали богатых,
отнимая не пресловутые марксистские "средства производства",
а любые ценные личные вещи.