Эфир возвращается в физику!

[Владимир55]

Даже боюсь задавать дополнительные вопросы об энергии...

Эти вопросы можете задать мне. У меня вначале идёт определение энергии, а затем уже всё остальное.

[Ltlekz49]

Да.
Но!
Но, из всех конденсаторов, вакуумные обладают самыми плохими массо-габаритными характеристиками...
И они самые дорогие
Ну, самый дешевый "вакуумник" на 30 КВ 100пФ стоит долларов 500
Но они же самые быстрые..
Как вы думаете, почему?

Потому, что эфир идеальный диэлектрик, практически безынерционный.

Разумеется, Материя (Вакуум, эфир, что угодно) между обкладками осталось, и именно ЭТО накапливает "электрическую энергию"
Насчет "поляризации эфира" я бы не фантазировал

А это по вашему ЧТО: С = ε*S/d  ε диэлектрическая проницаемость эфира (глупый, ничего не говорящий термин), а если быть предельно точным, как Максвелл - это Удельная ёмкость эфира (Ф/м), и этот параметр характеризует именно его поляризуемость, ибо она и определяет накопление потенциальной энергии эл. поля в ЛЮБОМ диэлектрике.

[Ltlekz49]

Действительно. С конденсатором вообще непонятно. Каким образом и где в нем хранится заряд или энергия. Почему и как сквозь него протекает переменный ток, ведь практически через диэлектрик перемещается энергия. Так что физика конденсатора пока загадка. Токи смещения чисто виртуальное образование.

Заряд - на обкладках, энергия - в системе обкладки-изолятор, переменный ток всего лишь заряд-разряд конденсатора, и диэлектрик в этом процессе принимает посильное участие поляризуясь и накапливая вместе с обкладками энергию и отдавая её при разряде. Ток смещения ничем не хуже тока проводимости, ведь и струна передаёт энергию, хотя в ней ни какая часть не движется вдоль, только поперёк, а в конденсаторе заряд движется возвратно-поступательно, этого тоже достаточно для передачи энергии.

[Ltlekz49]

ЭМ поле в вакуумном конденсаторе никуда не девается. ЭМ поле Земли в том числе.
Давайте обсудим конденсатор. Подаем напряжение на обкладки.  Между обкладками формируются силовые линии, которые, как струны, "натягивают" внутриобкладочные межатомные связи, создавая максимумы силового напряжения на поверхностном слое. Один слой - как пылесос, готовый засосать что-то, но еще работающий вхолостую. Второй слой - как пульверизатор, готовый выбросить струю, но тоже работающий вхолостую. Все: состояние готовности, но взаимной работы у приемо-передающей системы конденсатора пока еще нет. Разряд произойдет при превышении критического напряжения.  Так вот: если в конденсаторе нет пробоя, то вдоль силовых линий между обкладками никакого движения эфира/поля нет (утечки в вакуумном конденсаторе практически равны нулю)? Происходит пробой - появляется движение эфира/поля? Значит, существуют какие-то реальные свойства у эфира/поля?

Жуть.
Поляризация эфира, да и любого другого диэлектрика, сродни натяжению или сжатию  пружины, т.е. поляризация это выведение эфира из равновесного состояния. Как и в пружине, это приводит к накоплению потенциальной энергии. Как и с пружиной, для растяжения которой необходимо приложить как минимум руки, так и для поляризации эфира необходимо приложить к нему напряжение через обкладки.

[Pref]

Заряд - на обкладках, энергия - в системе обкладки-изолятор, переменный ток всего лишь заряд-разряд конденсатора, и диэлектрик в этом процессе принимает посильное участие поляризуясь и накапливая вместе с обкладками энергию и отдавая её при разряде. Ток смещения ничем не хуже тока проводимости, ведь и струна передаёт энергию, хотя в ней ни какая часть не движется вдоль, только поперёк, а в конденсаторе заряд движется возвратно-поступательно, этого тоже достаточно для передачи энергии.

Я не против, но логика в этих суждениях отсутствует начисто. Как условность, постулат или аксиому все эти токи конечно же можно рассматривать, но не как истинный физический процесс.

[vladimirphizik]

Жуть.
Поляризация эфира, да и любого другого диэлектрика, сродни натяжению или сжатию  пружины, т.е. поляризация это выведение эфира из равновесного состояния. Как и в пружине, это приводит к накоплению потенциальной энергии. Как и с пружиной, для растяжения которой необходимо приложить как минимум руки, так и для поляризации эфира необходимо приложить к нему напряжение через обкладки.

А у Вас какой эфир? Можете описать его характеристики?

[Ltlekz49]

В том, что Электричество из левой половины "Бака", может перетекает в правую Половину Бака только снаружи по "трубке" - Проводу..
Но, ни при каких обстоятельствах не пересекает Прочную герметичную Перегородку между Правой, и Левой половиной...
Если это произошло - это Пробой, и смерть конденсатора...
Вот и вся физика

Жуть.
От электростанции, к потребителю не передаётся заряд (кому он нахрен нужен?), а передаётся энергия.
А для передачи энергии при помощи той же жидкости, также не нужен поток, достаточно иметь пульсации давления и упругую диафрагму между входом и выходом: жидкость не потечёт, а пульсации давления прекрасно передадутся и смогут привести в действие различные механизмы.
Это и будет переменный ток в жидкости, или ток смещения, если угодно.

[Михаил Сурин]

Это всё описано. Просто вы не читали. Даже  на сайте Менде было, просто вы забыли, да ещё оскорблены отставанием.

Много чего я не читал... Но согласиться с неким переносом энергии без среды никак не могу.. Например, эфирной среды...

С уважением, Михаил Сурин

[vladimirphizik]

Эти вопросы можете задать мне. У меня вначале идёт определение энергии, а затем уже всё остальное.

Тогда расшифруйте мне эту фразу:

Диэлектрик как резина, разноимённые заряды в нём растягиваются и получают за счёт этого дополнительную энергию через потоки энергии вдоль проводов в конденсатор.

[vladimirphizik]

Жуть.
От электростанции, к потребителю не передаётся заряд (кому он нахрен нужен?), а передаётся энергия.
А для передачи энергии при помощи той же жидкости, также не нужен поток, достаточно иметь пульсации давления и упругую диафрагму между входом и выходом: жидкость не потечёт, а пульсации давления прекрасно передадутся и смогут привести в действие различные механизмы.
Это и будет переменный ток в жидкости, или ток смещения, если угодно.

На расстоянии 1000км от периодического давления на мембрану останутся только воспоминания. Даже 100 км достаточно. А, может быть, и 10. В сверхпроводнике ток не имеет сопротивления. 

[Конешно]

Диэлектрик как резина, разноимённые заряды в нём растягиваются и получают за счёт этого дополнительную энергию через потоки энергии вдоль проводов в конденсатор.

А может деда в засаду отправитьhttp://femto.com.ua/articles/part_2/4580.htmlщобы он о моменте "энергии" квантовых систем почитал

[Ltlekz49]

А у Вас какой эфир? Можете описать его характеристики?

А в учебник, али справочник трудно заглянуть?
Две исчерпывающие физические характеристики:
    ε₀ - удельная ёмкость эфира, называемая официально идиотски диэлектрической постоянной. Характеризует поляризуемость эфира под воздействием приложенноё ЭДС;
    μ₀ - удельная индуктивность эфира, называемая официально магнитной постоянной. Характеризует инерционность тока в эфире.
 И производные от них характеристики:
   с = 1/(ε₀μ₀)^-0,5 - скорость света в эфире;
   z = (μ₀)/(ε₀)^0,5 - волновое сопротивление эфира. определяет, как и положено отношение напряжения к току в электромагнитной волне.
Других физических параметров эфир по видимому просто не имеет.
То есть, он вот весь известен до ниточки.

[Дмитрий Мотовилов]

Много чего я не читал... Но согласиться с неким переносом энергии без среды никак не могу.. Например, эфирной среды...

С уважением, Михаил Сурин

Энергия и есть ваша "среда", движется направленно от источника к приёмнику при изменении их взаимного расположения. Очень логично. Изменение распределения масс-энергий  в виде тел ведёт к обратной реакции в виде потока энергии между ними. Структура распределённых масс-энергий проявляет свойства инерции и стремится сохранить прежнее состояние.

[Ltlekz49]

На расстоянии 1000км от периодического давления на мембрану останутся только воспоминания. Даже 100 км достаточно. А, может быть, и 10. В сверхпроводнике ток не имеет сопротивления. 

Сверхпроводник вообще не в тему.
А несжимаемая жидкость, как и переменный ток, передаст энергию и на 1000 км, давлению в ней просто некуда деться, кроме как распространяться по трубам.

[Конешно]

Энергия и есть ваша "среда", движется направленно от источника к приёмнику при изменении их взаимного расположения. Очень логично. Изменение распределения масс-энергий  в виде тел ведёт к обратной реакции в виде потока энергии между ними. Структура распределённых масс-энергий проявляет свойства инерции и стремится сохранить прежнее состояние.

Дед ты материалистам это объясни 

[Михаил Сурин]

Энергия и есть ваша "среда", движется направленно от источника к приёмнику при изменении их взаимного расположения. Очень логично. Изменение распределения масс-энергий  в виде тел ведёт к обратной реакции в виде потока энергии между ними. Структура распределённых масс-энергий проявляет свойства инерции и стремится сохранить прежнее состояние.

Никакой логики. Энергия- это некоторая характеристика движущейся материи (массы). Например, эфирной материи... Не надо путать инварианты. И телегу с лошадью. Другое время, что лошадь иногда разглядеть сразу не получается...

С уважением, Михаил Сурин

[Михаил Сурин]

Дед ты материалистам это объясни 

Идеализм крепко засел в мозгах. Даже у некоторых продвинутых альтов. Но я не виноват.

С уважением, Михаил Сурин

[Владимир55]

Тогда расшифруйте мне эту фразу:

Не смогу. Поскольку фраза "получают дополнительную энергию" говорит о нарушении закона сохранения, а фраза, что заряды растягиваются вообще что-то непонятное.

[Дмитрий Мотовилов]

Дед ты материалистам это объясни  

Оне не матерьялисты, а эферисты-нечитаисты либо вористы-попугаисты.  

[---]

А это по вашему ЧТО: С = ε*S/d  ....

Для Вакуума все-таки вот так..

 С = ε₀*S/d ...

"ε₀" - это коэффициент, характеризующий одно из электрических свойств Вакуума.
Назван при рождении - "диэлектрическую проницаемость Вакуума"
Потом, переименован в "Электрическую постоянную".
По рождению, "диэлектрическая проницаемость вакуума" - коэффициент уравнивающий правую, и левую части так называемого "закона Кулона"...
Свое имя "проницаемость" Эпсилон-ноль получила, как характеристика способности вакуума "мешать" силовому взаимодействию "точечных зарядов"..