Обсуждение конференции редактора РСД и газеты «Социалист» И. А. Овсянникова

[@Лариса@]

Овен, дак Вы не ответили на вопрос, должен ли человек пожертвовать жизнью другого человека во имя святой идеи, например, коммунизма?

[Вашкевич Виктор]

Дак бога же по Марксу- Энгельсу- Ленину нет...

Это для тех Бога по Марксу-Энгельсу-Ленина нет, кто работы этих философов не читал.

[@Лариса@]

Это для тех Бога по Марксу-Энгельсу-Ленина нет, кто работы этих философов не читал.

Опаньки! Неужто есть?? И что же такое "бох" по Ленину, к примеру? 

[Вашкевич Виктор]

Опаньки! Неужто есть?? И что же такое "бох" по Ленину, к примеру? 

Сколько я читал Ленина, я не помню, чтоб Ленин воевал с Богом.
Как я думаю, для Ленина Богом была Истина.
И Ленин не с Богом воевал, а с попами,  с поповщиной, со священниками.


 

[vlaveselow]

М-да, как я думаю...  Вот так создаются сплетни. Как ни почитаешь мерзавца Эдика Радзинского, так одни домыслы: Сталин хотел, Сталин планировал, Сталин намеревался, Сталин не любил. И вот такой бред в десятках томах. А нужны ФАКТЫ. Ну, например, Маркс писал, что религия опиун народа. Я уж не говорю о том, как Блок писал о попах. Так что боги, попы и прочее буржуазной пропаганды надо вышвырнуть на свалку. Материализм и бог несовместимы. А иначе, нам надо объяснять из какой материи бог.

[Вашкевич Виктор]

М-да, как я думаю...  Вот так создаются сплетни. Как ни почитаешь мерзавца Эдика Радзинского, так одни домыслы: Сталин хотел, Сталин планировал, Сталин намеревался, Сталин не любил. И вот такой бред в десятках томах. А нужны ФАКТЫ. Ну, например, Маркс писал, что религия опиун народа. Я уж не говорю о том, как Блок писал о попах. Так что боги, попы и прочее буржуазной пропаганды надо вышвырнуть на свалку. Материализм и бог несовместимы. А иначе, нам надо объяснять из какой материи бог.

Вы не читали Маркса. Что, мол,  религия опиум для народа - так писали Ильф и Петров. А Ильф и Петров - это далеко не Маркс.
Вам нужно выбросить из своей башки всякие домыслы и объяснить, из какой материи Бог.

[Oven]

Ерунда все это. Лучше Державина вряд ли кто скажет:

http://loveclassic.ru/russkie_stihi/gavrila_derjavin/bog.mp3.642
...Кого мы называем: бог.

[........................]
[/color]

Виктор, Меня интересуют твои собственные мысли и твоё личное отношение, а не Державина, которого я могу и без тебя почитать.
Я высказал то, что у меня на душе, а ты называешь это ерундой. Ну и как я должен после этого воспринимать то, что ты высказываешь?
Тоже ерундой назвать?

[Oven]

Овен, дак Вы не ответили на вопрос, должен ли человек пожертвовать жизнью другого человека во имя святой идеи, например, коммунизма?

А где сам вопрос, на который я не ответил? Покажи мне его.
....
Человек может пожертвовать СВОЕЙ жизнью "за други своя". Так, как жертвовали ею твои деды - когда фашисты напали на нашу страну.
Или ещё раньше: когда отстаивали с оружием в руках завоевание Октября, защищая Страну Советов от внешних и внутренних врагов, желающих реставрации прежнего эксплуататорского строя (власти).
Ты в какой стране родилась? Где училась и за какие деньги?

[Lbktnfyn-2]

М-да, как я думаю...  Вот так создаются сплетни. Как ни почитаешь мерзавца Эдика Радзинского, так одни домыслы: Сталин хотел, Сталин планировал, Сталин намеревался, Сталин не любил. И вот такой бред в десятках томах. А нужны ФАКТЫ. Ну, например, Маркс писал, что религия опиун народа. Я уж не говорю о том, как Блок писал о попах. Так что боги, попы и прочее буржуазной пропаганды надо вышвырнуть на свалку. Материализм и бог несовместимы. А иначе, нам надо объяснять из какой материи бог.

- Из какой материи состоит "Линекс"?

[Oven]

Ерунда все это. Лучше Державина...[/color]

Державин высказывал не свои мысли. Он пытался угодить церковным традициям, догмату церкви, которая прислуживала монархии...
Он просто был верен церковным традициям. которые далеки от Истины. Христа ведь распяли по настоятельной просьбе таких вот "верующих"...
Твоей же душе (если она ещё у тебя имеется в наличии) нужны не эти "ипостаси" (три в одном), а сама Любовь, Её животворное Явление в твоём сердце.

[Вашкевич Виктор]

Виктор, Меня интересуют твои собственные мысли и твоё личное отношение, а не Державина, которого я могу и без тебя почитать.
Я высказал то, что у меня на душе, а ты называешь это ерундой. Ну и как я должен после этого воспринимать то, что ты высказываешь?
Тоже ерундой назвать?

Мои собственные мысли выразил Державин и лучше, чем их высказал Державин,  я  высказать не могу.
Высокая философия по содержанию, высокая поэзия по форме, -  нет, лучше Державина я высказать свои мысли не могу.

[Oven]

Мои собственные мысли выразил Державин и лучше, чем их высказал Державин,  я  высказать не могу.
Высокая философия по содержанию, высокая поэзия по форме, -  нет, лучше Державина я высказать свои мысли не могу.

В этой матрице всё относительно - "лучше", "хуже"... Но есть такой универсальный принцип: когда душа высказывает независимо свои мысли, произрождая из себя свои чувства, то они Богу намного "угоднее" (дороже, ценнее), чем если она будет передавать мысли других. Потому что в этом случае имеет место глубинная работа свободного духа, для котрого не должно быть никаких авторитетов, кроме одной Истины.
На сей счёт в Библии (Ветхом Завете) имеется древнейший манускрипт с названием "Книга Иова" (независимый источник). Смысл его в том, что человек должен самстоятельно докопаться до Правды, а не надеяться на авторитетов, какими бы авторитетными они не казались.
И в Новом Завете тоже Сын Человеческий предупреждал, чтобы Его последователи никого в этом мире не называли учителями, потому что у всех у них один Учитель - сокровенный, который "втайне": Святой Дух. Даже отцом нельзя называть на земле никого - если хочешь, чтобы твоя душа не погибла в этой иллюзии со всеми её родственными связями...

[Oven]

Этот снимок я сделал пару недель назад...
http://www.stihi.ru/2014/06/14/705
Красиво? Но не я его автор... Всё произошло благодаря совокупности многих явлений и процессов, а я лишь выступил в роли активного звена...
А эти песни называются "авторскими", потому что они возникли благодаря этому "активному инструменту Духа", то есть меня...
http://www.stihi.ru/2014/07/08/5039
Хотя если по чесному, то я являюсь их автором лишь условно...
И так во всём.
Ценность имеют лишь усилия духа, который может использовать твой (свой) инструментарий (тело) со всеми его способностями для достижения метаисторической глобальной Цели - Царства Небесного.
Главное - решение самого человека, его свободная воля и активное содействие этому глубинному процессу в режиме реального времени.

[Oven]

Эти стихи написаны 4 года тому назад:
http://www.stihi.ru/2010/07/23/4306
Как раз "в тему"!
Многие люди, прочитавшие это стихотворение, выражали своё восхищение...
Но я не стану поднимать свой нос, называя себя великим поэтом... Я просто сделал то, что само просилось сделать...
Можно ли лучше написать? Конечно, можно. Точно так же, как можно сделать лучше мороженое...
Но главное не в форме, главное - в Сути. Если Суть праведна, то самая грубая, несовершенная форма способна побудить другую душу к самостоятельным поискам Искомого.

[vlaveselow]

Х-м, не то, что Маркса не читают, но даже закрадывается сомнение: а ходили ли они в советскую школу. Ведь общеизвестно, что в школе висели портреты не только Ленина, но и Маркса. А под портретом нередко цитировали классика. Вот откуда всем известна крылатая фраза Маркса-религия опиум народа. Неужели во всех советских школах цитировали Остапа Бендера.

[Вашкевич Виктор]

В этой матрице всё относительно - "лучше", "хуже"... Но есть такой универсальный принцип: когда душа высказывает независимо свои мысли, произрождая из себя свои чувства, то они Богу намного "угоднее" (дороже, ценнее), чем если она будет передавать мысли других. Потому что в этом случае имеет место глубинная работа свободного духа, для котрого не должно быть никаких авторитетов, кроме одной Истины.
На сей счёт в Библии (Ветхом Завете) имеется древнейший манускрипт с названием "Книга Иова" (независимый источник). Смысл его в том, что человек должен самстоятельно докопаться до Правды, а не надеяться на авторитетов, какими бы авторитетными они не казались.
И в Новом Завете тоже Сын Человеческий предупреждал, чтобы Его последователи никого в этом мире не называли учителями, потому что у всех у них один Учитель - сокровенный, который "втайне": Святой Дух. Даже отцом нельзя называть на земле никого - если хочешь, чтобы твоя душа не погибла в этой иллюзии со всеми её родственными связями...

Может быть... Но стихотворение Державина  душу мою трогает, а Ваше поучение, извините, нет.

[Вашкевич Виктор]

Этот снимок я сделал пару недель назад...
http://www.stihi.ru/2014/06/14/705
Красиво? Но не я его автор... Всё произошло благодаря совокупности многих явлений и процессов, а я лишь выступил в роли активного звена...
А эти песни называются "авторскими", потому что они возникли благодаря этому "активному инструменту Духа", то есть меня...
http://www.stihi.ru/2014/07/08/5039
Хотя если по чесному, то я являюсь их автором лишь условно...
И так во всём.
Ценность имеют лишь усилия духа, который может использовать твой (свой) инструментарий (тело) со всеми его способностями для достижения метаисторической глобальной Цели - Царства Небесного.
Главное - решение самого человека, его свободная воля и активное содействие этому глубинному процессу в режиме реального времени.

Все это слова, слова...  Любой профессиональный проповедник этих слов нагородит воз и маленькую тележку.
На какое, конкретно, активное действие зовут Ваши слова?  Какое, конкретно, усилие духа Вы призываете произвести?
Поахать перед сфотканной Вами картиной?

[Вашкевич Виктор]

Эти стихи написаны 4 года тому назад:
http://www.stihi.ru/2010/07/23/4306
Как раз "в тему"!
Многие люди, прочитавшие это стихотворение, выражали своё восхищение...
Но я не стану поднимать свой нос, называя себя великим поэтом... Я просто сделал то, что само просилось сделать...
Можно ли лучше написать? Конечно, можно. Точно так же, как можно сделать лучше мороженое...
Но главное не в форме, главное - в Сути. Если Суть праведна, то самая грубая, несовершенная форма способна побудить другую душу к самостоятельным поискам Искомого.

Ну и? Хоть один атом материального мира вздрогнул от усилий Вашего Духа?
Если бы Вы четыре года назад побренчали на гитаре, вряд ли итог усилий Вашего Духа был меньший, чем от этих "восхитительных" стихов.

[@Лариса@]

А где сам вопрос, на который я не ответил? Покажи мне его.
....
Человек может пожертвовать СВОЕЙ жизнью "за други своя". Так, как жертвовали ею твои деды - когда фашисты напали на нашу страну.
Или ещё раньше: когда отстаивали с оружием в руках завоевание Октября, защищая Страну Советов от внешних и внутренних врагов, желающих реставрации прежнего эксплуататорского строя (власти).
Ты в какой стране родилась? Где училась и за какие деньги?

Ну своей жизнью пожертвовать, понятно, а меня интересовала жертва жизнью любимого человека. Сам пост от 12июля # 573

[Вашкевич Виктор]

Х-м, не то, что Маркса не читают, но даже закрадывается сомнение: а ходили ли они в советскую школу. Ведь общеизвестно, что в школе висели портреты не только Ленина, но и Маркса. А под портретом нередко цитировали классика. Вот откуда всем известна крылатая фраза Маркса-религия опиум народа. Неужели во всех советских школах цитировали Остапа Бендера.

Именно так.
Эти вырванные из контекста слова Маркса, произнесенные Остапом Бендером, и цитировали во всех школах, да и в инстиитутах.

Да вот прочитайте Маркса сам -  " К критике гегелевской философии права":

http://lugovoy-k.narod.ru/marx/01/15.htm

Чувствуете  разницу между Марксом и Остапом Бендером?