ПРАВДА ЖИЗНИ : Провокация с Боингом была делом США.

[Иван Александрович]

http://cs616928.vk.me/v616928949/1282d/K5b1Gu6_dRI.jpg

[Иван Александрович]

http://www.youtube.com/watch?v=RDt_LgoUv_8&feature=youtu.be

Чего непонятного?
Укрофашистским скотам нельзя верить ни на иоту. Поэтому важно, чтобы конкретные улики не попали в руки проституточным тварям.

[hohloman]

http://sturm-waffen.livejournal.com/39396.html?nojs=1

[Иван Александрович]

Порошенко отрезвят точечным ударом
14.07.2014

Утром в газете "Коммерсант" появился комментарий анонимного источника, "близкого к Кремлю", который сообщил, что Москва рассматривает возможность "нанесения точечных ответных ударов" по украинской территории. Российская сторона "точно знает, откуда стреляют". "Наше терпение не безгранично", — пояснил собеседник издания.



"Это событие (гибель российского гражданина) должно иметь последствия. Независимо от того, кто стрелял с украинской территории, надо эти точки фиксировать и, видимо, подавлять, — сказал Pravda. Ru политолог Сергей Михеев. — Российскую сторону не должно интересовать, кто это стреляет, случайно, нарочно или это были провокаторы. Пусть разбираются сами, чтобы было потом неповадно".

Сенатор Бушмин, другие политики и аналитики сравнивают метод "точечных ударов" с тактикой применяемой Израилем и США для подавления выявленных объектов и персоналий среди "террористов". Израиль таким образом бомбит сектор Газа (кстати, Палестина имеет статус "государства-наблюдателя" в ООН, то есть является субъектом международного права), а США с беспилотников — Йемен, Пакистан, Сомали.
"Такое проведение параллелей вполне справедливо,- считает Сергей Михеев. — США — ближайший союзник Израиля на Ближнем Востоке, такую политику ведут уже многие десятки лет и никто никогда их не осуждал. Конечно, это ("точечные удары") не разрешает конфликта, но это обязанность властей — защищать собственных граждан. У населения просто возникают вопросы к власти. Украина — Украиной, а своих граждан вы способны защитить?"

Нерешительностью российских властей обеспокоен и Михаил Александров, ведущий эксперт Центра военно-политических исследований МГИМО. "У меня нет уверенности, что за этими ударами последуют действия, столько уже было блефа с нашей стороны, такое впечатление, что власти думают только о том, как бы не испортить отношения с Западом, а не о защите собственного населения", — сказал эксперт.

Читайте также: Донбасс еще надеется на Россию

Он также видит в этих действиях некую тактическую ущербность. "Точечные удары ничего не решат. Это постфактум, это акция возмездия, это погоня за мобильными расчетами, которая ничего не дает. Самое лучшее решение вопроса — это ввод наших войск на Украину, разгром киевской хунты и создание демократического правительства. Или хотя бы на первых порах создание бесполетной зоны вокруг ДНР и ЛНР".

Даже всегда осторожно высказывающийся по событиям на Украине член комитета Совета Федерации по обороне и безопасности, сенатор Валерий Шнякин был категоричен. "Я сомневаюсь, что украинское руководство кто-то спрашивает и кто-то с ним считается. Обстрел ведут батальоны, которыми командует Коломойский. Назовите мне, кто командует или руководит Коломоймским? Никто не командует, никто не руководит. Поэтому я думаю, что нужно использовать все возможности, надо убрать этих преступников", — полагает сенатор.

Нам надо пользоваться американскими методами. Они выкрали Селезнева — и нам надо выкрасть Коломойского, ведь выезжает же он куда-нибудь, сказал Валерий Шнякин Pravda. Ru.

[Иван Александрович]

Как реализовать технически "точечные удары", если их применять? "Я думаю, может быть собрать руководство минобороны, оно вполне в состоянии принять решение и на уровне исполнительной военной власти. Задействовать законодательную власть тут нет необходимости,- полагает Валерий Шнякин. — Речь не идет о начале боевых действий сухопутных войск. Надо использовать артиллерию, авиацию, даже беспилотники плюс технические средства разведки с целью выявления и упреждения и просто уничтожать то, что разворачивается для возможного открытия огня по территории РФ. Надо упреждающе вести огонь на поражение. Я немного бы жестче поступил, не тогда, когда они откроют, а когда развернут".

На фоне таких категоричных мнений прозвучала и более осторожная точка зрения. "С одной стороны, нельзя никак не реагировать на то, что расстреливается территория твоего государства, что гибнут мирные граждане. Но, с другой стороны, это могут быть определенного рода провокации для более широкомасштабных действий или более жесткой реакции нашего государства на подобные инциденты, поэтому существует дилемма, — сказал Pravda. Ru Олег Денисенко, заместитель председателя комитета ГД по безопасности (КПРФ). — Мне кажется, надо чтобы и пограничные войска выполняли свою роль в полном объеме, и таможня, и средства противовоздушной обороны. Они не должны позволять пересекать границу нашего государства неопознанным (!) или опознанным (!) летательным объектам. Высокоточное оружие — это целый комплекс, который включает в себя средства обнаружения, огневого поражения. Вопрос, есть все это в тех районах или нет. Если они существуют и мы готовы именно точечно отвечать на подобные провокации, то возможно".

Читайте также: Сергей Михеев: России придется отвечать на украинскую стрельбу

Удивляет, что сударь Денисенко, заседающий в комитете безопасности Госдумы, не знает, что украинская сторона стреляет артиллеристскими и минометными снарядами (как их распозновать?!), а не ракетами, и не знает, что высокоточное оружие — это не только артиллеристские комплексы местного базирования, но и наземные, авиационные и корабельные ракетные комплексы, управляемые авиационные бомбы. И, наконец, может быть, хватит бояться провокаций, Сталин их долго боялся — и все знают, к чему это привело. Кроме того, это не провокации, а наглость зарвавшихся фашистов.

Любовь Люлько

http://www.pravda.ru/world/formerussr/ukraine/14-07-2014/1216098-predupredila-0/

[Иван Александрович]

Информация о первом "якобы пропавшем"  Боинге Малайзии:

В Китае родственники пассажиров пропавшего "Боинга" митингуют у посольства Малайзии
Версия для печати Код для вставки в блог

Родственники пассажиров пропавшего 17 дней назад малазийского лайнера пытались взять штурмом посольство Малайзии в Пекине. У здания дипломатического представительства они проводят манифестацию.

25 марта 2014, Вторник, 12:10



Родственники пассажиров пропавшего 17 дней назад малазийского лайнера пытались взять штурмом посольство Малайзии в Пекине. У здания дипломатического представительства они проводят манифестацию.

Китайцы обвиняют правительство Малайзии во лжи: по их мнению, в ходе расследования малазийская сторона неоднократно вводила родственников в заблуждение, не предоставляя никакой информации о судьбе пассажиров.

Первые бутылки в стражей порядка полетели, когда власти официально сообщили о крушении авиалайнера в СМИ, а не на встрече с манифестантами. Самых агрессивных из них удалось оттеснить от посольства. Жертв нет.  


****Ничего подобного нет после крушения  второго "якобы пропавшего" Боинга . Интернет молчит как рыба.

[Иван Александрович]

сегодня в 17:40

Малайзия благодарит РФ и намекает на Куев, который "теряет" черные ящики

Минтранс Малайзии официально заявил - РФ "делает все возможное, чтобы помочь расследованию" трагедии с Боингом-777. Авиакомпания отметила, что лайнер заставили снизиться - а это мог сделать только украинский диспетчер. ОБСЕ не видит фальсификаций со стороны ополчения Новороссии - зато Украина то заявляет, что получила "черные ящики", то - что "потеряла". "Все вещи пассажиров разбившегося малайзийского лайнера находятся на месте крушения в сохранности, говорить о фальсификациях со стороны ополченцев нет повода",- об это заявил представитель специальной миссии ОБСЕ на Украине Майкл Бочуркив. "На месте мы видим множество обломков, они не перемещались, они сохранены. Также мы видим сильно обгоревшие детали. Обломки цветов, характерных для авиалиний Малайзии разбросаны на территории около 30 километров. Мы видели также очень много личных вещей пассажиров, документов, сумок из дьюти-фри амстердамского аэропорта, багаж", - сообщает ОБСЕ. В свою очередь Украина, которая только что сообщила, что не даст никому "черные ящики" - их можно будет изучать только "у них" выступила со странными заявлениями - оказывается, она "потеряла" бортовые самописцы погибшего самолета. Спикер СНБО республики Андрей Лысенко сообщил, что Киев ими "не располагает". РФ, в свою очередь, подтвердила - Москве "не собирается забирать бортовые самописцы малайзийского лайнера". Накануне глава украинского МИД Павел Климкин сообщил, что бортовые самописцы малайзийского лайнера, потерпевшего катастрофу в Донбассе, находятся на территории Украины. «Ящики найдены, и я надеюсь, что они будут переданы правительственной комиссии, - цитирует министра ИТАР-ТАСС. - Они на территории Украины». "Россия делает все возможное для обеспечения безопасности работы малайзийских экспертов", - заявил от лица Минтранса Малайзии Лиоу Тионг Лайя. "Судя по всему самолёт действительно был сбит ракетой, это акт агрессии, Малайзия призывает найти тех, кто совершил данное преступление", потребовал он. Представитель Malaysia Airlines, выступавший на пресс-конференции вместе с министром транспорта, подчеркнул: "Пилоты должны были лететь на высоте 35 тыс. футов, диспетчеры вынудили их снизиться до 33 тыс». Накануне глава украинского МИД Павел Климкин сообщил, что бортовые самописцы малайзийского лайнера, потерпевшего катастрофу в Донбассе, находятся на территории Украины. «Ящики найдены, и я надеюсь, что они будут переданы правительственной комиссии, - цитирует министра ИТАР-ТАСС. - Они на территории Украины». Boeing 777 компании Malaysia Airlines, летевший из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля. Все 298 человек, которые находились на борту, погибли. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев, а те заявили, что не располагают средствами, которые могли бы сбить самолет на такой высоте. Далее началась информационная война - каждая сторона доказывала вину другой, однако по мере проговорок выяснялось, что РФ зафиксировало работу РЛС "Буков" карательной армии Киева, а генпрокуратура Украины заявляла, что у ополчения нет захваченных работоспособных средств ПВО. Про ранее сбитый над Украиной Ту-154 с детьми, летевший из Израиля - Украина тогда тоже долго и неистово клялась, что это не она - думаем, напоминать не стоит? Тогда напомним, что США хоть и устроили из похожей провокации с корейским "Боингом" (сбитым СССР после множества призывов покинуть небо Советов) повод для чуть ли не изоляции Союза, но и сами легко уничтожали гражданские лайнеры. О чем речь? Так ведь 3 июля 1988 года самолёт Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air совершал коммерческий пассажирский рейс между Тегераном и Дубаем. "Через несколько минут после вылета из Бендер-Аббаса самолет был сбит над Персидским заливом ракетой, выпущенной с ракетного крейсера «Vincennes» ВМС США",- говорят исторические факты. Правительство Украины пригласило принять участие в расследовании представителей авиавластей Малайзии и Нидерландов, Еврокомиссии, компании Boeing, ICAO (Международная организация гражданской авиации), Eurocontrol и NTSB.

Politikus.ru

[Укротитель тупиц :-)]

Иван Александрович

Если ваша версия верна думаю что на опознание нужно приглашать родственников пассажиров того первого пропавшего малазийского боинга, ибо велика вероятность что в нём трупы именно тех пассажиров. Каким образом эти люди, чьи трупы были посажены в самолёт были убиты тоже следует выяснить отдельно.

[Иван Александрович]

Украина? — Нет, Новороссия
20 июля 2014, Империя

Двадцать три года непрерывных мучений и вот наконец-то начался распад полу-государства. Что будет дальше — никто не знает, нам остается только наблюдать. «Незалежная» не смогла состояться как держава, русские не захотели превращаться в украинцев. В этом нет вины России, в этом нет вины Путина. В то, что Украина независимое государство никто не верил и её распад начался в тот момент когда Леня Кравчук поставил свою подпись под Беловежским соглашением.

Нет такой страны — Украина. Это смешанный суррогат из поляков и обманутых русских, суррогат, который нам подсунули люди которые ненавидели Россию. Украина существует за счет западенского элемента, который является продуктом насильственной смены идентичности. При чем это насилие было не только культурное, не только моральное. Это было и физическое насилие. Сейчас проводится эксперимент по смене идентичности всей остальной части. Россия не может существовать одновременно со всей Украиной. Естественно, есть вероятность, что Украина сохранится как государство, но в этом случае не должно быть России. Для меня этот вариант неприемлем, и мне кажется, что он менее вероятен, чем наоборот. Крах Украины происходит постепенно.И когда произойдет полный распад — это вопрос времени. Зачем рассуждать…даже флаг у Украины, совсем не украинский.

[Иван Александрович]

Иван Александрович

Если ваша версия верна думаю что на опознание нужно приглашать родственников пассажиров того первого пропавшего малазийского боинга, ибо велика вероятность что в нём трупы именно тех пассажиров. Каким образом эти люди, чьи трупы были посажены в самолёт были убиты тоже следует выяснить отдельно.

Ситуация, однако,чересчур интересная разворачивается.

[Femistokl]

Самолет сбили украинцы по приказу Порошенко, а он без визы США этого никак не мог сделать, не осмелился бы.

[Иван Александрович]

Самолет сбили украинцы по приказу Порошенко, а он без визы США этого никак не мог сделать, не осмелился бы.

Скорее всего не сбили, а произвели завершающий спецакцию  "контрольный выстрел"  ракетой "воздух - воздух". На всякий случай - мало ли что  случится.

[буденновец]

Скорее всего не сбили, а произвели завершающий спецакцию  "контрольный выстрел"  ракетой "воздух - воздух". На всякий случай - мало ли что  случится.

Скорее всего взорвали. Буки и истребители для страховки были.

[Иван Александрович]

Скорее всего взорвали. Буки и истребители для страховки были.

Взорвали изнутри - по команде. Сделали это США , Украина  (истребители) была на подстраховке.


Буки: Эксперт: Если попал Бук — обшивка самолета должна быть изрешечена.
http://rusvesna.su/recent_opinions/1405691698

[буденновец]

Взорвали изнутри - по команде. Сделали это США , Украина  (истребители) была на подстраховке.


Буки: Эксперт: Если попал Бук — обшивка самолета должна быть изрешечена.
http://rusvesna.su/recent_opinions/1405691698

Я об этом же.

[Иван Александрович]

— Михаил Михайлович, «Бук», именно он, как считают многие, является причиной падения Боинга. Разве у самолетов и у подобной установки, у ракеты, нет опознавания «свой — чужой»? Могла ли ракета быть запущена по гражданскому авиалайнеру и попасть в него?

— Это легко могло произойти. Почему? Потому что могла сложиться следующая ситуация. Во-первых, на иностранным самолете, каковым является Боинг-777, у него нет системы опознавания «свой — чужой». То есть, он может быть легко идентифицирован как вражеская цель в этом случае.

— Как работает в этом случае система ПВО, если все отлажено и в восстановившемся режиме все работает? Это так называемый «заявочный самолет», то есть, самолет, который осуществляет пролет в том или ином районе по заявке. Командные пункты, силы и средства ПВО извещаются об этом соответствующими документами, что в такое-то время по международному коридору, например, Хельсинки — Ленинград пролетит самолет по заявке на высоте 1800 метро в такое-то время. Рейсовый такой-то, номер такой-то и так далее. Вполне возможно, что те украинские части, это все в виде гипотезы, которые были развернуты в районе Донецка, подобной информацией о пролете заявочных самолетов не имели.

— Я имел опыт обращения с гранатометом в армии. Поставил на плечо, навел, нашел цель, нажал. Граната полетела. Я не совсем понимаю, как с помощью «Бука» достаточно быстро можно отследить, провести цель и запустить ракету. Если в украинской армии, может, и есть специалисты-зенитчики, я не уверен, что они есть у ополчения. Не знаем, кто виновен, не будем забегать впереди паровоза… Предположим, это был именно «Бук». Можно ли достаточно легко привести систему в готовность. Есть ли там какая-то электроника, которая может найти цель, выстроить параболу, по которой летит ракета?

— Что такое «Бук»? Это зенитно-ракетная система, в составе которой находится командный пункт или пункт боевого управления, станция обнаружения цели, походные огневые установки и пускозаряжающее устройство. Обнаружение воздушных объектов производится с помощью станции обнаружения цели. И затем с нее информация передается на самоходно-огневые установки. Чтобы рассказать, как происходит сам момент обнаружения, целераспределения, захвата, наведения, здесь придется погружаться в некоторые технические подробности. Тем более, ? на «Буке» комбинированные. В начале там некий инерциальный участок…

— Нам понятно, что это не прицелился и нажал… Все намного сложнее.

— Достаточно сложная зенитно-ракетная система, которая требует высоко подготовленного квалифицированного персонала для эксплуатации.

[Иван Александрович]

— В виде гипотезы… В принципе, тот расчет, в виде догадок, не более того, что тот расчет, который был развернут в районе Донецка, а время развертывания «Бука» с марша всего пять минут, возможно был дезориентирован о воздушной обстановке и вполне возможно, не имея никаких данных о пролетах заявочной авиации, развернулся и ему была поставлена задача, к примеру, на уничтожения самолета-разведчика ВВС Российской Федерации. Как известно, в украинских вооруженных силах очень часто и официальными кругами распространяется информация о том, что Россия непрерывно ведет воздушную разведку в приграничных областях Украины.

— А разве военные самолеты летают на высоте 10 километров?

— Да военные самолеты летают и на высоте 43 километра, если это понадобится.

— Я просто… Самолет-разведчик, как правило, когда нам показывают в записи из Луганска, из Славянска, самолеты пролетали на бреющем полете на довольно маленькой высоте.

— Все зависит от типа самолета. Тот же самый МиГ-25 РБ, если разгонится и сделает «горку», выскочит на динамический потолок, то он может выйти даже на высоту более 30 километров. Все зависит от типа самолета и поставленной задачи. Если разведка осуществляется беспилотными летательными аппаратами, то они могут летать на предельно малых высотах — это двести и менее метров. Тут рецептов нет. Все очень по-разному.

— Что же нам даст ответ, что произошло с самолетом? Будет ли установлена истина? Это характер повреждений, будем ждать расшифровки «черных ящиков»? Даже при наличии столь огромных средств для информирования: спутники, слежение, мы правды всей можем и не узнать.

— Чем был поражен Боинг-777, легко определить даже путем визуального осмотра, поскольку в момент подрыва боевой части зенитно-управляемой ракеты, если промахи по плоскостям достаточно небольшие, то она накрывает цель плотным потоком осколков, которые имеются в боевой части. Ракета «Бук» — это 70 килограммов тротила, гексогена и готовых поражающих элементов. И в этом случае обшивка самолета, плоскости и фюзеляж будут представлять собой в некоторых районах просто решето. И это достаточно легко определяется визуально. И сразу можно определить: то ли он зенитной ракетой поражен, то ли ракетой класса «воздух-воздух». И при желании можно найти обломки от этой зенитной ракеты, идентифицировать ее. Какого завода, какой части принадлежала, где находилась. По большому счету, никаких загадок нет. Я думаю, что даже на этом этапе вооруженным силам США картина произошедшего уже ясна. Почему? Потому что они обладают такими возможностями в плане ведения технической разведки, что даже многие наши специалисты еще не понимают их возможностей в этом плане. Им, наверное, уже все понятно, кто выпустил, откуда…
http://rusvesna.su/recent_opinions/1405691698

[сэмэн]

Интересный разбор фактов установлен здесь:

http://ai-zhilin.livejournal.com/1412720.html


Цитировать: Очень странный самолёт…
Jul. 19th, 2014 at 12:23 AM


ВНИМАНИЕ! ОЧЕНЬ ВАЖНО! Я уже писал, что меня сильно смутили новенькие паспорта погибших. Как будто они не из огня доставлены, а из офиса.... Но это только один нюанс.
Только что стало известно, что из Амстердама вылетело под одним и тем же… номером рейса 2 самолета с разницей в 5 минут! Хотя в расписании фигурирует только один! Этот второй, не проходящий по расписанию, не украденный ли 8 марта 2014 года?
Бортовой номер одного из вылетевших самолетов отличается от номера самолета, который украли 8 марта 2014 года минимальна O и D. То есть, подправляется краской элементарно.
А вот версия моей коллеги Елены Рычковой

Моя личная версия (Елена Рычкова), как журналиста, на основе того, что мне удалось найти в интернете.



Судя по всему, самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ, и вся трагедия — спектакль, как и снос башен в Нью-Йорке 11 сентября.



4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы, которые уже успели начать разлогаться.

5. Заметьте, РОДСТВЕННИКОВ не показывают, никого конкретно — якобы, чтобы их уберечь от любопытной прессы.

6. Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву — O и D:

- Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте — 9M-MRO.

- Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера — 9M-MRD.

7

Иван,на х-у-я ты это всё пишешь? ну на х-у-я? уже всё,успокойся,американцы предоставили космические снимки, все уже ясно, и пойми сша это не россия,там из за угла самолет не ё-б-н-и-шь ,там электрический стул для всех един.....

[Юрий Б.]

Саму провокацию, может, устроили и США, хотя сомневаюсь, им проще было сделать это не самим, а руками своих украинских наемников; но валить все американские СМИ будут на "укров".

[Добрыня Никитич]

...
Нам надо пользоваться американскими методами. Они выкрали Селезнева — и нам надо выкрасть Коломойского, ведь выезжает же он куда-нибудь, сказал Валерий Шнякин Pravda. Ru.

А это уже будет антисемитизм ...