MH-17

[idler]

Как крупный специалист по фотошопу, покажите пару отличий.

Ну, здесь вещи очевидные. Ближние к двери иллюминаторы то ли закрашены, то ли закрыты заглушками. И всё это вылетело во время катастрофа.

[Метафизик]

Ну, здесь вещи очевидные. Ближние к двери иллюминаторы то ли закрашены, то ли закрыты заглушками. И всё это вылетело во время катастрофа.

На верхнем снимке закрашены, на нижнем не закрашены. И чо? Что вылетело во время катастрофа?

Ивал, как крупный специалист по фотошопу, фуфло гнать не станет. Он пользуется первоисточниками (www.ymuhin.ru).
Именно там (у первоисточников) рисуют крапленые "козыри" фломастером на упаковочном картоне для Леонтьевых...

[ER*]

ну может и так
только это ни чего не меняет

Безусловно. Что в деле MH-17 может поменять левый ролик про АН-30?

боинг не сразу развалился на множество обломков
баки с топливом не разорвались от ударной волны
самолёт сохранял возможность планирования
свидетели видели как падал ИМЕННО САМОЛЁТ а не облако обломков
топливо взорвалось на земле
и т.д.

Только это тоже ничего не меняет. В момент сбития Боинг никто не мог увидеть - слишком облачно, и слишком высоко. Захарченко видел падающий Боинг и украинские военные самолёты в одном месте? Он вообще льёт воду на мельницу врагам. Ведь именно эта теория и господствующая - сепары хотели сбить военный укросамолёт, а попали в Боинг, к несчастью оказавшийся в том же месте в то же время.

[БубликЗяблик]

Безусловно. Что в деле MH-17 может поменять левый ролик про АН-30?

апломбу то у вас!
футы нуты
смотрите не лопните

[ER*]

На верхнем снимке закрашены, на нижнем не закрашены. И чо? Что вылетело во время катастрофа?

Ивал, как крупный специалист по фотошопу, фуфло гнать не станет. Он пользуется первоисточниками (www.ymuhin.ru).
Именно там (у первоисточников) рисуют крапленые "козыри" фломастером на упаковочном картоне для Леонтьевых...

А может кто-нибудь объяснит в чем там проблема на этих снимках? Что закрашено, что незакрашено?



Фотография отсюда, на 2:03 -


http://www.youtube.com/watch?v=DrcbskCYRH0#t=17

[Pribavkin]

Прибавкин, Вам только мысль подбрось и...понеслось. Что значит советский изобретатель!!!

Да не проворачивал самолет назад, и Путин над Донецком не пролетал и лететь там не собирался. Т.к. и не нужно (ну очень сильно в стороне от линии Варшава-Москва), и опасно.

"Боинг" поворачивал на градусы, следуя командам диспетчеров, которые формировали ему полетный коридор.

Путин не собирался, но редискам могли подкинуть инфу, что он полетит в Сочи. По-моему это возможно - это работа служб, обеспечивающих безопасность Президента. К Австралии на время саммита даже наши военные корабли подогнали и они торчали на рейде на всякий случай. За много тысяч километров пригнали - расходы немалые.
А тут слух пустить, что в Сочи полетит. Совсем бесплатно.
Боинг по командам диспетчеров поворачивал на градусы, но это было до момента подбития двигателя.
А после этого летчики могли повернуть назад. На маршруте там был какой-то полет в обратном направлении.
Это конечно предположение, но если полет обратно был, то как-то его надо объяснить.
В любом случае мы все узнаем летом. А покамест версии - достоверные или не очень.  

[Pribavkin]

Боинг по командам диспетчеров поворачивал на градусы, но это было до момента подбития двигателя.
А после этого летчики могли повернуть назад. На маршруте там был какой-то полет в обратном направлении.
Это конечно предположение, но если полет обратно был, то как-то его надо объяснить.

Каждый гражданский самолет оборудован автоответчиком, который ежеминутно посылают координаты борта и они вносятся в базу данных.  Сегодня есть очень много информации в открытом доступе. В частности, каждый может получить доступ к этой базе и просмотреть каждый рейс поминутно. Это очень точная информация.

Есть интересный анализ, сделанный блогером Николаем Истоминым. Истомин наложил координаты трех последних минут рейса и место падения самолета на карту. Получается очень интересная картина.

[zzcw]

Путин не собирался, но редискам могли подкинуть инфу, что он полетит в Сочи. По-моему это возможно - это работа служб, обеспечивающих безопасность Президента. К Австралии на время саммита даже наши военные корабли подогнали и они торчали на рейде на всякий случай. За много тысяч километров пригнали - расходы немалые.
А тут слух пустить, что в Сочи полетит. Совсем бесплатно.
Боинг по командам диспетчеров поворачивал на градусы, но это было до момента подбития двигателя.
А после этого летчики могли повернуть назад. На маршруте там был какой-то полет в обратном направлении.
Это конечно предположение, но если полет обратно был, то как-то его надо объяснить.

Да вот не было "полета обратно". Кто-то запустил такую утку, её тут же раскрутили. Борт как шел с запада на восток, так и шел себе. Туда же и осколки полетели после уничтожения борта, по инерции, но разлетелись из-за турбулентности.

[zzcw]

"...достоверно известно что до определенного момента полет MH17 проходил совершенно рутинно и штатно. По данным вторичной радиолокации самолет спокойно шел по своей трассе на эшелоне FL 330, никуда не уклоняясь и не маневрируя. Последнее штатное сообщение от ответчика самолета было получено 13:18 UTC над городом Горловка (зеленая точка). Самолет в этом момент находился точно на гражданской трассе (синяя линия) на эшелоне FL 330 (высота 10.05 км). После этого от ответчика пошел непонятный мусор, и в 13:20 UTC был получен сигнал от аварийного маяка, указывавший на место падения у города Красный Луч (оранжевая точка). Вскоре после этого в поле у села Грабово были найдены обломки ...."


http://0serg.livejournal.com/146553.html

Сравните эти точки (место последнего сообщения) на этой и Вашей картах.  Над поселением Кировское (оно слева вверху на Вашей карте) сработал уже аварийный маяк. Никакой связи с диспетчерами над Рассыпныи и Снежным уже не было.  Ваш источник просто врет.
Последнее сообщение с борта было в 13:18, из зоны над Енакиево.

И никакой экзотики с разворотами

[Метафизик]

А может кто-нибудь объяснит в чем там проблема на этих снимках? Что закрашено, что незакрашено?

Вот как должно быть:

Теперь понятно?
Это Вам не камень привязать собачке на шею...

[ER*]

Теперь понятно?
Это Вам не камень привязать собачке на шею...

Да, теперь понятно, спасибо. Склоняюсь к версии изложенной предыдущими ораторами: в зависимости от модификации, часть иллюминаторов может быть заглушена. При ударе отлетели.

[---]

Да-да-да! Не прошло и пяти месяцев, как появился "оригинальный" снимок с того же самого места, в то же самое время, с тем же самым дымом и... о чудо! ... с затянутым облаками небом!



Одна маленькая незадачка - характер освещённости местности остался прежним - яркий солнечный свет, соответствующий примерно полудню по местному астрономическому времени.

Как с этим голландцы будут разбираться - ума не приложу. Хотя... если там наркотики продаются в аптеках, то подлечатся ... и всё объяснят.

С этим голландцы разберутся очень просто
Вот этот снимок появился на следующий день после катастрофы..



Снимок очевидно "пересвечен", и сильно "подсинен" в редакторе.
Если восстановить баланс белого, и привести в порядок контрастность и яркость получится вот так..



Как видишь небо довольно плотно затянуто облачностью...

Теперь, что касается "полудня"..
Увеличим изображения домиков в правом нижнем углу..



По освещенности фасадов и боковых стен домиков, хорошо видно, что Солнце расположено справа сзади фотографа, под углом около 30 - 40 градусов, что вполне соответствует 16  - 17 часов июньского дня в Донецкой области..

Теперь, что касается "с того же места"..
Направление съемки очевидно другое...
И это позволяет довольно точно вычислить координаты "основания" дымного столба...

[zzcw]

С этим голландцы разберутся очень просто
Вот этот снимок появился на следующий день после катастрофы..

Снимок очевидно "пересвечен", и сильно "подсинен" в редакторе.

Еще на нем отсутствует провод (нижний), который однозначно попадает в кадр.

Если восстановить баланс белого, и привести в порядок контрастность и яркость получится вот так..

Как видишь небо довольно плотно затянуто облачностью...
Увеличим изображения домиков в правом нижнем углу..



По освещенности фасадов и боковых стен домиков, хорошо видно, что Солнце расположено справа сзади фотографа, под углом около 30 - 40 градусов, что вполне соответствует 16  - 17 часов июньского дня в Донецкой области..

По резкости теней вполне ясно, что плотной облачности на момент съемки нет.

[---]

По резкости теней вполне ясно, что плотной облачности на момент съемки нет.

Теней на снимке вобще нет
Что, однозначно указывает на довольно плотную облачность..
Которая хорошо видна на обоих снимках прямо сверху

[---]

Еще на нем отсутствует провод (нижний), который однозначно попадает в кадр.

Снимки сделаны РАЗНЫМИ камерами, с разных углов...
Провода на "позднем" снимке из Голландии, ничем не обязаны "раннему" снимку, сделанного скорее всего, камерофоном..
Причем, плохоньким...
Однако, основные подробности, как метеорологические, так и хронологические, а так же, отсутствие теней хорошо "бьются" на обоих снимках

[zzcw]

Теней на снимке вобще нет
Что, однозначно указывает на довольно плотную облачность..
Которая хорошо видна на обоих снимках прямо сверху

Как это "нет"?
Вот тень на крыше дома от столба, например (нижняя часть красной линии)



А вот то, что тени короткие, указывает на полуденное солнце. Никак не шестой час вечера.

[---]

Как это "нет"?
Вот тень на крыше дома от столба, например (нижняя часть красной линии)



А вот то, что тени короткие, указывает на полуденное солнце. Никак не шестой час вечера.

Заметь?!
"тень" только от этого столба
От более высокого слева - тени нет
Да и эта "тень" куда больit похожа на край кровли
Ты хочешь, во что бы то ни стало, найти "полдень" и "безоблачность" на снимках?
Наверное, если очень сильно хотеть их можно "найти", но..
Но, их там нет

[idler]

С этим голландцы разберутся очень просто
Вот этот снимок появился на следующий день после катастрофы..



Как видишь небо довольно плотно затянуто облачностью...

Теперь, что касается "полудня"..
Увеличим изображения домиков в правом нижнем углу..



По освещенности фасадов и боковых стен домиков, хорошо видно, что Солнце расположено справа сзади фотографа, под углом около 30 - 40 градусов, что вполне соответствует 16  - 17 часов июньского дня в Донецкой области..

Теперь, что касается "с того же места"..
Направление съемки очевидно другое...
И это позволяет довольно точно вычислить координаты "основания" дымного столба...

Совершенно неважно, что там изобразили на небе.

Характер освещённости тех самых домиков в нижнем правом характерен для ясного солнца. Фронтальная стена и крыша ярко освещены, левая стена - полностью в тени.

Если бы солнце находилось справа-сзади фотографа - левые стены домиков тоже были бы освещены.
Вот увеличенный фрагмент фото:



Тень от группы деревьев перпендикулярна плоскости снимков (маленькая красная стрелка), солнце - справа. Кроны высоких деревьев - в тени. Солнце справа или справа-спереди.

А насчёт "с того места" - так это холланцы утверждают. Вы бы с ними как нибудь согласовали свои высказывания.


Пы сы. Тень от группы деревьев почти перпендикулярна направлению съёмки и почти параллельна плоскости снимка. Ecce homo! ничто человеческое мне не чуждо!

[---]

Совершенно неважно, что там изобразили на небе.

О каком из снимков речь?
Плотная облачность хорошо видна на "раннем снимке"..
Облачность плотная - это очевидно..
Это, разумеется не грозовая облачность, но вполне себе плотная..
Полное отсутствие солнечных плотных теней подтверждает очевидное..
Освещенность стен домов однозначно свидетельствует о 16 - 17 часах местного времени
Что касается "голландцы место то же"?
Мне приходится верить тебе на слово
А твое слово, судя по тенденциозности твоих "анализов" стоит не многого..
Попробуй доказать, что это один и тот же снимок.?

PS
На широте Донецка (48 градусов) в июне в 16 - 17 часов Солнце стоит на высоте примерно 60 - 53 градусов..

[Lons]

ну вы то дебил у вас и земля расширяется мало ли чо вы напишите

Следует оценивать то, о чём человек говорит в данной беседе, а не перемывать ему косточки за весь прошлый период. На снимках обломков, в самом деле, присутствуют странные  детали. Например, на приведённом ival-ом шпангоуты на протяжении нескольких метров имеют совершенно одинаковые ровные срезы. Как это могло получиться при взрыве или ударе о землю? Должны ведь быть скрученные и рвано изломанные балки. Но с другой стороны, я не представляю, зачем злоумышленникам надо было пыхтеть с гидроножницами над корпусом предназначенного к сбитию современным оружием лайнера. Для такой операции его надо загнать в какой-то пустой ангар, выгнав оттуда всех посторонних, что само по себе очень подозрительно.