мусульмане милейшие люди.

[Самир]

так..к слову.., интересная закономерность... . То, что когда то, несколько веков назад, возможно творили сектанты-евреи(что никогда небыло доказано однозначно..., только домыслы и косвенные типа-улики) - вешают тут некоторые на весь еврейский народ сегодняшний. 

Кто вешает?! Я - нет. Я и помянул про те дела, чтобы показать, как тень может пасть на весь народ (или религию) по вине, говоря сегодняшним языком, маньяков. Или преступников - кому как больше нравится.

А то, что творят вахабиты, талибан, ХИЗБАЛЛА, Аль-Каеда, СЕГОДНЯ!! - это к исламистам вообще никаким боком не относится!! Милые люди...

Вот из перечисленных только Хезболлах может по праву называть себя исламской организацией. При том, что и ей свойственны ошибки, но тем не менее.
Остальные - нет.

[Mby]

так..к слову.., интересная закономерность... . То, что когда то, несколько веков назад, возможно творили сектанты-евреи(что никогда небыло доказано однозначно..., только домыслы и косвенные типа-улики) - вешают тут некоторые на весь еврейский народ сегодняшний. 

Кто вешает?! Я - нет. Я и помянул про те дела, чтобы показать, как тень может пасть на весь народ (или религию) по вине, говоря сегодняшним языком, маньяков. Или преступников - кому как больше нравится.

А то, что творят вахабиты, талибан, ХИЗБАЛЛА, Аль-Каеда, СЕГОДНЯ!! - это к исламистам вообще никаким боком не относится!! Милые люди...

Вот из перечисленных только Хезболлах может по праву называть себя исламской организацией. При том, что и ей свойственны ошибки, но тем не менее.
Остальные - нет.

 
 Ответ не засчитан - демагогия

[Самир]

Почему?
И какой именно ответ?
Там их два - про то, что я не "вешаю" на всех евреев обвинений в ритуальных убийствах, и про то, что не все те, кто называют себя мусульманами, ими являются.
Про мнение исламского мира о ваххабитах и Талибане - так можно хоть по исламским источникам посмотреть. А если углубиться в историю, то и вовсе становится понятно, что они к Исламу имеют очень отдаленное отношение. Могу объяснить вкратце.

[Mby]

Почему?
И какой именно ответ?
Там их два - про то, что я не "вешаю" на всех евреев обвинений в ритуальных убийствах,

   
Это так, для примера, как твои слова часто расходятся с фактами...
 

Так, к слову пришлось.

ДЕЛО БЕЙЛИСА
Выдержки из стенографического отчета
Речь прокурора

Синьоры присяжные заседатели!.....................................

       

 

[Самир]

Посмотри на дату.
А теперь на это:

... обрати внимание, на какой его пост я отреагировал. Я уже не раз говорил, что это - если проводить аналогии - похлеще тысячи "дел Бейлиса" будет. Ну представь, что кто-то бы написал, что на евреях - вина в убийстве... ну, к примеру, 30 миллионов младенцев в Европе за триста лет. И с серьезным видом добавил бы при этом: да, да, это - чистая правда! Как бы тебе это было?

И еще раньше я также говорил, но сейчас уж искать не буду.

[Mby]

Посмотри на дату.
А теперь на это:

... обрати внимание, на какой его пост я отреагировал. Я уже не раз говорил, что это - если проводить аналогии - похлеще тысячи "дел Бейлиса" будет. Ну представь, что кто-то бы написал, что на евреях - вина в убийстве... ну, к примеру, 30 миллионов младенцев в Европе за триста лет. И с серьезным видом добавил бы при этом: да, да, это - чистая правда! Как бы тебе это было?

И еще раньше я также говорил, но сейчас уж искать не буду.

     

 Ну да, я и говорю, что ты не постоянен, двулик. Пишешь так, как тебе выгодно. Это, между прочем, - типичная мусульманская тактика ведения переговоров. Говорят одно, подразумевают про второе, а делают в итоге - третье...

[Самир]

Ты просто не понял.
Еще раз: я привел примеры "навета" для того, чтобы показать, как несправедливо распространение отдельных преступлений на весь народ или религиозную общину. Продемонстрировал, чтобы ты и другие поняли, что чувствуют мусульмане, когда их веру начинают обвинять в том, что сделали "отморозки".
И об этом я говорил, и неоднократно. Когда тебя еще на форуме не было - тоже. И в теме про "навет" ты не найдешь моих высказываний, где бы я настаивал на вине всех евреев в этом.

А ты привел цитату и вовсе бредовую, противоречащую элементарным историческим данным, которые секретом не являются. Вот и представь, что вас обвинят в миллионах "дел Бейлиса" - ну как это будет воспринято вами? И оправдываться глупо, и молчать нельзя.

[Mby]

Ты просто не понял.
Еще раз: я привел примеры "навета" для того, чтобы показать, как несправедливо распространение отдельных преступлений на весь народ или религиозную общину. Продемонстрировал, чтобы ты и другие поняли, что чувствуют мусульмане, когда их веру начинают обвинять в том, что сделали "отморозки".
И об этом я говорил, и неоднократно. Когда тебя еще на форуме не было - тоже. И в теме про "навет" ты не найдешь моих высказываний, где бы я настаивал на вине всех евреев в этом.

А ты привел цитату и вовсе бредовую, противоречащую элементарным историческим данным, которые секретом не являются. Вот и представь, что вас обвинят в миллионах "дел Бейлиса" - ну как это будет воспринято вами? И оправдываться глупо, и молчать нельзя.

     

 Тебе все эта цитата покоя не дает.  Эта цитата - слова ученого, ведущего специалиста в истории. У меня есть основания ему верить. Ты имеешь право не верить. Если ты можешь, выстави опровержения других ученых. Я сравню. Я вообще привык деференцировать информацию.

[Mby]

05.11 23:29   MIGnews.com

Иран прилагает усилия с целью не позволить Интерполу включить в список всемирного розыска 5 высокопоставленных чиновников Исламской республики, подозреваемых в организации теракта в Еврейском центре Буэнос-Айреса в 1994 году.

Об этом сообщил высокопоставленный представитель Интерпола.

Напомним, что в результате теракта в Еврейском культурном центре Буэнос-Айреса 18 июля 1994 года погибли 86 человек, и сотни получили ранения.

После 12 лет расследований, многочисленных гипотез и ложных показаний, прокурор Альберто Нисман представил свои заключения и потребовал международного ордера на арест представителей высшего иранского руководства той поры. Помимо бывшего президента Рафсанджани, Нисман сформулировал обвинения в адрес бывшего министра информации Али Фаллахиджана, бывшего министра иностранных дел Али Велайяти, бывшего командующего Корпуса стражей исламской революции Моиена Резаи и еще пятерых политических руководителей Ирана. По словам федерального прокурора Аргентины, решение об организации теракта было принято в ходе совещания "на самом высоком уровне", состоявшегося в Тегеране 13 августа 1993 года. Осуществление теракта было поручено ливанской мыслепреступникской группировке "Хизбалла".

В связи с возражениями Ирана, вопрос о включении подозреваемых в организации теракта в столице Аргентины будет поставлен на голосование на общем заседании Интерпола, которое должно состояться в Маракеше (Марокко) на будущей неделе.

Прокуратура Аргентины подчеркивает, что в ее руках находится достаточно улик и свидетельств, позволяющих объявить уличить иранцев в организации подрыва Еврейского центра и объявить подозреваемых в международный розыск.

[Самир]

Ты просто не понял.
Еще раз: я привел примеры "навета" для того, чтобы показать, как несправедливо распространение отдельных преступлений на весь народ или религиозную общину. Продемонстрировал, чтобы ты и другие поняли, что чувствуют мусульмане, когда их веру начинают обвинять в том, что сделали "отморозки".
И об этом я говорил, и неоднократно. Когда тебя еще на форуме не было - тоже. И в теме про "навет" ты не найдешь моих высказываний, где бы я настаивал на вине всех евреев в этом.

А ты привел цитату и вовсе бредовую, противоречащую элементарным историческим данным, которые секретом не являются. Вот и представь, что вас обвинят в миллионах "дел Бейлиса" - ну как это будет воспринято вами? И оправдываться глупо, и молчать нельзя.

     

 Тебе все эта цитата покоя не дает.  Эта цитата - слова ученого, ведущего специалиста в истории. У меня есть основания ему верить. Ты имеешь право не верить. Если ты можешь, выстави опровержения других ученых. Я сравню. Я вообще привык деференцировать информацию.

Э, нет.
"Бремя доказательства лежит на утверждающем".
И доверие - недоверие тут не при чем.
Сказано конкретное утверждение. Оно требует доказательств.
Есть они? Прошу продемонстрировать.
Нет? Тогда этот ученый опозорился, и все те, кто его поддерживает - вместе с ним.
А по-другому - никак.

[Mby]

Ну вот ты утверждаешь, что "ЭТО НЕ ТАК". Докажи, на чем основанны твои утверждения.

[Самир]

Ну вот ты утверждаешь, что "ЭТО НЕ ТАК". Докажи, на чем основанны твои утверждения.

Ничего подобного. Я не утверждаю в данном случае ничего. Утверждает ваш "ученый" Эйдельберг. А я, как и любой другой человек, вправе подвергнуть это сомнению.
Он высказал тезис. Утверждение. Он и должен его доказать. Или те, кто с ним согласен.


(Кстати, поинтересовался, кто такой этот "ученый". Оказывается - пустышка полная. Но не в этом дело).

[Mby]

Ну вот ты утверждаешь, что "ЭТО НЕ ТАК". Докажи, на чем основанны твои утверждения.

Ничего подобного. Я не утверждаю в данном случае ничего. Утверждает ваш "ученый" Эйдельберг. А я, как и любой другой человек, вправе подвергнуть это сомнению.
Он высказал тезис. Утверждение. Он и должен его доказать. Или те, кто с ним согласен.


(Кстати, поинтересовался, кто такой этот "ученый". Оказывается - пустышка полная. Но не в этом дело).

   

  Ну и чудненько. Ты знаешь его  имя, обратись к нему лично с требованием обосновать факты, которые у тебя вызывают сомнение. Или в издательство, которое эту статью опубликовало. Это твое право.

[Mby]

Террорист-смертник взорвал делегацию парламентариев в афганском городе Баглан. Погибли 90 человек, включая пятерых депутатов. Еще 50 человек получили ранения.


Агентство отмечает, что среди погибших оказался Сайед Мустафа Казими (Sayed Mustafa Kazimi), бывший министр торговли Афганистана и влиятельный член Северного альянса.


Представитель гестапо, побывавший на месте происшествия, рассказал, что от взрыва погибли и пострадали в том числе женщины и дети.


По данным Reuters, в 2007 году от более чем 130 нападений террористов в Афганистане погибли больше 200 человек.



По материалам сайта Lenta.ru

[Самир]

Ну вот ты утверждаешь, что "ЭТО НЕ ТАК". Докажи, на чем основанны твои утверждения.

Ничего подобного. Я не утверждаю в данном случае ничего. Утверждает ваш "ученый" Эйдельберг. А я, как и любой другой человек, вправе подвергнуть это сомнению.
Он высказал тезис. Утверждение. Он и должен его доказать. Или те, кто с ним согласен.

(Кстати, поинтересовался, кто такой этот "ученый". Оказывается - пустышка полная. Но не в этом дело).

   
  Ну и чудненько. Ты знаешь его  имя, обратись к нему лично с требованием обосновать факты, которые у тебя вызывают сомнение. Или в издательство, которое эту статью опубликовало. Это твое право.

В данном случае, "издательство, которое его опубликовало" - это ты на этом форуме. Вот я и обращаюсь.

В такой ситуации издательство или признает, что опубликовало непроверенные данные, или эти данные подтверждает. Все очень просто.

[Mby]

Самир, ты опять занимаешься демагогией.
Ты кстати, забыл извиниться за ХАМСКОЕ определение всех евреев, как "грязных и вонючих". Ту тему закрыли, но ты для этого можешь и новую открыть.

[Самир]

Самир, ты опять занимаешься демагогией.

Демагогией занимаются те, кто пытается распространять НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЕННУЮ информацию. Так НЕ ДЕЛАЕТСЯ.
Или - подтвердить. Или - признать свою неправоту.

Ты кстати, забыл извиниться за ХАМСКОЕ определение всех евреев, как "грязных и вонючих". Ту тему закрыли, но ты для этого можешь и новую открыть.

Даже и не подумаю.
Единственное, что могу сказать: вполне допускаю, что существуют исключения.

[шерутимов]

Кстати . Ту тему закрыли , но вопрос об обстрелах южных городов Израиля остался ( если б можно было сделать наоборот ...)  Там Самир интересовался , или кто виноват в обстрелах . Причём в самой постановке вопроса было ясно , кого он видит виноватым .

[Самир]

Кстати . Ту тему закрыли , но вопрос об обстрелах южных городов Израиля остался ( если б можно было сделать наоборот ...)  Там Самир интересовался , или кто виноват в обстрелах . Причём в самой постановке вопроса было ясно , кого он видит виноватым .

Ну, и...?

[шерутимов]

Кстати . Ту тему закрыли , но вопрос об обстрелах южных городов Израиля остался ( если б можно было сделать наоборот ...)  Там Самир интересовался , или кто виноват в обстрелах . Причём в самой постановке вопроса было ясно , кого он видит виноватым .

Ну, и...?

Израиль виноват ?