День Воинской Славы России

[Fantomas]

1. Тебе в глаза поссать?

Себе нассы. Заодно можешь и насрать себе в рот. Всё равно, кроме говна, у тебя во рту ничего нет. Вот и плюёшься им в окружающих.

Что по твоему там веревками перетянуто?

Онучи - длинные, широкие (около 30 см) полосы ткани белого, чёрного или коричневого цвета (холщовой, шерстяной) для обмотки ноги до колена (при обувании в лапти).

Сравни с красноармейцем в обмотках.

А чего их сравнивать? Вон их сколько:



И все в обмотках  — длинных, широких (около 30 см) полосах ткани полосы ткани защитного цвета, носившихся вместе с солдатскими ботинками как замена сапогам.

2. Экономика ебет всех и всегда, когда дело касается массового производства.

А это ты расскажешь своему барину. Или управляющему, который будет тебе назначать оброк. И попробуй не выполни, сразу на конюшню, под батоги.

Или казаки надевали на ноги предметы роскоши? Может кружева?  +@> +@> +@>

Если находили в награбленном, то могли. Хотя, я думаю, что, всё же отвозили жёнам и невестам в родные станицы.

3. И еще они приходили со своими портянками.

С носками

Ты чего возразить то хотел?  +@>

Что казне ничего не стоило обмундирование казака. Я думал ты поймёшь

4. Производительность актуальна для любого века. Даже для муравьев.

Ну и оставайся на уровне муравья. Только не вздумай облизывать ломехузу

5. Так и войлок и носки из шерсти

Носки можно вязать и из хлопка. И из льна. И, вообще, из любой пряжи.

А ты что, из шпагата собрался казакам носки вязать?  +@> +@> +@>

Шпагат, опять же - льняной, всё же, пожалуй, как пряжа, будет толстоват. Хотя, если припрёт...

6. Что, умный очень?

Эдя, зависть - недостойное чувство.

Какое это различие в терминах отношение к спору имеет сказать можешь?+@> +@> +@>

Могу. Если ты неправильно используешь термины или вкладываешь в них, какой-то свой смысл, как же с тобой можно продуктивно спорить?

[Fantomas]

7. Я привел ссылку на гравюры Олеария, где казак изображен в лаптях и обмотках. Так что умойся - лапотниками были казаки в 16м веке.  +@> +@> +@>

Думаю, что умыться придётся всё же тебе


http://www.youtube.com/watch?v=-J-om-IdaF8

Не думаю, что лапотниками. Скорее всего, то, что ты принял за лапти, называлось "чирики" - своеобразные туфли-галоши, которые надевали либо поверх ичиг, либо поверх толстых чесаных носков, в которые заправлялись шаровары. Чирики делали на подошве, с широким каблуком, тупым носком и иногда обшивали по краям ремешком из белой кожи.
Можно ещё посмотреть на гравюру изображающую посольство Ермака к Ивану IV Васильевичу Грозному



Гравюра, конечно, XIX века и в чём обуты казаки сказать трудно. Похоже что, вообще, то ли босиком, то ли в какое-то подобие восточных туфель. То же мы наблюдаем и на другой гравюре, изображающей казаков



Как видим, здесь на некоторых уже вполне отчётливо просматриваются и опять же восточные туфли на босу ногу на втором справа казаке.

На крайняк, у нас есть  раскрашенная литография из издания: Ригельман Александр Иванович. "Летописное повествование о Малой России и ее народе и казаках вообще" (1785-86). — М., 1847.



Как видим, один из казаков одет в сапоги. А второй, в те самые чирики с онучами. И никаких портянок.

[Fantomas]

"Портя́нка (от др.-рус. порть[1][2][3] — «нарез или кусок ткани; одежда», другая версия — портно — грубый холст, портяница — отрезанная часть холста, портянки — портяница для оборачивания ног[4]) — кусок ткани для обматывания ноги, нижнее бельё для ног, прямоугольный (примерно 35 см × 90 см[5]) кусок тёплой и прочной ткани, который использовался в старину вместо носка. Портянки носили с лаптями (см. также онучи) или с сапогами." Т.е. казак на гравюре Олеария изображен в портянках. Чему ты возражаешь? 

Вот этому

см. также онучи

Попробуй накрутить портянку в лапоть и денёк походить так. Ты сразу убедишься в собственной неправоте. А онучи с лаптями носили. Никто и не спорит. Но, именно онучи.

Ону́ча — длинная, широкая (около 30 см) полоса ткани белого, чёрного или коричневого цвета (холщовой, шерстяной) для обмотки ноги до колена (при обувании в лапти). Элемент традиционной русской крестьянской одежды.Такими полосами ткани оборачивали всю ступню и голень. Онучи, если их носили с короткой обувью или вообще без неё, подвязывали к ноге кожаными поворозами или оборами — верёвочными или лыковыми, вязанными или плетёными. Первыми пользовались в будни, вторыми (чаще белого или красного цвета) — по праздникам. Оборы обвязывали вокруг ноги крест-накрест или витками. Обычно летом носили холщовые (льняная или конопляная ткань) онучи, зимой — суконные (шерстяная ткань полотняного плетения) и холщовые вместе."
Т.е. онуча, как я и говорил, делали шерстяной. Следовательно, она могла быть из войлока.

Не могла, поскольку войлок это нетканый материал. А у тебя речь идёт о сукне - шерстяной ткани полотняного плетения)

Важное отличие портянки от носка - она не протирается на пятке, т.е. на порядок долговечней. Брать в поход несколько пар носков вместо одной пары портянок - идиотизм. Но, ты к нему склонен.

Ну, по идиотизму, я  даже пытаться тебя догонять  не стану. А насчёт протирается/не протирается... верно. Для пластунов. А для кавалеристов?

Но это не принципиально. Факт прост - я доказал индетичность портянок и онучей и привел рисунок с портянками. Ты про носки не привел НИЧЕГО.

Никакой идентичности портянок и онучей ты не доказал. И не мог доказать, потому, что онучи и портянки это разные предметы одежды. Между собой их путать их может только такой полный идиот, как ты. А про носки, я тебе даже фотографию из музея привёл

А это ты расскажешь своему барину. Или управляющему, который будет тебе назначать оброк. И попробуй не выполни, сразу на конюшню, под батоги.

Я говорил о том, что этот оброк казаку не достанется, ибо - предмет роскоши, а не военного дела. А ты разговор уводишь в сторону .

Я?!!! Да, помилуй тебя Яхве, я увожу. Эдя, ты в курсе, что казаки ВООБЩЕ НЕ ПЛАТИЛИ оброк? Это делали крепостные крестьяне. Всему казачьему сословию предоставлялись в царской России значительные льготы: особый порядок прохождения службы, освобождение от подушной подати, от рекрутской повинности, от государственного земского сбора, право беспошлинной торговли в пределах   войсковых территорий, особые права на пользование государственными землями и угодьями и др

Что казне ничего не стоило обмундирование казака. Я думал ты поймёшь

Казаку это стоило!!! Жулик и трепло. Надоело.

Ну, о том, кто "жулик" и "трепло" это ты сам про себя лучше знаешь. И речь у тебя шла именно о казне. Ткнуть тебя, как нашкодившего кощёнка мордой в его же шкоду, в твоё собственное сообщение? А казаку собрать на службу справу действительно стоило.  Существовал большой список (около 54-х) элементов входящих в снаряжение казака и необходимых для прохождения службы. Отсутствие, негодность какого-либо элемента, при проверке новобранца станичным атаманом, за несколько дней до проводов, наказывалось словесным выговором казаку и его родителям (в первую очередь отцу), и все требования к снаряжению беспрекословно выполнялись в кратчайшие сроки. И, если, по причине бедности казака, призываемого в кавалерию, коня он ещё мог получить от войска, то обмундирование казаки справляли себе сами. Отсюда и "справа".

[Fantomas]

И  портянка и онуч это полоса материала наматываемая на ногу. Т.е. одно и тоже согласно ПРИВЕДЕННОМУ МНОЙ ОПИСАНИЮ.

Согласно ПРИВЕДЁННОМУ ТОБОЙ ОПИСАНИЮ они могли быть чем угодно. Ты, вон, и изображение солдата в обмотке приводил. И что? По-твоему и обмотка и портянка это одно и тоже?

Если у тебя есть иное описание показывающее различие приведи его. Пока ты просто нагло пиз дишь.

Про "нагло пиз дишь" это ты сам про себя говори. А различие у них очень простое - портянка наматывается на ногу ВНУТРЬ обуви. А онуча внутрь и сверху на голень. Вот и всё. Странно, что ты не догадался.

И что следует из твоей фотографии?

Что вязание на спицах было известно на Русских землях ещё в XI веке.

Под сапог такой носок не наденешь.

А куда его надевали?

Да и с каких пор вязаный сапог называют носком? Захотелось?

Ты, какой-то совсем неадекватный. Где это "вязаный сапог называют носком"? В каком месте?

А с чего ты взял, что кавалеристы проходят хотя бы вдвое меньше пехотинца?

А кавалеристы на лошадях ездят. Или на конях. А пехотинцы на своих двоих. Я думал ты знаешь.

У меня говорится что она МОЖЕТ быть из сукна.

Сначала ты писал, что её делали из войлока.

Портянки делались и из старой шинели, от этого по другому их никто не называл. А старая шинель - чисто войлок.

У-y-y-y-y! Какие у тебя, однако, глубокие познания в текстиле. Я умолкаю.

Да ПОХ! Какое это имеет отношение к спору?

Самое прямое. Ты утверждал, что оброк не достанется казаку по причине того, что  это предмет роскоши. Но казаки-то оброк совсем не платили. Никакой. Ни на роскошь, ни на обыденность.

Это ты начал фантазировать, что барин заставит крестьян вязать носки для казаков.

В каком месте я это утверждал?

У меня шла речь об экономике производства изделия. На казну, оброк и прочую херню свернул ТЫ.

Любопытно, а у кого было дорого одевать солдат в носки даже в СССР (гы-гы-гы, зато щаз не дорого, хотя экономика СССР не чета экономике РФ)? Отсюда - и казаков в носки не одевали по той же причине. Ну, и кто куда сворачивает?

 

Поэтому цитатки тебе и не привести.

Правда? Ну тогда лови:

Нельзя заставить производить экономически невыгодную вещь. ДОРОГО казаков в носки одевать. Даже СССР  было дорого обеспечивать носками солдат.

Поймал? Теперь обтекай

Вот на хера ты мне впариваешь про 54 элемента, если речь о портянках и носках?

А носки входили в перечень этих самых 54 элементов справы, с которой казак должем был являться на службу. Я думал, что ты догадаешься.

Словоблуд. И просто еврей?  +@> +@> +@> +@> +@>

А это в зеркало.

[Fantomas]

Т.е. один и тот же предмет называется по разному, в зависимости от того, надет он в ботинок или сапог?

Почему? Внутрь и  ботинка и  сапога, можно намотать портянку. Только размеры разные.

Т.е. в свободном виде портянка и онуча не различаются?

Различаются. Размерами. Впрочем, если, сапог на пару размеров больше, то можно и портянку побольше намотать. Но, это мера вынужденная. Лучше обувь всё же подбирать по ноге.

 

Кстати, а как ты при этом носок от портянки внутри сапога на картинке отличаешь?

Никак. Внутри сапога это невозможно различить по картинке, если только, к примеру, край портянки не вылезает из сапога. Или сапог не изображен прозрачным/в разрезе. Зато ты путаешь на картинке портянки и онучи

Пошел ты с такими различиями нах.

На это твоя жопа хороша.

Фараоны носки тоже носили. Только казак - не фараон! Где логическая связь?

А это нужно у тебя спросить. Ты ведь про фараонов вспомнил.

Сколько стоила пара носков казаку? Мог он потратить на нее деньги или время?

Ну, попробуй подсчитай: сырьё у него своё (овечек держит их же и стрижёт), рабочая сила (домочадцы), в общем, тоже. Носки могут вязать долгими зимними свободными вечерами. Так сколько у тебя получается? 

На ногу, он же - обувь. Есть такие слова "обувь", "одежда".

Носок - "обувь"? Всё Эдуард, я умокаю. Это, конечно, надо было сделать сразу, уже после того, как у тебя сукно стало войлоком. Но, уж лучше поздно, чем никогда. В общем, будем считать, что ты разбросал фигуры, обосрал всю доску и теперь можешь смело лететь и гордо рассказывать  друзьям и своей "победе".

[Fantomas]

Эдичка, я же сказал:"Всё, я умолкаю!". Иди дальше, производи войлок на ткацких станках, называй носки - обувью и рассказывай друзьям о своей победе. Можешь, считать, что этот спор ты выиграл, если тебе от этого станет легче (я же не зверь какой).

[Амиго Дуст]

День воинской славы России — День проведения военного парада на Красной площади в 1941 году

Проведение военного парада на Красной площади в Москве в 1941 году,в самые трудные для страны дни Великой Отечественной войны, имело большое военно-политическое значение, оказало моральное воздействие большой силы на боевой дух войск, способствовало эмоциональному подъему и укреплению веры в окончательную победу у народов страны. Несмотря на то, что столица была на осадном положении.

[Арсений Хан]

День воинской славы России — День проведения военного парада на Красной площади в 1941 году

Проведение военного парада на Красной площади в Москве в 1941 году,в самые трудные для страны дни Великой Отечественной войны, имело большое военно-политическое значение, оказало моральное воздействие большой силы на боевой дух войск, способствовало эмоциональному подъему и укреплению веры в окончательную победу у народов страны. Несмотря на то, что столица была на осадном положении.

[Юрий Б.]

День воинской славы России — День проведения военного парада на Красной площади в 1941 году

Похищенный смысл Великого Дня.

Нет предела фантазии кремлевской банды, в усилиях вытравить из памяти народа, любое упоминание о  Великой Революции 1917 года.
Что бы окончательно изнасиловать и без того отупевшие мозги  толпы, что некогда была Советским народом, сброд предателей лихо подменяет понятия и  смысл Советских праздников. Вот уже который год, 7 ноября, преподносят как день, в который по версии банды, самым знаменательным событием за всю историю человечества, был парад 1941 года, проведенный Сталиным.
   Вопросов нет. Тот парад, заслуженно и на долго, вписался в Великую историю СССР.
Только вот праздновать это, с таким пафосом в день Великой Революции, забыв о ней самой, это примерно как праздновать каждый год в День Рождения, например дату успешного поступление в ВУЗ.
Сталинский парад, ведь не случайно был приурочен к этой знаменательной дате.
Вот так в принципе незамысловато и ворует буржуйская падаль, последние яркие блики, в угасающем сознании Россиянских опущенных людей.  Вы просто посмотрите на их переполненные гордостью лица.
Это уже и не люди.  Это зомби, с промытыми до прозрачности мозгами.
Зомби, не желающие понять, что они участвуют в жуткой вакханалии по осквернению Святых,  для их предков истин.

[Рокош]

Велика у Раши воинская слава, очень велика.
А вот старенькие америкосовские  протитанковые комплекси TOW з 1970-х гг.хер ложили на русскую воинскую славу и  фактично сломали ход войны в Сирии, превратив русские танчики в металлолом.

[Юрий Б.]

Велика у Раши воинская слава, очень велика.
А вот старенькие америкосовские  протитанковые комплекси TOW з 1970-х гг.хер ложили на русскую воинскую славу и  фактично сломали ход войны в Сирии, превратив русские танчики в металлолом.

Вы болеете за ИГИЛ?

[Амиго Дуст]

Похищенный смысл Великого Дня.

Нет предела фантазии кремлевской банды, в усилиях вытравить из памяти народа, любое упоминание о  Великой Революции 1917 года.

Сталинский парад, ведь не случайно был приурочен к этой знаменательной дате.

Зомби, не желающие понять, что они участвуют в жуткой вакханалии по осквернению Святых,  для их предков истин.

Святые у жидов? Юрик ,побойся своего Жидовского Бога .Он тебя поносом и кашлем накажет -одновременно. Народ сам отверг вашу жидовскую веру и вашу жидовскую Геволюцию.  Как бы твои Швондеры не старались доказать  обратное и снова влезть в русский Кремль. И засесть на шее у Народа.

[Амиго Дуст]

Велика у Раши воинская слава, очень велика.
А вот старенькие америкосовские  протитанковые комплекси TOW з 1970-х гг.хер ложили на русскую воинскую славу и  фактично сломали ход войны в Сирии, превратив русские танчики в металлолом.

Кацапская Мразь Рокош 
ИЗ БЫВШЕЙ украинской Керчи ,
решившая стать мразью украинской -ИСТЕРИТ.
 Ляпота  наблюдать за истерикой Кацапа,
отказавшегося от своих русских корней ,ВЕРЫ ,
Памяти Дедов и Отцов

[Рокош]

Вы болеете за ИГИЛ?

Я "болею" против русских оккупантов.

[POLHOHLA]

Я "болею" против русских оккупантов.

...Скоро придут к вам, собирать урожай голов!

[Юрий Б.]

Святые у жидов? Юрик ,побойся своего Жидовского Бога .Он тебя поносом и кашлем накажет -одновременно. Народ сам отверг вашу жидовскую веру и вашу жидовскую Геволюцию.  Как бы твои Швондеры не старались доказать  обратное и снова влезть в русский Кремль. И засесть на шее у Народа.

Это Вы так именуете ельцинский переворот 1991-93гг. - "народ отверг жидовскую веру ... русский Кремль".

Вот не думали сионисты, захватывавшие власть в 1991-93, что их будут защищать такие вот отпетые антисемиты.


Вы там поострожнее с жидоборчеством. За жидоборчество уже сажают. По "русской статье". Знаете, что это такое?

[Юрий Б.]

Я "болею" против русских оккупантов.

То есть за ИГИЛ?

[Амиго Дуст]

Синопское морское сражение состоялось 1 декабря 1853 года между русской и турецкой эскадрами в Синопской бухте во время Крымской войны 1853 – 1856 гг. Турецкая эскадра под командованием Осман-паши, прибывшая в Синоп из Стамбула, стояла на рейде и готовилась к высадке крупного десанта войск в районе Сухум-Кале (Сухуми) и Поти. Она имела 7 фрегатов, 3 корвета, 2 походо-фрегата, 2 брига и 2 военных транспорта (всего 510 орудий) и находилась под защитой береговых батарей. Русская эскадра под командованием вице-адмирала П.С. Нахимова, заблокировавшая турецкую эскадру с моря, насчитывала 6 линейных кораблей и 2 фрегата (всего 720 орудий, в том числе 76 бомбических, стрелявших разрывными снарядами). Поскольку турецкая эскадра в открытом море могла быть усилена кораблями англо-французского флота, стоявшего в бухте Бешик-Керфез, в проливе Дарданеллы, Нахимов решил атаковать и разгромить её непосредственно в базе. Его замысел сводился к тому, чтобы быстро (в двухкильватерной колонне) ввести на Синопский рейд корабли, поставить их на якорь по дистанции и решительно атаковать противника артиллерией с короткой дистанции (1 – 2 кабельтова).

 

Синопское морское сражение началось в 12 часов 30 минут и продолжалось 17 часов. Первыми открыли огонь по русской эскадре, входившей на Синопский рейд, турецкие корабли и береговые батареи. Русские корабли, заняв выгодные позиции и использовав превосходство в артиллерии и выучке личного состава, открыли ответный огонь. Через полчаса турецкий флагманский корабль «Авни-Аллах» и фрегат «Фазлы-Аллах», объятые пламенем, выбросились на мель, затем были подожжены или повреждены и другие турецкие корабли, подавлены или уничтожены турецкие батареи.

 

В Синопском морском сражении турки потеряли 15 из 16 кораблей и свыше 3 тысяч человек убитыми и ранеными; в плен были взяты около 200 человек, в том числе Осман-паша и командиры трёх кораблей. Потери русской эскадры в людях составили 37 убитыми и 235 ранеными, многие корабли получили повреждения.

[Humanoid]

День воинской славы России — День проведения военного парада на Красной площади в 1941 году

Проведение военного парада на Красной площади в Москве в 1941 году,в самые трудные для страны дни Великой Отечественной войны, имело большое военно-политическое значение, оказало моральное воздействие большой силы на боевой дух войск, способствовало эмоциональному подъему и укреплению веры в окончательную победу у народов страны. Несмотря на то, что столица была на осадном положении.

[Humanoid]

Для примера. "В 1362 году великий князь литовский Ольгерд Гедиминович разгромил при Синих Водах трёх ордынских князей, включил в состав своего государства Киев, Подолье, Посемье и Переяславль Южный, прекратив данническую зависимость этих земель от Золотой Орды." И где фанфары русских историков? А между тем, большая часть русского этноса РАЗВИВАЛАСЬ под властью Литвы. Этим развитием потом ПИТАЛАСЬ захватившая их Московия. Какие земли были освобождены в результате битвы на Куликовом Поле? НИКАКИЕ. Может быть избавились от татарской дани? НЕТ. И что в сухом остатке кроме "бла-бла-бла"? Это как с "Варягом" , "панфиловцами", "Холокостом". Да. Кости есть. Только на хрена ими так греметь? Как пример годится, а вот на рекорд не тянет. Москва это - историческая "крошка Цахес". Хорошая сказочка. Актуальная.
История России она - РЕАЛЬНО интернациональная. А не интернациональная в том смысля, что все нации облагодетельствовала Москва. ...Вообще то эту страну нордический Питер создал. Наследник Пскова и Новгорода. Как то это быстро забыли. Москва же империю РАЗВОРОВАЛА. Ее не зря государи ненавидели, начиная с Грозного. Это для большевиков все люди равны и важна только география. А цари чуствовали, где чиновники работают, а где - говно и, что это к местности сильно привязано. Цивилизационный потенциал Москвы закончился уже при Грозном. +@> +@> +@>

Тогда уж говори Александр Гедеминович...