Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Новое в блогах

159 блогов, 8736 записей
Последние записи:

[09 Декабрь 2023, 14:13:58]

[07 Декабрь 2023, 10:42:45]

[07 Декабрь 2023, 05:13:57]

[06 Декабрь 2023, 15:27:21]

[05 Декабрь 2023, 16:52:06]

[05 Декабрь 2023, 04:11:38]

[03 Декабрь 2023, 19:11:35]

[03 Декабрь 2023, 12:16:57]

[03 Декабрь 2023, 10:19:59]

[02 Декабрь 2023, 20:13:02]

Бокланопостит

ЕАМеркулов

Сегодня в 08:40:19
Доходы бюджета Украины, при нынешнем киевском режиме давно ушли в отрицательные значения. И сидят на западных инъекциях.
 

Бергсон

09 Декабрь 2023, 14:22:06
Доходы бюджета РФ в ноябре снизились на полтриллиона по сравнению с октябрем. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя  ./.
 

Бергсон

09 Декабрь 2023, 14:13:03
Вот накуя русскому зверью врачи лекарства!? Главное, чтобы было где и кому отпеть. Врачей и лекарств НЕТ, денег на них ТОЖЕ! Но на РАКЕТЫ ЕСТЬ!  ./.

ЕАМеркулов

09 Декабрь 2023, 09:21:34
Бергсон  с упоением продолжает воспевать  терроризм киевской хунты
 

Бергсон

08 Декабрь 2023, 12:16:16
В аннексированной Керчи несколько часов горел газопровод. Это все строго по хитрому плану гениального руководит ./.
 

Бергсон

08 Декабрь 2023, 12:13:36
Почему русский народ не создаёт - не производит? Норвежский, немецкий, итальянский, финский, американский
 

Бергсон

08 Декабрь 2023, 12:13:15
.............. создаёт и производит, а великий особенный русский народ - нет! ./.
 

Баламуt

08 Декабрь 2023, 08:23:03
Шайга победоносная  ./.

https://youtu.be/xHFSVZXZmW8
 

Болгарин

08 Декабрь 2023, 07:20:46
Бредсон, как жопка у тебя?


https://youtu.be/Ee8jRL4wfHs

 

Бергсон

07 Декабрь 2023, 11:50:02
В США впервые возбудили уголовное дело о преступлениях российских военных в Украине. Грузовой самолет Ту-204 загорелся при взлете из аэропорта Улан-Удэ.
 

Бергсон

07 Декабрь 2023, 11:48:24
В центре Омска в 30-градусный мороз почти не отапливают школы и детские сады. Это все строго по хитрому плану гениального руководит ./.

ЕАМеркулов

07 Декабрь 2023, 10:47:12
Терроризм, осуждаемый всем прогрессивным человечеством - есть главная военная доблесть киевского режима.
 

Бергсон

06 Декабрь 2023, 20:33:02
В Подмосковье убит бывший депутат Верховной Рады Украины Илья Кива KvHAW

ЕАМеркулов

06 Декабрь 2023, 17:05:55
Брехсон верен себе6
брехсует напропалую.
 

Бергсон

06 Декабрь 2023, 16:29:46
"Напились, бабу поймали, изнасиловали, труп сожгли" — новые откровения солдат РФ о преступлениях в Украине
 

Бергсон

06 Декабрь 2023, 16:29:13
Курс доллара превысил 93 рубля впервые с ноября. В результате атаки на аннексированную Керчь поврежден ракетный корабль "Аскольд".
 

Бергсон

06 Декабрь 2023, 16:28:57
Это все строго по хитрому плану гениального руководит ./.

ЕАМеркулов

06 Декабрь 2023, 14:50:21
конгресс США дал Зеленскому пинок под зад:
это Начало Конца укроРейха.

ЕАМеркулов

06 Декабрь 2023, 11:44:23
условия капитуляции Украины будут подписывать Россия и США
 

Бергсон

06 Декабрь 2023, 06:49:36
На Кипре банкам предписано прекратить все операции с российским рублем. Это все строго по хитрому плану гениального руководит ./.
 

Бергсон

05 Декабрь 2023, 20:15:03
Украинские беспилотники уничтожили цели на базе вертолетов в Крыму — нефтебазу "Морской нефтяной терминал" в аннексированной Феодосии в ночь на 5 декабря.  KvHAW
 

Бергсон

05 Декабрь 2023, 07:53:54
Украина мощно атаковала дронами аннексированную Керчь в районе Крымского моста. Это все строго по хитрому плану гениального руководит  ./.
 

Бергсон

05 Декабрь 2023, 07:52:02
Наиболее высокие и востребованные инновации для большинства населения нынешней России – это канализация и водоснабжение. ./.

ЕАМеркулов

04 Декабрь 2023, 21:28:19
Чудак-человек, ти сувою Украину с Россией местами попутал.
 

Бергсон

04 Декабрь 2023, 20:57:07
Минобороны хочет снизить требования по здоровью для зачисления на военную службу. То есть дорога в российскую армию, вероятно,
 

Бергсон

04 Декабрь 2023, 20:56:54
откроется для астматиков, плоскостопов и сердечников — короче всех, кого наши вояки считают вполне годными для сидения в окопах под Авдеевкой. ./.

ЕАМеркулов

04 Декабрь 2023, 15:44:11
Каждый день СВО приближает час капитуляции Украины.
 

Бергсон

04 Декабрь 2023, 10:05:13
Минобороны хочет ограничить россиянам возможность не попасть на войну из-за болезни
 

Бергсон

04 Декабрь 2023, 10:04:37
Более четырех часов горел в Москве завод спецавтомобилей. Это все строго по хитрому плану гениального руководит  ./.
 

Болгарин

04 Декабрь 2023, 08:34:19
Японцы освобождаются от иго Пентагона в чип-литографии:


https://youtu.be/rSheaJEQVLk
 

Бергсон

04 Декабрь 2023, 07:55:29
Доходы российских компаний сократились вдвое. Это все строго по хитрому плану гениального руководит  ./.
 

Бергсон

03 Декабрь 2023, 20:43:50
Очередная атака БПЛА на русский мир, поганые болота - обиталища дикого зверья  KvHAW
 

Бергсон

03 Декабрь 2023, 20:39:07
Блевотина поганых болот - русского мира натекла в  Крым. надо учитывать, что в Крым из гавнорашки притащили более 1,5 млн
 

Бергсон

03 Декабрь 2023, 20:38:52
всякого русского отребья - вротгвардии, мусорья, судил, чиновников и прочих переносчиков погов.
 

Болгарин

03 Декабрь 2023, 19:58:39
Наполеон Бонапарт помог НЕМЦАМ Питера, чтобы справились с РЕСПУБЛИКАМИ:

 

Бергсон

03 Декабрь 2023, 12:56:41
Мордан: наша русская культура это 10 000 танков
Да, мы отказываем Украине, украинцам в самостоятельности
.
 

Бергсон

03 Декабрь 2023, 12:56:00
Ай молодца, ну всё сами говорят за сибя.

Кстати, надо будет потом не забыть - изловить мордана и повесить
без затей и излишнего гламура
 ./.
 

Болгарин

03 Декабрь 2023, 08:42:34
Ленин убрал НЕМЦЕВ и ВЕРНУЛ РЕСПУБЛИКИ - в фильме ОЛИГАРХИСТЫ дурят:


https://youtu.be/rCuups1mhVo
 

Бергсон

02 Декабрь 2023, 15:12:52
Изнасиловавший и убивший мать двоих детей рецидивист получил помилование за поездку на войну
 

Бергсон

02 Декабрь 2023, 15:12:43
Путинская Россия единственная страна в мире, в которой чтобы освободится из тюрьмы за убийства совершённые с особой жестокостью, нужно убить ещё.
 

Бергсон

01 Декабрь 2023, 21:03:16
Швейцария заморозила российские активы на 8,8 млрд долларов. Это все строго по хитрому плану гениального руководит  ./.
 

Бергсон

01 Декабрь 2023, 09:23:35
За 11 месяцев Россия 59 тысяч раз обстреляла города и села Украины. Это все строго по хитрому плану гениального руководит  ./.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2023, 11:59:12
Брянцы слышали мощный грохот: УНИАН сообщило о прилете по складу с "Геранями". Это все строго по хитрому плану гениального руководит  ./.
 

Бергсон

30 Ноябрь 2023, 11:52:15
Сейчас в России реабилитацию нацизма видят во всем, вплоть до плаката "9 Wая". ./.
 

Болгарин

30 Ноябрь 2023, 11:22:02
Тогда Украинщина была у латинян и ромеев (Литва и Пошла были инструментами у них):


https://youtu.be/T9On0ye7Fx4
 

Бергсон

30 Ноябрь 2023, 09:17:33
В Казахстане осужден как наемник участник российской "СВО" в Украине. Это все строго по хитрому плану гениального руководит  ./.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2023, 19:18:11
На войне в Украине погиб замкомандующего 14-м армейским корпусом ВС РФ. Это все строго по хитрому плану гениального руководит  ./.

ЕАМеркулов

29 Ноябрь 2023, 18:27:58
Продолжат наш Бергсончик бухтеть о своем, о женском. И не подозреват даже, что жить режиму Зеленского осталося менее года.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2023, 07:46:09
Жителя Кемерова с задержкой в развитии отправили на фронт водителем. Он не состоял на учете в военкомате
 

Бергсон

29 Ноябрь 2023, 07:45:58
из-за инвалидности, медкомиссия в колонии определила ему высшую категорию годности к военной службе.
 

Бергсон

29 Ноябрь 2023, 06:49:14
"Город55": пятеро мобилизованных омичей сбежали из воинской части из-за нежелания отправляться на войну. Это все строго по хитрому плану гениального руководит
 

Болгарин

28 Ноябрь 2023, 22:18:57
Бредсон и Витя НЕМЦЫ!

 ()-/
 

Болгарин

28 Ноябрь 2023, 22:18:47
Бредсон и Витя НЕМЦЫ!

 ()-/
 

Бергсон

28 Ноябрь 2023, 11:31:29
На замглавы оккупационной "администрации Харьковской области" совершено покушение
 

Бергсон

28 Ноябрь 2023, 11:30:13
При атаке на Смоленский авиазавод повреждены крыша цеха и, возможно, МиГи-31. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.

ЕАМеркулов

28 Ноябрь 2023, 09:46:23
Если киевский режим не капитулирует до конца года, то потеряет еще Одесскую, Николаевскую, Днепропетровскую и Харьковскую области.
 

Бергсон

28 Ноябрь 2023, 06:43:47
Жены мобилизованных опубликовали манифест и петицию против бессрочной мобилизации. Авторы манифеста заявляют, что
 

Бергсон

28 Ноябрь 2023, 06:43:34
обещания президента не призывать резервистов оказались "пустышкой", государство отвернулось от мобилизованных и их близких
 

Бергсон

28 Ноябрь 2023, 06:43:24
а сама мобилизация оказалась "страшной ошибкой".

ЕАМеркулов

27 Ноябрь 2023, 14:47:48
Режим Зеленского в этом году не капитулирует.
Дождемся весны.
 

Бергсон

27 Ноябрь 2023, 09:24:41
В пермской школе №47 пятому классу присвоили звание погибшего наркомана Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

26 Ноябрь 2023, 13:48:28
Обломки беспилотника врезались в многоквартирный дом в Туле. Пушилин: районы "ДНР" обесточены после массированных ударов ВСУ.
 

Бергсон

26 Ноябрь 2023, 13:48:18
Логистические проблемы в Новороссийске затруднили российскому флоту применение крылатых ракет. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

25 Ноябрь 2023, 13:08:49
В Джанкое ночью были слышны взрывы: есть последствия. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2023, 16:56:34
Дроны ночью атаковали аннексированный Крым и Волгоградскую область. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2023, 06:36:51
Банки ОАЭ ужесточили условия открытия счетов для российский компаний  ./.
 

Бергсон

24 Ноябрь 2023, 06:36:24
Крупные греческие перевозчики нефти отказались работать с Россией из-за США. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

23 Ноябрь 2023, 18:27:47
Осужденный за людоедство житель Сахалина освободился досрочно и уехал на войну в Украину. Скочиленко - 7 лет за антивоенные ценники.
 

Бергсон

23 Ноябрь 2023, 18:27:34
Адам Кадыров - 7 медалей за избиение беззащитного русского парня. Путинское кривосудие - оно такое.
 

Бергсон

23 Ноябрь 2023, 18:27:15
Из-за этого ее пытали голодом, издевались, унижали, а теперь сломали жизнь. Русский мир - дикие пещерные шизоидные скоты, - "Собираемся! Время ехать на Вашингтон!"
 

privet

23 Ноябрь 2023, 13:35:24
Жид Брехсон - всё НАСТАИВАЕТ на убийстве детей Донбаса- АРТИЛЛЕРИЕЙ.
 

Бергсон

23 Ноябрь 2023, 11:52:31
Нефтегазовые доходы бюджета РФ сократились в полтора раза. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2023, 07:35:56
Германия объявила о новом пакете военной помощи Украине на 1,3 млрд евро. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

22 Ноябрь 2023, 07:32:45
ООН: В Украине погибло не менее 10 тысяч мирных жителей.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2023, 13:13:38
В русском мире - поганых болотах Конституция и законы это надписи на заборе после слова xуй.
В гавнорашке понятия.
 

Бергсон

21 Ноябрь 2023, 12:36:35
Москвич покончил с собой в стрелковом клубе, получив повестку из военкомата.
 

Болгарин

21 Ноябрь 2023, 11:14:00
ГЁЗЫ США - ЯНКИ:


https://youtu.be/cfHW3Ai61T4
 

Бергсон

21 Ноябрь 2023, 08:10:19
Ночная атака дронов была направлена на Брянскую и Курскую область. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

20 Ноябрь 2023, 16:45:09
МоГилизация в РФ не окончена! Путин заявил: все контрактники не вернутся домой до окончания войны. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

20 Ноябрь 2023, 16:37:37
Русский мир - болотное зверьё, блять. Пизду - родине! Меняю мужа на гробовые! За этого мужа мне дрова привезли, а за следующего обещали подключить газ.
 ./.
 

Болгарин

20 Ноябрь 2023, 12:26:18
ASML(Pentagon) - 1nm (базы ДНК); Китай - трудом 28nm!!!
Судите сами, кто был:


https://youtu.be/O-b6SyxvCnY

ЕАМеркулов

20 Ноябрь 2023, 09:37:11
Неиссякаемый бред Бергсона
 

Бергсон

20 Ноябрь 2023, 07:54:37
Под Москвой, недалеко от завода Росатома сбит беспилотник. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

20 Ноябрь 2023, 07:23:42
Юноша-сирота из Мариуполя, который получил повестку в российский военкомат, уехал из России  KvHAW
 

Бергсон

20 Ноябрь 2023, 07:18:47
Российские врачи потребовали от Путина освободить Сашу Скочиленко!
 

Болгарин

19 Ноябрь 2023, 23:05:15
 

Бергсон

19 Ноябрь 2023, 18:19:10
Русский мир: мусарня, к народу вышел пьяный мусор - начальник уголовного розыска. "Закон это Я! Подчиняйтесь!"
 

Бергсон

19 Ноябрь 2023, 18:18:09
На собрание семей мобилизованных в Новосибирске не пустили СМИ. Вход строго через рамки с металлоискателями. Всех мобилизованных и их родственников досматривают.
 

Болгарин

19 Ноябрь 2023, 13:33:08
Юань обогнал юро!

 ()-/
 

Бергсон

18 Ноябрь 2023, 13:31:34
В Новосибирске произошел очередной поджог военкомата. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2023, 16:24:02
Долги бизнеса выросли до 103 трлн, а число дел о банкротстве – на 25%. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2023, 13:55:07
Смоленск атаковали украинские беспилотники. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2023, 09:49:45
Саше Скочиленко - 7 лет за антивоенные ценники. Адам Кадыров - 7 медалей за избиение беззащитного русского парня.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2023, 09:49:32
Путинское кривосудие - оно такое. Из-за этого Путлер пытал её голодом, издевался, унижал, а теперь сломал жизнь.
 

Бергсон

17 Ноябрь 2023, 09:48:56
Скочиленко - 7 лет за антивоенные ценники. Адам Кадыров - 7 медалей за избиение беззащитного русского парня.
 

Болгарин

17 Ноябрь 2023, 01:36:59
НЕМЕЦКОЕ говно, которое РУСЛАНДЫ так сильно полюбили:


https://youtu.be/VS4SbbCC8nU
 

Болгарин

17 Ноябрь 2023, 01:35:07
ГЕСТАПО/ЗАНЕМЛЕНИЕ св.Седмочисленников:

https://ru-history.livejournal.com/3034290.html
 

Бергсон

16 Ноябрь 2023, 13:26:27
Ну вот, всё и определилось. Но где же здесь место Путина?
- Место Путина в холодильнике  */8$
 

Бергсон

16 Ноябрь 2023, 13:05:44
Мир типа поделили. Си прям так и сказал Байдену, мол Мир большой, двум нашим странам на нем места хватит...
 

Бергсон

16 Ноябрь 2023, 13:04:51
(где-то тихо заплакал в кулачок путин, мечтавший о новой встрече в Ялте с собой во главе, а оказавшийся вассалом Китая). ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Не только о лунной афере ч.1.  (Прочитано 868358 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 7-40

  • Одномандатник NASA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +491/-486
  • Пол: Мужской
  • Я бегаю по Африке и кушаю детей
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1420 : 12 Ноябрь 2006, 23:30:18 »
Цитировать
Quote: Всякий, кто строил разрезы (чертил и описывал толщу) знает, что наиболее плотные породы залегают в основании толщи. Соответственно и её разрушение процессами денудации идёт с разной скоростью - верх разрушается быстрее, что мы и видим на снимке - линия рельефа (профиль горы) имеет уклон в сторону верхушки разреза. Причём отчётливо заметная всякому специалисту ритмичность осадконакопления также отразилась на этом профиле - он имеет несколько волнообразный вид в соответствии с наблюдаемой ритмичностью.



Тут опять лишь полёт Вашей фантазии. И ссылки на "всяких специалистов". Хотя ни один из "всяких специалистов" за 35 лет изучения этого объекта ни разу не заметил ничего подобного - ни отчётливо, ни неотчётливо.


Цитировать
Quote: Т.о. все элементы наблюдаемого разреза горных пород, препарированные эрозией (даже без разницы какой) говорят о том, что перед нами осадочная толща. Со всеми вытекающими ...
 
 


То, что там осадочная толща - никто не сомневается. Вся Луна покрыта осадочной толщей, которая называется "реголит". :) Но вот что из этого вытекает? ;)


Цитировать
Quote: Я уже писал о том, что признание того факта, что на этом снимке осадочные породы неизбежно ведёт к выводу о том, что это морская толща.



Только в Ваших фантазиях. На всех снимках Луны видны практически только осадочные породы (реголит), но идея о том, что из этого якобы следует, что Луна покрыта морской толщей - принадлежит исключительно Вам. ;)

Цитировать
Quote: Об этом говорит малая мощность отдельных слоёв, их чрезвычайно высокая выдержанность, большая общая мощность всей толщи.

 


Никакой отдельной мощности отдельных слоёв и всей толщи там просто не видно. :)

Цитировать
Quote: Но тогда где продолжение этой толщи вверх? Я уже писал - это кубокилометры горной породы? Микрометеоритами унесло? Как? Куда? Какая сила смогла смыть или сдуть эти кубокилометры горной породы? Опять же - куда?

 


Как у Вас с алгеброй? Сделайте предположение, что в год удаляется микрометеоритной эрозией и спускается вниз по склону, скажем, 1/1000 миллиметра поверхности. Или 1/10 000. Вопрос: сколько будет унесено за 1 млрд. лет? ;)


Цитировать
Quote: На Луне нет ответа на эти вопросы. Значит это не Луна.



На Луне нет ответа на эти вопросы ДЛЯ ВАС. Значит, Вы ничего не смыслите в селенологии.

Цитировать
Quote: Теперь хотелось бы услышать ваш вариант.



Нет. Сначала хотелось бы услышать доказательства всему тому, что Вы здесь намололи. :) Или Вы сразу соглашаетесь, что доказать этого не можете? ;)
_____________

По получении ответа клиент ушёл в глухой тупизм. Стал повторять свой пост, как заведённый. А когда модератор не выдержал такого позора, которому сам себя подверг его любимчик, и стал спешно спасать клиента, забанив меня - у клиента были полные штаны радости. Как он был счастлив, когда тему закрыли! :) Сбежал от меня, жаль. :(

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1420 : 12 Ноябрь 2006, 23:30:18 »
Загрузка...

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1421 : 12 Ноябрь 2006, 23:46:18 »
7-40
сопоставьте свои посты/кратера нет- кратер больше зоны посадки/.
и еще добавьте кратер на картинке , которую Вы мне посоветовали сохранить, т.к.Вы ее будете убирать с Вашего сервера.
так что ? есть кратер или нет?
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1422 : 12 Ноябрь 2006, 23:51:33 »
7-40
[quoteВся Луна покрыта осадочной толщей, которая называется "реголит".  Но вот что из этого вытекает?
][/quote]
мне очень нравится "осадочная толща" под кличкой - реголит.
из откуда реголит оседал?
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн rtz

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 409
  • Страна: de
  • Рейтинг: +63/-173
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1423 : 13 Ноябрь 2006, 00:01:54 »
Цитировать
  исследования зонда СМАРТ-1 уже позволяют говорить о том, что реальная лунная топография не имеет ничего общего с фотографиями "Луны" Апполо 15. 
Цитировать
   Прочитайте ещё раз про плоскостной смыв и зачаточные ложбины - делли. На фото - прекрасная иллюстрация именно к этому виду эрозии. 
Можно ещё цитатки дать, неохота занимать пол страницы.
7-62, зачем ты так ?
В чужую то лужу, и сам садишся... .

Оффлайн 7-40

  • Одномандатник NASA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +491/-486
  • Пол: Мужской
  • Я бегаю по Африке и кушаю детей
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1424 : 13 Ноябрь 2006, 00:10:53 »
7-40
сопоставьте свои посты/кратера нет- кратер больше зоны посадки/.
и еще добавьте кратер на картинке , которую Вы мне посоветовали сохранить, т.к.Вы ее будете убирать с Вашего сервера.
так что ? есть кратер или нет?

Бур, я не понимаю, Вы сознательно тупите или ты на самом деле ..? Мне хотелось бы думать первое, но, право, опасаюсь, что...

Сколько можно повторять: на снимке есть следы работы двигателя. Называть их "кратером" или не называть - вопрос определения или вкуса. Я б не стал их называть кратером, т. к. под "кратером" здесь большинство понимает большущую ямину (хотя не всякий кратер - большая ямина). Я б назвал эти следы "выемкой". Но если хотите, можете называть их "кратером". Мне искать пост, где я это уже разъяснял, или сами найдёте? Вроде, даже дважды разъяснял, если память не подводит. Вот, нашёл одно место: пост 7-40 от 04 Ноября 2006, 23:40:03 в версии для печати.

Факты таковы, что следы работы двигателя на грунте есть. Это выемка небольшой глубины (несколько сантиметров) и поперечником в единицы метров, с выжженным пятном в середине. Видите Вы их или нет - Ваша проблема. Но даже Воробей сумел увидеть если не выемку, то по крайней мере пятно обожжнного грунта. Я показал линиями по теням, что выемка действительно есть. Всё. Что Вам ещё неясно?

Оффлайн 7-40

  • Одномандатник NASA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +491/-486
  • Пол: Мужской
  • Я бегаю по Африке и кушаю детей
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1425 : 13 Ноябрь 2006, 00:15:19 »
7-40
Цитировать
Вся Луна покрыта осадочной толщей, которая называется "реголит".  Но вот что из этого вытекает?
]
мне очень нравится "осадочная толща" под кличкой - реголит.
из откуда реголит оседал?

Из Луны, вестимо. Реголит образуется при баллистическом и температурном перемещении верхних слоёв поверхности, раздробленной метеоритами и переработанной метеоритами и космическими излучениями.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1426 : 13 Ноябрь 2006, 00:22:52 »
выемка в левом нижне углу? так?
проведите отцентра сопла вертикаль вниз.
или лунный модуль сам отошелв сторону?

Выемка прямо в центре куска снимка, что Вилли дал, прямо под соплом. Там даже цвет другой - загрязнение выхлопом. Но пыль выдута и на гораздо бОльшем расстоянии, вплоть до посадочных опор и далее. Весь верхний слой сдут. На сколько - подсчитано.
А тут 740 видит одежду на короле. Есть выемка. Всё чин чинарём. Однако выемка под соплом по щучьему велению не искажает тень от опоры. Когда 740 был ткнут носом в этот факт, он вставил новые глаза и выемок видеть перестал. Теперь он видит дно всего кратера, которое оказывается без выемок...!!
Куда нам, сермягам, с одной парой глаз-то... :D

Вообще говоря, ты врёшь, когда заявляешь о неискажении тени от опоры. Выемка искажает тень от опоры. Ещё как искажает! Ты копировал небольшой кусочек снимка - наверное, специально, чтоб тебя не уличили:


Но если посмотреть на всю тень целиком, то тебя уличить дюже как легко. Возьмём полный снимок и соединим концы тени от края до края:

Прекрасно видно, что тень выгибается в нашу сторону, т. е. она лежит на краю выемки.

Ещё лучше видна выемка, если смотреть на другую тень:

Тут выемка просто очевидна.
если эта выемка - кратер, то я китайский император
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн 7-62

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 235
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +85/-45
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1427 : 13 Ноябрь 2006, 00:27:57 »
У меня есть его "объяснения" появлений мощной многокилометровой осадочной толщи НА ЛУНЕ (!) - там просто клинический бред. Я еще дам разбор этого бреда на форуме АВН.

А пока скажу - здесь он в своем ответе брешет, как всегда. Не было этого ответа. И сейчас нет ответа - одно словоблудие. Он вообще от ответа бегал, как заяц. Его и трусом там называли, и бабой, но так ничего и не добились. А забанили его вот за что, цитирую:

"Так я вам и предлагаю - изложите насовскую версию и я её порву, как Тузик грелку. А вы прям, как красна девица: "Я не такая, я только критиковать согласная".
 
Про пирокласты (вулканические бомбы, лапилли, вулканический песок, пыль, пемзу) мы уже поговорили когда обсуждали возможность с помощью КЛАСТИЧЕСКОГО материала сформировать ритмичную слоистость - и тут же упёрлись в расписание направленного движения калиброванных метеоритов. А вы, оказывается и не заметили? Что ж за консультант у вас там? Такой же, как вы астрофизик? Как Посторонним П. геолог?
 
Тут вы, как с индикатриссой, эрозией и импульсом - опять попали пальцем в небо. Извините за плагиат - вам всем необходимо как следует выучить матчасть.
 
Вы вообще, что ни пытались сказать по существу - у вас такой лепет получается, что вам уже самим невмоготу. Поэтому вы никак из себя и не можете выдавить насовскую версию того, что МЫ С ВАМИ ВМЕСТЕ СКРУПУЛЁЗНО СОГЛАСОВАЛИ. 
 
Долго ещё по кустам бегать будете? Мы так и не увидим насовскую версию? Робость не украшает мужчину, если вы мужчина, конечно? Я же вам уже открытым текстом говорю, что вы трус! Моё мнение - малодушным не место среди благородных дуэлянтов. Ваше место - у параши."


Хорошо бы пригласить к обсуждению профессионала-геоморфолога, если таковой найдется среди знакомых форумчан. Думаю, в Москве это не должно быть проблемой?

Оффлайн 7-40

  • Одномандатник NASA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +491/-486
  • Пол: Мужской
  • Я бегаю по Африке и кушаю детей
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1428 : 13 Ноябрь 2006, 00:41:04 »
если эта выемка - кратер, то я китайский император

А кто-то говорит, что эта выемка - кратер? Даже сам Армстронг по этому поводу сказал, что никакого кратера там нет. Выемка - есть. Никто не заставляет считать её кратером или называть её кратером. В чём проблема-то?

Оффлайн 7-40

  • Одномандатник NASA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +491/-486
  • Пол: Мужской
  • Я бегаю по Африке и кушаю детей
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1429 : 13 Ноябрь 2006, 00:52:54 »
У меня есть его "объяснения" появлений мощной многокилометровой осадочной толщи НА ЛУНЕ (!) - там просто клинический бред.

Нету таких объяснений и не может быть. Потому что никакой многокилометровой осадочной толщи на Луне никто не видел.

Цитировать
Я еще дам разбор этого бреда на форуме АВН.

А пока скажу - здесь он в своем ответе брешет, как всегда. Не было этого ответа.

Как же нет?  7-40 06.10.2006 :: 08:28:18 в версии для печати. Могу вывесить куда-нибудь. :)

Цитировать
И сейчас нет ответа - одно словоблудие. Он вообще от ответа бегал, как заяц. Его и трусом там называли, и бабой, но так ничего и не добились.

Мой ответ был дан сразу. А вот клиент ушёл в глухой тупизм. 3 раза свой пост повторил. Пришлось даже ответить:

Цитировать
Заголовок: Re: Один день из жизни юсанец-агента 7-40.
Создано 7-40 09.10.2006 :: 12:09:38

--------------------------------------------------------------------------------
Бедняга... Стал повторять свой бред как молитву, надеясь, что так они вернее воплотятся в действительность... :( Интересно, медицина тут ещё может помочь?

V.P., если Вы забыли, ответ на эту порцию Вы получили ещё три дня назад: http://avn.thelook.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1152007966/293#293 . Впрочем, вряд ли Вы помните... Так что напомню: из всей этой пачки фантазий и домыслов меня больше всего интересует пассаж про "Смарт".

Цитировать
А забанили его вот за что, цитирую:

"Так я вам и предлагаю - изложите насовскую версию и я её порву, как Тузик грелку. А вы прям, как красна девица: "Я не такая, я только критиковать согласная".

Про пирокласты (вулканические бомбы, лапилли, вулканический песок, пыль, пемзу) мы уже поговорили когда обсуждали возможность с помощью КЛАСТИЧЕСКОГО материала сформировать ритмичную слоистость - и тут же упёрлись в расписание направленного движения калиброванных метеоритов. А вы, оказывается и не заметили? Что ж за консультант у вас там? Такой же, как вы астрофизик? Как Посторонним П. геолог?
 
Тут вы, как с индикатриссой, эрозией и импульсом - опять попали пальцем в небо. Извините за плагиат - вам всем необходимо как следует выучить матчасть.
 
Вы вообще, что ни пытались сказать по существу - у вас такой лепет получается, что вам уже самим невмоготу. Поэтому вы никак из себя и не можете выдавить насовскую версию того, что МЫ С ВАМИ ВМЕСТЕ СКРУПУЛЁЗНО СОГЛАСОВАЛИ. 
 
Долго ещё по кустам бегать будете? Мы так и не увидим насовскую версию? Робость не украшает мужчину, если вы мужчина, конечно? Я же вам уже открытым текстом говорю, что вы трус! Моё мнение - малодушным не место среди благородных дуэлянтов. Ваше место - у параши."



Так за что, по твоему, меня забанили? За отказ изложить насовскую версию, что ли?  :o Вот слова модератора: забанен на две недели, согласно собственной просьбе.  ;D То, что ты цитируешь, было произнесено за несколько дней до бана.

Оффлайн 7-40

  • Одномандатник NASA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +491/-486
  • Пол: Мужской
  • Я бегаю по Африке и кушаю детей
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1430 : 13 Ноябрь 2006, 00:53:24 »

А ответ на это был дан:

Цитировать
V.P. wrote: "Бежали робкие 7-40!..."

Так я вам и предлагаю - изложите насовскую версию и я её порву, как Тузик грелку. А вы прям, как красна девица: "Я не такая, я только критиковать согласная".

 


Так как я её могу изложить? Вы мне предлагаете заказать за свой счёт всю эту литературу, отсканировать и скопировать её сюда? А кто мне оплатит расходы? И будут ли довольны модераторы, если я выложу сюда десятки страниц научного текста на английском? И какой в этом смысл? Все ссылки у Вас есть, и этого более чем достаточно. Вы же собираетесь порвать насовскую (точнее, селенологическую) версию? Так рвите, кто Вам мешает? Неужели разоблачение не состоится только из-за того, что у меня нет технической возможности выложить на форум десятки страниц научного текста? Ай-ай-ай, какая досада! :(


Цитировать
Quote: Про пирокласты (вулканические бомбы, лапилли, вулканический песок, пыль, пемзу) мы уже поговорили когда обсуждали возможность с помощью КЛАСТИЧЕСКОГО материала сформировать ритмичную слоистость - и тут же упёрлись в расписание направленного движения калиброванных метеоритов. А вы, оказывается и не заметили? Что ж за консультант у вас там? Такой же, как вы астрофизик? Как Посторонним П. геолог?



Ваши бредни о калиброванных метеоритах были забавны, но при чём здесь я? Синьору Леонарди (http://adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-bib_query?bibcode=1973ModGe...4..245L&db_key=AST&data_type=HTML&format=&high=434e2c54aa20804 ) пирокластический вариант показался очевидным, а вместе с ним - и его рецензентам из редакции журанала "Modern Geology". Вы желаете с ними подискутировать? Пожалуйста, дискутируйте.

Или Вы хотите ещё пообщаться с нами на тему калиброванных метеоритов? Прэлестно, я всегда рад Вам помочь. Так какие у Вас претензии к кластическому материалу?


Цитировать
Quote: Тут вы, как с индикатриссой, эрозией и импульсом - опять попали пальцем в небо.

 


Мечтать не вредно. Но путать свои галлюцинации с реальностью - опасно.


Цитировать
Quote: Извините за плагиат - вам всем необходимо как следует выучить матчасть.



И этот гусь будет советовать мне учить матчасть. Очень смешно. :)


Цитировать
Quote: Вы вообще, что ни пытались сказать по существу - у вас такой лепет получается, что вам уже самим невмоготу. Поэтому вы никак из себя и не можете выдавить насовскую версию того, что МЫ С ВАМИ ВМЕСТЕ СКРУПУЛЁЗНО СОГЛАСОВАЛИ. 



Мне снова повторить? Насовская (точнее, селенологическая) версия общедоступна. Вы всегда можете с ней ознакомиться. Достаточно пойти в библиотеку. Требовать у меня, чтоб я здесь выкладывал десятки страниц научных статей - глупо. У Вас есть все ссылки - ходите по ни м читайте.


Цитировать
Quote: Долго ещё по кустам бегать будете? Мы так и не увидим насовскую версию? Робость не украшает мужчину, если вы мужчина, конечно? Я же вам уже открытым текстом говорю, что вы трус! Моё мнение - малодушным не место среди благородных дуэлянтов. Ваше место - у параши.
 


Всё? Это капитуляция, V.P.? Так мы и не дождёмся от Вас разоблачения американской аферы? А всё потому, что Вы даже не знакомы с широко известными селенологическими теориями и не способны понять  английский текст, чтобы ознакомиться? Т. е. Вы всего лишь доказываете тезисы "Лжеопровергатели ни уха ни рыла в общеизвестных вещах" и "Лжеопровергатели не способны найти в насовской версии ни единого противоречия, позволяющего заподозрить аферу"? :( Ах, какая жалость! А мы так на Вас надеялись! :( Похоже, опять насовцы останутся неразоблачёнными... :(

Нет, V.P., капитуляция не принимается. Вы можете не разоблачать линейчатость на г. Гадлея, но про "Смарт" Вы нам рассказать, я думаю, должны. Вы ж не хотите, чтоб все сочли Вас сами знаете кем, не способным ответить за свои слова?


Оффлайн 7-40

  • Одномандатник NASA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +491/-486
  • Пол: Мужской
  • Я бегаю по Африке и кушаю детей
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1431 : 13 Ноябрь 2006, 00:53:35 »


Цитировать
Хорошо бы пригласить к обсуждению профессионала-геоморфолога, если таковой найдется среди знакомых форумчан. Думаю, в Москве это не должно быть проблемой?

Пожалуйста. Ищи, приглашай. Какие проблемы?

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1432 : 13 Ноябрь 2006, 05:33:11 »
Ну 740, покрупнее фотку нельзя было на рассмотр представить? Чем ближе смотрю, тем больше выемок находится.

Нельзя ли уточнить какая выемка является следом работы ЖРД? А то сразу несколько неровностей ворбьиные глаза видят (да и прямых участков тоже). Воробьиная голова запуталась - либо много ЖРДэв работало, либо один ЖРД несколько раз прилунялся, либо один ЖРД много выемок зараз настругал. А так как 740 утверждал что горизонтальная составляющая до посадки была 1м/с, то нельзя ли удлиннёную выемку формы сегмента с вершиной под соплом заодно продемонстрировать или объяснить, почему такова отсутствует?
 :)

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1433 : 13 Ноябрь 2006, 06:27:18 »
Хотя не стоит утруждаться со своими дурацкими истолкованиями выемок с неровностями. Тебе что ни покажи, на свой лад всё истолкуешь.. барашка.

Ну а для тех кому всамом деле интересно, нашёл фотку с "кратером" или выемкой, получше туфты что нам Вилли с 740 загоняет с какими-то неровностями. Только почему-то она не под соплом.... Крановщик промахнулся ;D
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2006, 08:29:13 от Vorobei »

Оффлайн rtz

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 409
  • Страна: de
  • Рейтинг: +63/-173
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1434 : 13 Ноябрь 2006, 09:50:56 »
Воробей, хоть Вы можете рассказать, КАКОЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ, ПО ВАШЕМУ, КРАТЕР ПОД МОДУЛЕМ ? ? ?
Ну и про вертолёты, если можно. Почему они кратеры не делают ?
Не, если это тайна, если Вы подписку о неразглашении давали... .
Ну, тогда конечно я не настаиваю.

Оффлайн 7-40

  • Одномандатник NASA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +491/-486
  • Пол: Мужской
  • Я бегаю по Африке и кушаю детей
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1435 : 13 Ноябрь 2006, 12:07:34 »
Ну 740, покрупнее фотку нельзя было на рассмотр представить? Чем ближе смотрю, тем больше выемок находится.

Нельзя ли уточнить какая выемка является следом работы ЖРД?

Можно. Большое видится издалека. Вот большая фотка, вот края тени соединены прямыми. Тень выпячивается в нашу сторону - она в целом лежит на краях выемки большого радиуса:


Цитировать
А то сразу несколько неровностей ворбьиные глаза видят (да и прямых участков тоже). Воробьиная голова запуталась - либо много ЖРДэв работало, либо один ЖРД несколько раз прилунялся, либо один ЖРД много выемок зараз настругал.

Да, если слона вблизи щупать - обнаружится много маленьких выпуклостей. Но это не маленькие слоники, это выпуклости на одном большом слоне. Надо отойти в сторонку и глянуть на него целиком.

Цитировать
А так как 740 утверждал что горизонтальная составляющая до посадки была 1м/с, то нельзя ли удлиннёную выемку формы сегмента с вершиной под соплом заодно продемонстрировать или объяснить, почему такова отсутствует?
 :)

Такова отсутствует потому, что сама выемка образовалась лишь в последние моменты, когда двигатель работал вблизи самой поверхности - не выключили его, да. А до того глубина сметаемого грунта была ещё меньше. На неровной лунной поверхности обнаружить такое трудно.
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2006, 12:09:44 от 7-40 »

Оффлайн 7-40

  • Одномандатник NASA
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2365
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +491/-486
  • Пол: Мужской
  • Я бегаю по Африке и кушаю детей
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1436 : 13 Ноябрь 2006, 12:09:02 »
Хотя не стоит утруждаться со своими дурацкими истолкованиями выемок с неровностями. Тебе что ни покажи, на свой лад всё истолкуешь.. барашка.

Ну а для тех кому всамом деле интересно, нашёл фотку с "кратером" или выемкой, получше туфты что нам Вилли с 740 загоняет с какими-то неровностями. Только почему-то она не под соплом.... Крановщик промахнулся ;D

Нет, эта яма - неровность самой луны. Этот кратер там уже был. :) Кстати, это у тебя не фотка, а панорама. :)
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2006, 12:11:29 от 7-40 »

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1437 : 13 Ноябрь 2006, 12:41:27 »
Воробей, хоть Вы можете рассказать, КАКОЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ, ПО ВАШЕМУ, КРАТЕР ПОД МОДУЛЕМ ? ? ?
Ну и про вертолёты, если можно. Почему они кратеры не делают ?
Не, если это тайна, если Вы подписку о неразглашении давали... .
Ну, тогда конечно я не настаиваю.
Про кратер и выемки пытаюсь от Вилли и 740 услышать. Пока что удалось узнать следующее: 740 1."кратера нет и про это весь мир знает. 2.Следы посадки есть, они заключаются в нескольких углублениях под соплом и расплывчатым коричневым пятном, которое на некоторых фотографиях видно одного размера, на других поменьше, ну а на других оно совсем отсутствует. 3.Выемка слишком велика и на фотографии уместилось только плоское донышко этой выемки (поэтому выемки самой не видно... но потом он чухнулся и покрупнее снимок красными полосками исполосовал :D на этот раз для него там выемки уже снова были ). От Вилли удалось узнать что газы в вакууме разлетаются во всех направлениях и вниз струи как таковой нет с соответствующими вытекающими последствиями. Хотя он тыкал фото с "очевидным углублением" под соплом. Факт тот что реголит разлетался с ещё 40-ка метров его не волнует. Факт тот что в природе многие поверхности имеют естественные неровности и углубления их не колышет.

А вообще глядя на одну и ту же фотографию разные люди видят разные вещи.

Цитировать
Ну и про вертолёты, если можно. Почему они кратеры не делают
Про вертолёты я уже объяснял. Объясню ещё раз. Запустите поток от вертолётного пропеллера через трубу диаметром 1,5 метра, подвесьте её над песочницей на высоте 1-2 метра на несколько секунд и посмотрите что останется от песочницы... особо если песочница та наполнена пылью и сила тяжести уменьшена в 6 раз.

Цитировать
Воробей, хоть Вы можете рассказать, КАКОЙ ДОЛЖЕН БЫТЬ, ПО ВАШЕМУ, КРАТЕР ПОД МОДУЛЕМ
Примерно таким каким мы видим углубление на последней фотке, только он должен быть удлинённым и под соплом. Кстати эта фотка скомбинирована НАСовцами из нескольких.

Ну а теперь давайте послушаем угрей на сковородке :D
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2006, 13:00:31 от Vorobei »

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1438 : 13 Ноябрь 2006, 12:43:01 »
Цитировать
Нет, эта яма - неровность самой луны.
Сам догадался или прочитал где? ;D

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1439 : 13 Ноябрь 2006, 12:49:59 »
Цитировать
Кстати, это у тебя не фотка, а панорама.
Кому панорама, кому изображение, кому фотка, кому мозаика из снимков, кому что. Это не меняет сущности и не добавляет ничего ценного к обсуждаемой теме... да впрочем как и большинство твоих комментариев - пустословие, пререкание, словоблудие и демагогия. Лишь бы вякнуть что-нибудь... Бе-э-э :D Барашка.

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере
« Ответ #1439 : 13 Ноябрь 2006, 12:49:59 »
Loading...