Не только о лунной афере ч.1.

[Бергсон]

      Может, остатки совести проснулись?

[gp812]

Та не...наверна книжки новые привезли...журналы..
Оно ж как не крути, но насовские косяки везде одни и теже находят. просто на разных языках и странах. А наса поди уже практикует какойнить спец.издание. Так сказать в опровержение опровергателей :-)))
 От они навена номерочек очередной и получили :-)) Заняты изучением :-)

[osv]

"Но до сих пор помню тот шок от немецкой аммуниции. Особенно меня поразил спасательный комплект для немецких летчиков, воевавших на севере. а больше всего не палатка, сублемированые продукты, коньяк или мини ружье, а надувные ванны. А еще форма фальшимъягерей (десантников) поразила."

"ППШ это аналог финского "Суоми" как раз. Поинтересуйтесь историей этого класса оружия."
"Член не член, а АКМ, РПК, ПМ, Кольт М-11, Беретта 92, ТТ (включая китайские версии), Хекле-Кох, Глок, исторические серии: Парабелум Р-8, Вальтер ПП, П-26, Маузер К-96, К-98, Наган, Манлихер, и еще что-то там. Даже чеченские образцы самодельного автоматического оружия через меня проходили. "

"Самое грозное, за что я держался в жизни, ъто боеголовка в 50 килотон. А из стрелкового оружия хорощая вещь РПК, но в финском варианте Валмет-58 это немного лучше. А из пистолетов ТТ китайский (не помню название точно, что-то типа "56"). Башку разносит великолепно."

Ну вот, Семенюк, и проявилась та черта вашей личности, которая, по моему мнению, является определяющей в разделении на «защитников» и «обвинителей».
Во всех своих посланиях Вы явно отдаёте предпочтение иностранной технике и не только технике. Я рискну обобщить и скажу, что Вам нравится всё, что «там» и не нравится всё, что «здесь». Я не буду заниматься фрейдистским анализом, он устарел и не является универсально-верным учением, но скажу бесспорное. Это наследственное, плюс атмосфера в семье. Все эти разговоры за обеденным столом очень хорошо впечатываются в сознание ребёнка. Двойственность поведения, когда в кругу «своих» говоришь одно, а на людях другое, стала для Вас нормой. Круг друзей определился соответственно Вашим потаённым взглядам.  Разумеется, Вы не отказались от высшего образования, что бы получить хоть какие то блага в «этой грёбаной стране», не отказались и от карьеры. Но на инженерном поприще не сильно старались, предпочитая для достижения успеха другие пути. В кругу единомышленников, Вы обсуждали, какое бы имели положение, будь вы «там». Я склонен предположить, что Вы были вовлечены в какую ни будь оппозиционную группу, которая ставила целью вредить режиму, приближая его крах. На инженерном поприще это означало создание аппаратов вроде - «большая бандура да дура», как выразился «Старый».
Если выразить вышесказанное  образно, то, глядя на один и тот же стакан, Вы говорите: «он наполовину полный», если на нём наклейка «США» или говорите: «наполовину пустой», если прилеплено «СССР».
Медицина тут бессильна, всё происходит на подсознательном уровне. Отказаться от своих взглядов Вы не можете, это приведёт к краху личности и в дальнейшем возможно к самоубийству. Поэтому Ваше подсознание услужливо Вам ищет положительное во всём иностранном и отрицательное во всём отечественном. Вот почему Вы оказались в рядах «защитников».
Не обижайтесь, но во времена Сталина таких как Вы называли "враг народа". Трудиться на благо Родины Вас можно заставить только за колючей провлокой в "шаражке", либо, в крайнем случае, с пилой на лесоповале".

А на счёт МП-40. Я видел фотографию немецких разведчиков вооружённых ППШ. Странно, почему они предпочли его МП-40?

доктор, в местах отдаленных надо уметь стрелять из любого оружия.
Чем лучше импортное - оно более доведенное до ума.
вы видели оружие на фото, я в жизни. У меня подружка есть, она с АКМ мужику яйца отстрелила. Из ножей для рукопашного боя мне понравились гуцульские. Хотя для метания они не подходят.
Если вы о национальности, то во мне много не славянской крови.

На чсет Родине послужить - военный салют на похоронах я себе заработал.

[osv]

Бергсон, вы меня так постоянно смешите. Вы угадали - замок не замок, а сейф я головой сбиваю.

      Вот и применяйте её по назначению, а не пытайтесь думать.

Вы даже не представляете, с каким хищным и кровожадным животным вы здесь общаетесь.

      Почему же, представляю, - натуральное животное, только, кроме того, что оно понимает слова, оно ещё и разговаривает.

Зачем мне ваши данные - это мое ъхоби, вычислять людей и все их данные

      Признаю, вы угадаете мои данные с трёх ударов головой в сейф.

Вы даже не представляете какой кайф я ловлю.

      Я пытаюсь.

Это я все к логике. Теперь понял, Бергсон не увидел разницу между Сатурном 1 Б и Сатурном 5. Я это понял из его поста про стыковку Союз-Аполлон.

      Сейфолому невдомёк, что Сатурн 1 Б и Сатурн 5 это всё семейство Сатурнов, которое называется Сатурн. Так вот никто из независимых экспертов не видел груза, выведенного Сатурном (любой из его модификаций) на орбиту, масса которого превышала бы 15 тон.

Бергсон

А я и не думал. Мне все 10 заповедей довелось нарушить. Зачем мне думать?

[Sidorov]

Все наши Аполлогеты живы и здоровы. Просто у себя в ультраортодоксальной иешиве (balancer.ru)
они плевать хотели на Большой Форум. Однако же завели новую ветку "Лунный грунт проекта "Аполлон" и геология Луны" - 100% кошерную (только для своих) http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=53679

Вот я там чуть-чуть порылся и кое-что нашел:
Оказывается были у астронавтов на луне и электрическая буровая установка и даже лопата и грабли... вообще какое-то невероятное количество всяких приспособлений для работы с грунтом.
http://www.hq.nasa.gov/alsj/tools/Welcome.html

А вот забавно - указывается вес этих землекопалок... и он в граммах.

Непонятно... НАСА использовало на луне сразу две системы мер:
империальную и метрическую? Подозрительно это.

Буровая установка с мотором могла, наверное, "докапаться" и брать пробы даже коренной породы (то, что всегда закрыто слоем обломочных пород, грунтом, пылью и т.д.)

Вроде есть и фильмы, как "сверлят" луну? Интересно было бы посмотреть...

[osv]

Все наши Аполлогеты живы и здоровы. Просто у себя в ультраортодоксальной иешиве (balancer.ru)
они плевать хотели на Большой Форум. Однако же завели новую ветку "Лунный грунт проекта "Аполлон" и геология Луны" - 100% кошерную (только для своих) http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=53679

Вот я там чуть-чуть порылся и кое-что нашел:
Оказывается были у астронавтов на луне и электрическая буровая установка и даже лопата и грабли... вообще какое-то невероятное количество всяких приспособлений для работы с грунтом.
http://www.hq.nasa.gov/alsj/tools/Welcome.html

А вот забавно - указывается вес этих землекопалок... и он в граммах.

Непонятно... НАСА использовало на луне сразу две системы мер:
империальную и метрическую? Подозрительно это.

Буровая установка с мотором могла, наверное, "докапаться" и брать пробы даже коренной породы (то, что всегда закрыто слоем обломочных пород, грунтом, пылью и т.д.)

Вроде есть и фильмы, как "сверлят" луну? Интересно было бы посмотреть...

Не переживайте, я вас не покину

[Sidorov]

Олег Семенюк, - это хорошо что вы нас не оставите.
Мне лично жаль, что наши разговоры скатились к
банальной ругани и оскорблениям...
Из-за этого всё сразу теряет смысл.

Дело в том, что мы все люди обдуренные пропагандой, каждый как-то по своему и с вариациями по интенсивности.
Как бы все мы инвалиды и в этом смысле, глупо доказывать, что безрукий чем-то лучше безногого с руками и тут же и слепой с руками и ногами, и другой - зрячий, но глухой карлик и т.д.

Лучше бы признать свои ограничения и найти возможности взaимовыгодного сосуществования  ;)

[osv]

Олег Семенюк, - это хорошо что вы нас не оставите.
Мне лично жаль, что наши разговоры скатились к
банальной ругани и оскорблениям...
Из-за этого всё сразу теряет смысл.

Дело в том, что мы все люди обдуренные пропагандой, каждый как-то по своему и с вариациями по интенсивности.
Как бы все мы инвалиды и в этом смысле, глупо доказывать, что безрукий чем-то лучше безногого с руками и тут же и слепой с руками и ногами, и другой - зрячий, но глухой карлик и т.д.

Лучше бы признать свои ограничения и найти возможности взaимовыгодного сосуществования  ;)

А я как раз и не ругался ни с кем.

[Sidorov]

Например, около года назад я был полностью уверен что американцы садились на луну, т.к. об этом написано во всех книжках и т.д.
И главное - ведь это можно было бы проверить, зачем же тогда обманывать?
Но постепенно до меня дошло, что  проверить-то как раз может быть и можно, но почему-то никак не проверяется.

А потом, посмотрев внимательно на совершенно конкретные данные энциклопедий, я вдруг понял всю суть этой темы - наглая и бессовестная ложь: невозможно было в такие короткие сроки создать совершенно беспрецедентные аппараты, показавшие себя так хорошо, в абсолютно невиданной до того обстановке...

Работа НАСА 1960х, как раз в стиле заявлений Гиммлера:
чем сильнее врешь, тем больше тебе верят.

[osv]

Например, около года назад я был полностью уверен что американцы садились на луну, т.к. об этом написано во всех книжках и т.д.
И главное - ведь это можно было бы проверить, зачем же тогда обманывать?
Но постепенно до меня дошло, что  проверить-то как раз может быть и можно, но почему-то никак не проверяется.

А потом, посмотрев внимательно на совершенно конкретные данные энциклопедий, я вдруг понял всю суть этой темы - наглая и бессовестная ложь: невозможно было в такие короткие сроки создать совершенно беспрецедентные аппараты, показавшие себя так хорошо, в абсолютно невиданной до того обстановке...

Работа НАСА 1960х, как раз в стиле заявлений Гиммлера:
чем сильнее врешь, тем больше тебе верят.

Сидоров привет!

Ну Вы учитывайте, что США за последние лет 150 были самой развитой страной. Ну вот например вооружение РККА - танки Бт-2,5,7 - советский вариант М31 Кристи, крупнокалиберные патроны 12.7 мм, авиамоторы для И-15, -153, -16, Р-10, зенитное вооружение боевых кораблей, гидросамолеты, пассажирский ПС-84 (DC-3) - все по их лицензии делали. В 30-е они построили самую крупную электростанцию Гувер Дин. А в 70-е годы 19 века начали строить свои первые небоскребы. В годы 2-й мировой производство вооружений в США - это 40% от всего произведенного воюющими странами. Только кораблей - 15 линкоров, 20 авианосцев, 200 эсминцев построили. 300 000 боевых самолетов. В СССР не о чем подобном и мечтать не могли.  При этом расходы на вооружение составили 10% от ВВП.

[Sidorov]

Ну правильно... только как это связано с полётами на луну, которые
как я считаю, были невозмножны для всех, на технике 1960х годов?

И кстати совершенно "случайно забылось" - лучший танк 2МВ: Т34,
лучший автомат всех времён и народов: АК-47; про бесполезные немецкие ракеты трыдят везде, - а про Катюшу, сделавшую немцам Kaput, ни слова и т.д. и т.п.

[osv]

Ну правильно... только как это связано с полётами на луну, которые
как я считаю, были невозмножны для всех, на технике 1960х годов?

Огромная мощь техническая, технологическая, экономическая. СССР был не сравнимо более бедной страной. Отсюда и проигрыш по многим позициям, не только в создании Н-1.

Сидоров, извините, на сегодня все, мне пора уходить. Удачи

[Sidorov]

Кстати, ещё моментик  ;) - вы ведь понимаете, что США обладали ещё и недосягаемыми для СССР средствами КИНОИНДУСТРИИ и контролем за СМИ всего западного мира, оккупированного и подчиненного американскому же доллару...

[Sidorov]

Ещё раз обращаю внимание почтенной публики на эту скромную
интерактивную таблицу
Lunar probes --> http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_planetary_probes

Смотрите, США отправило к луне после оканчания своих полётов программы Аполлон, 
до сих пор всего лишь только ДВА (2) аппарата!

И первый из них ЧЕРЕЗ 21 год!
 
Clementine 1994
Lunar Prospector 1998-99
 
Apollo 17, запуск: December 7, 1972
http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_17

Понимаете ли что это значит?

США просто напросто, совершенно заморозили свою,
якобы супер-успешную программу изучения луны на десятилетия!
Надо ли уточнять, что все посадки Аполлонов, а также все наблюдения луны с Земли, приходятся только лишь на одну и ту же её сторону, а другая осталась как бы "неинтересной".

Так вот такое удивительное равнодушие США к луне, лучше всего объясняется именно нежеланием ворошить прошлое самой НАСА.

P.S. Может быть не все знают - американцы фотографируют сейчас с высоким разрешением свои старые аппараты, отправленные когда-то на Марс... и почему-то совершенно  неинтересно им  посмотреть, что же там с десятками вещей, оставленных ими же, на луне...

[Centuriones]

...
Почему итоги исследований -
упомянутая мною книга "Лунный грунт из моря Изобилия" - вышла тиражом 2000
экземпляров, т.е. была недоступна даже техническим библиотекам? Я не
представлял, что в Советском Союзе что-либо может быть издано таким
мизерным тиражом. Для сравнения: статистический сборник "Внешняя торговля
СССР" издавался тиражом 16000 экземпляров, а ведь он был даже несколько
антисоветской литературой. В СССР были очереди за "Волгами", "Москвичами" и
"Жигулями", ну и кому у нас было приятно читать, допустим, что в 1982 году
СССР увеличил продажу этих автомобилей в Бельгии с 16132 единиц до 21013, а
во Франции с 24072 до 26626? */7.* Почему же результаты автоматических
полетов на Луну - высочайшего технического достижения СССР - держались
фактически в тайне? Если бы еще скрывались какие-то достижения американцев,
то это еще можно было бы объяснить, но свои?! Зачем??
      А это не странно?

Это абсолютно не странно. К сожалению здесь Юрий Игнатьевич лукавит. Зачем он это делает - вопрос к нему. Дело в том, что в СССР гигантскими тиражами из научной литературы печатали только или научно-популярные труды, или вузовские учебники по дисциплинам общего профиля.  Все остальное печаталось очень небольшими тиражами. Тираж в 2000 экз. для узкоспециализированной научной литературы - это нормальный средний тираж советских времен. Сам тираж подобной литературы определялся исходя из предварительных заявок. Как от научно-технических библиотек, так и от частных лиц. Если этой книги нет в какой-то НТБ, то это говорит только о том, что в свое время эту книгу данная библиотека не заказала. А исследования лунного грунта - это все же достаточно узкая и специализированная тема.
Как пример: книга, в написании котой принимал участи мой отец (Металлургия прецизионных сплавов. М.: Металлургия, 1975), вышла тиражом в 2700 экз. и этот тираж считался для подобного рода литературы очень большим.

Все наши Аполлогеты живы и здоровы. Просто у себя в ультраортодоксальной иешиве (balancer.ru)
они плевать хотели на Большой Форум. Однако же завели новую ветку "Лунный грунт проекта "Аполлон" и геология Луны" - 100% кошерную (только для своих) http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=53679
...

Обсуждать упомянутую ветку положено только здесь: http://la2.wrk.ru/forum/viewtopic.php?id=53500&p=1

Вот за эту ссылочку спасибо. Я в тот раздел на Авиабазе уже давно не хожу - противно. (Там дело в общем-то не в "кошерности" или в "трефности", а исключительно в том, что подавляющее большинство пользователей того ресурса - типичные интеллигенты. И как все интеллигенты - в той или иной степени - космополиты. Для них "полет на Луну" - это как бы достижение всего человечества. Святое. На этом и сносит крышу...

Не думаю, что они создадут что-то хоть полезное, хотя наукообразия - хоть отбавляй, потому как вывешивание ссылок - это чистый ПЕАР. Сегодня по этой ссылке увидишь одно, а завтра - совершенно другое. Ну хоть какую черную работу проделали - и на том спасибо.  ;D

[Sidorov]

Centuriones: "... подавляющее большинство пользователей того ресурса (balancer.ru) - типичные интеллигенты."  ;D  ;D  ;D

Самый основной писатель там - это Старый. Есть один очкарик - Postoronnim V, редкое fumier. Когда таких персонажей называют "типичные интеллигенты",  то сразу хочется выключать комьпютер...

В силу своего пролетарского происхождения, не понял я эту фразу:
"Обсуждать упомянутую ветку положено только здесь".

А зачем же тогда совершенно отдельная тема о лунном грунте?


Короче, кто в лес, а кто по дрова.

[Sidorov]

Centuriones пишет примерно следующее,
а чему тут удивляться, что
книга "Лунный грунт из моря Изобилия" - вышла тиражом 2,000 экз.
ведь книга "Металлургия прецизионных сплавов" - вышла тиражом в 2,700 экз.

И это отличный пример полного непонимания ситуации...  :-\
(До этого Олег Семенюк объяснял, что если США богаче СССР, то Америка должна была БЫСТРЕНЬКО слетать на луну, а Советский Союз - никогда бы и не успел).

ТРИУМФ всей советской науки, с таким классным названием - "Лунный грунт из моря Изобилия", оказывается заказывался библиотеками без энтузиaзма. Всё-таки не было людям это интересно  ??? ,
хотя бы так, как книжка моего папы...

[Правдолюб]

 Попытался сейчас через поисковик найти ролик ATI и набрёл на прелюбопытнейшую ссылку http://forums.airbase.ru/viewtopic.php?pid=996518 Кому нужен ролик, пусть попробует зайти там по ссылкам Тараса. Если кому-то удастся что-то выкачать - сравните с выложенными мною кадрами в папке ftp://8h.nm.ru/MOONWALK/ и сообщите о результатах в личку, или на эту ветку - буду весьма благодарен...
 Любопытно то, что на этой ветке олухи с Авиабазы, во главе с Красильниковым, Старым и 7-40, обсуждают свои наезды на др. форумы, в т.ч. и на наш. Копируют сообщения с этой ветки и с ветки "Лунная афера", обсуждают. Я оборжался. Начал ржать сразу же, как прочёл название ветки "Клуб идиотов". ;D ;D ;D Вот уж, действительно, точнее не скажешь. Это действительно сборище идиотов, вызубривших энциклопедии, нахватавшихся каких-то поверхностных, сугубо технических знаний, но не способных самостоятельно их применять и думать, никогда не нёсших никакой ответственности и ни бельмеса не смыслящих в РЕАЛЬНОЙ жизни (особенно в политике, а лунная афера - это на 90% политика). Западники с чисто рационалистическим мироощущением, начисто отвергающие интуицию, веру, традиции. Такими олухами довольно легко манипулировать: покажи им раскрашенный насовский ролик с надписью "Made in USA" - и они будут петь молебны перед американским флагом. И будут сами выдумывать и выискивать доказательства лунной аферы, обзывать всех ламерами, не видеть в упор очевидных противоречий... Типичные жертвы лохотрона...
 Ролик ATI обнаружился даже у Красильникова, но он его никому не показал. Пара моих сообщений о невязках в ролике на этой ветке были выложены неким Тарасом, но... почему-то никто не захотел их обсуждать, хотя гораздо более мелкие моменты там активно обсуждаются (Красильников ищет самые слабые по всему Рунету и победоносно их опровергает). Красильников (иногда и Старый) там всех инструктирует, как на планёрке, - как вести себя на данном форуме, даёт материалы для аргументов, но сам нигде не регистрируется, дабы не опозориться. Их тактика, как я понял, - напасть на форум, где мало спецов, а пока все опомнятся и отточат аргументы - их уже и след простыл. Вот и сейчас сидят, радуются, обзывают нас плохими словами (особенно Бергсона). Плохие мы люди ;D - не поверили на слово таким честнейшим людям как впавшему в маразм Старому, утонувшему в собственных испражнениях 7-40, сошедшему с ума Вилли, что-то ныне гавкающим из-за угла (не по делу и по мелочам) rtz и Буржую, потерявшему память Семенюку - вах-вах-вах, какое коварство... ;D Не буду судить за других, и не буду лезть далее последнего месяца (в к-м я занимался роликом ATI), но пусть укажут мне: Какое, из более чем десятка невязок ролика ATI, было кем-то опровергнуто?! Никакое и никем! Так кого нужно ругать плохими словами?!

[gp812]

Как я понимаю, это и есть ролик АТИ. У меня открыло VLC-Player'ом.

[Sidorov]

Йоптыть, често говоря - ролика АТI я не видел и вообще не очень хорошо
понимаю что там к чему. Читал множество обсуждений "видео с луны" и
знаю, что это очень неблагодарная тема... Однако, я же полностью принимаю
на веру, ваши сообщения по поводу того, что такое качество, как на ролике АТI
невозможно получить - передавая сигнал с луны.

Для меня лично было бы хорошо раздобыть сам этот диск и внимательно его
просмотреть как "оригинал".

А так вообще, я уверен, что всё снято на Земле и соответственно должно
быть множество явных и скрытых указаний на это. Иначе не может быть.