Не только о лунной афере ч.1.

[Sidorov]

Слушате товарищи - нафига поднимать такие сложные темы, по которым никогда нельзя будет найти общий язык  (типа следили наши за полётом американцев на луну или какова была масса взлетающих Сатурн-5 и т.д.), когда есть совершенно конкретные и однозначные вещи - это то, о чём я поднимаю вопросы на гребанном http://balancer.ru/forum/punbb/viewforum.php?id=45

Например - как это никому не приходит в голову посмотреть на динамику процесса освоения луны Америкой и попробовать как-то это  объяснить: за последние 34 года, НАСА отравило к луне только 2 аппарата...

Или - НАСА послало к луне трёх человек, на ракете, которая до этого момента
взлетала всего ДВА раза и ни разу не выводилo ничего на орбиту луны...

Или - НАСА начало делать ЛМ, не зная толщину слоя пыли, покрывавшей поверхность луны?

P.S. Заодно, можно увидеть весь дебилизм Аполлогетов - именно их "ответы" на такие простые вопросы, окончательно убедили меня в фальсификации полётов на луну  ;D
 и ещё я понял, что продолжать ВЕРИТЬ в эти сказки НАСА, могут только умственные инвалиды.

[rtz]

Например - как это никому не приходит в голову посмотреть на динамику процесса освоения луны Америкой и попробовать как-то это  объяснить: за последние 34 года, НАСА отравило к луне только 2 аппарата...

Сколько аппаратов СССР послал к Луне после луноходов?

Или - НАСА послало к луне трёх человек, на ракете, которая до этого момента
взлетала всего ДВА раза и ни разу не выводилo ничего на орбиту луны...

первый запуск прошел успешно, однако из-за отказов в системе управления сближение и стыковка с другим кораблем оказались невозможными; снижение происходило по нештатной траектории, и корабль был подорван, так как сел бы вне территории Советского Союза. Второй запуск не состоялся, так как система обнаружения неисправностей ракеты-носителя из-за принципиальных недоработок сформировала ошибочный сигнал аварии. Система аварийного спасения блестяще справилась со своей задачей, отделив спускаемый аппарат от ракеты и благополучно опустив на парашюте. Но «хорошая» ракета при этом загорелась, а потом взорвалась. Полностью — от запуска до посадки — был выполнен только один полет (7 марта 1967 г.), но и его вряд ли можно считать успешным: корабль вышел на нерасчетную орбиту, в полете было много отказов, и опять спуск по нештатной траектории. Корабль, слава Богу, приземлился на территории Советского Союза, правда, на лед Аральского моря; лед под ним растаял, и корабль утонул. Его извлекли из воды, осмотрели и обнаружили, что днище корабля прогорело (дыра 25 на 35 сантиметров), как выяснилось, из-за конструкторской ошибки. Случись это в пилотируемом полете, космонавт бы неминуемо погиб.

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ponomareva/dgug-nar/ponomareva1.html
После этого Комаров полетел.

[Hirudina medicinalis]

Покажите корректные. Там где близко к вертикали и совсем не парабола.

К сожалению, трудно найти показательный кадр или ролик, много «сожрёт» трафика, а это деньги.

По моему нельзя сравнивать ровер и велосипед.
Это только Мухину позволено ;D

Мухин новатор. Полёт его мысли дерзновенен. А колесо оно и в Африке – колесо, а вот грунт различается. Не нравится велосипед, хорошо, как на счёт кроссового мотоцикла?  У меня есть видеокассета, там много мотоциклов по песку «гоняют», но качество - дрянь.

Планетарка там.

К сожалению, на ролике не видно планетарки. Видно только нечто четырёхколёсное с человеком сверху. Я предпочитаю говорить только о том, что вижу. Например, если я не вижу на видеороликах лунной динамики движения, то я не говорю, что это происходит на Луне.

[Hirudina medicinalis]

Или - НАСА послало к луне трёх человек, на ракете, которая до этого момента
взлетала всего ДВА раза и ни разу не выводилo ничего на орбиту луны...

первый запуск прошел успешно, однако из-за отказов в системе управления сближение и стыковка с другим кораблем оказались невозможными; снижение происходило по нештатной траектории, и корабль был подорван, так как сел бы вне территории Советского Союза. Второй запуск не состоялся, так как система обнаружения неисправностей ракеты-носителя из-за принципиальных недоработок сформировала ошибочный сигнал аварии. Система аварийного спасения блестяще справилась со своей задачей, отделив спускаемый аппарат от ракеты и благополучно опустив на парашюте. Но «хорошая» ракета при этом загорелась, а потом взорвалась. Полностью — от запуска до посадки — был выполнен только один полет (7 марта 1967 г.), но и его вряд ли можно считать успешным: корабль вышел на нерасчетную орбиту, в полете было много отказов, и опять спуск по нештатной траектории. Корабль, слава Богу, приземлился на территории Советского Союза, правда, на лед Аральского моря; лед под ним растаял, и корабль утонул. Его извлекли из воды, осмотрели и обнаружили, что днище корабля прогорело (дыра 25 на 35 сантиметров), как выяснилось, из-за конструкторской ошибки. Случись это в пилотируемом полете, космонавт бы неминуемо погиб.

http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/ponomareva/dgug-nar/ponomareva1.html
После этого Комаров полетел.

Жалко Комарова, те, кто его знал, говорят - хороший был человек.
А почему полетел, так ведь начали перенимать передовой опыт НАСА. Изучили поломки, внесли соответствующие изменения и … космонавта в космос. Вот только результат не такой как у американцев, у тех - 6 высадок на Луну, а у нас – покойник. Что, интересно, больше походит на правду …?

[Воробей]

Воробей

По данным в литературе, Сатурн-5 из метала с КК Аполлон и ЛМ весил что-то типа 300 т. Не ручаюсь, проверю

Я из Википедии эти цифры взял. Там его масса указана 3 038 500 кг (причём юсанецы массу указывают также и в фунтах, для них разницы между весом и массой нет ;D). Полезная нагрузка на околоземную орбиту 118 тонн, на Лунную орбиту 47 тонн. Высота 110,6 метра, диаметр 10,1 метра. Из чего сделан не указано (видимо секрет ) У первой ступени тяга 34 020 000 ньютонов или 3 471 428 килограммчиков. Разница между весом бандуры и тягой - 432 928 килограмм. Продолжительность работы 2 минуты 30 секунд. Сила равна масса помноженная на ускорение, отсюда находим начальное ускорение этой бандуры 1,4 Жэ.

Вы наверное про вес ракеты без горючего говорите... Или про пенопластовый макет? 8)
Интересный вопрос, я в этом ни ухом ни рылом.... по мере выгарания горючки из первой ступени, масса бандуры уменьшается, и если движки работают на полной мощи все две с половиной минуты, какое будет ускорение под конец работы первой ступени? Али тяга у первой ступени регулировалась?

Заранее благодарен
 

Смотрим данные про первую ступень:
Масса 2 280 тонн
Объём керосина 770 000 литров, плотность 0,81 грамм на милилитр = 623,7 тонн
Объём жидкого кислиорода 1 204 000 литров, плотность 1,141 грамм на кубический сантиметр = 1 373,76 тонн.

Вычичляем массу пустой первой ступени: 2 280 - (623,7+1 373,76) = 282,54 тонн
  Юсанецы поднимают 282,5 тонны краном расчитанным на 250 тонн.
Они частенько фунты на килограмы неправильно переводят ;)
А мож всётки что-то из пенопласта сделано?

[Hirudina medicinalis]

Хирудине надо бы замерить время до апогея и после, к-е д.б. больше. Неплохо бы посчитать и g=2h/t^2 (h измерить, сравнив с диаметром колеса 0.81 м) - скорей всего, конечно, юсанецы ролик замедлили, но проверить не помешает (ролик ATI вон проморгали, и там g чуть меньше земного - как раз из-за торможения воздухом).

Ох, морока с этим G! С этими выбросами из-под колеса ничего не получается посчитать. Но я попробовал замерить время падения грунта с колеса между 12-ой и 13-ой секундами ролика.
Три раза замерял, получилось t1=0.11; t2=0.14;t3=0.12. Соответственно g1=133.8;g2=82.7;g3=112.5!!!??? Средняя g=106.5. По роликам ничего не вычислишь. Что они с ними делали, ума не приложу?
Не подскажете, у ровера рулевые колёса где были, спереди, сзади или все?

[Sidorov]

Вот наши товарищи не любят ходить на ультраортодоксальную иешиву,
а тамошние комиссары сюда заглядывают (и вероятно что-то даже и пишут,
но под другими именами).

13 февраля Yuri Krasilnikov:
"Сегодня в клубе новый гость - Пиявка Медицинская с "большого форума". По его словам - медик, но личность разносторонняя - пишет и про автомобили, точнее, про луномобили..."
http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=51477&p=21

Так что опять призываю заглядывать к Aполлогетам на огонёк и
периодически  давать им по фейсам.
Всё-таки имейте в виду, что активные защитники общепринятой версии НАСА, всего лишь болваны с дипломами в карманах, которые не видят дальше собственного носа.

[Sidorov]

Так как аполлогеты сюда ходят...

Спросим маэстро Юрия Красильникова,
почему США с 1972 года по сегодняшний день, отправили к луне только ДВА аппарата?

Имея в виду, что на заре своей космической эры, те же Штаты отправили за десять лет к луне более 30 аппаратов...

[Воробей]

13 февраля Yuri Krasilnikov:
"Сегодня в клубе новый гость - Пиявка Медицинская с "большого форума". По его словам - медик, но личность разносторонняя - пишет и про автомобили, точнее, про луномобили..."
http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=51477&p=21

Да все мы тут доктора! ;D
Пусть заходят сюда, всех вылечим...
Вот старому и семь сорычу получше стало... на терапию сюда почти уже не заходят

[Sidorov]

Vorobei - пишите письма

[Воробей]

Vorobei - пишите письма

Вечером, полетел на работу.

[Hirudina medicinalis]

А вот ещё картиночка достойная пера… Взята из гетланда. Красными стрелками показана граница между насыпанным в студии грунтом и панорамой на стене. Хорошо видна разница в структуре. Художник поленился.

[Sidorov]

Hirudina medicinalis  - Отличо подмечено!

Это самая лучшая подложная фотография на "луне",
которую я видел до сих пор...

[Hirudina medicinalis]

Ну что оровергатели, доопровергались! НАСА не обнаружила лазерный отражатель лунохода-1!
http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2007/02/08/234764

[Hirudina medicinalis]

Hirudina medicinalis  - Отличо подмечено!

Это самая лучшая подложная фотография на "луне",
которую я видел до сих пор...

Набираюсь опыта. Глаз становится острее, рука твёрже. 8) Да и Гетланду надо сказать спасибо, выбрал ...

[Sidorov]

Кстати, сейчас маэтро Юрий Красильников в прямом эфире:

http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=51477&p=11
(можно воочию посмотреть на "ответы" мастера)

[Правдолюб]

Песок из-под ровера. Тут важно зафиксировать любой участок полёта любого участка фронта песка (обычно удобней наблюдать за верхним участком фронта). Тогда можно проверить: 1) горизонтальная скорость песчинок (= малых участков фронта) д.б. неизменна (скорость=расстояние (по двум изображениям)/время (по счётчику)), 2) вертикальная скорость гасится лунным тяготением на 1.6 м/сек на каждую секунду: время меряем по счётчику, а начальную и конечную скорости определяем как в п.1, 3) нижняя часть фронта должна сильно опережать верхнюю (зависимость опережения от угла и времени можно вывести, исходя из равенства скоростей всех песчинок) - гораздо сильнее, чем в атмосфере ("треугольные" земные фронты, в виде остроугольных треугольников, в отличие от тупоугольных лунных треугольников)...
6 февраля 2007 г, http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2007/02/06/234469:
"Многое понять в распределении заряда на поверхности Луны помогли бы детальные изображения поверхности Луны, сделанные членами экипажей «Аполлонов» - но, к несчастью, как раз сейчас обнаружилась их пропажа. Бесценные свидетельства пропали неизвестно куда. Активные поиски пропавших свидетельств пребывания человека на Луне, которые велись энтузиастами, привели к первым результатам.
Как сообщает San Francisco Chronicle, им удалось установить, что из национального хранилища записей (National Records Center) в г. Свитлэнд, штат Мэриленд, где хранились подлинные ленты с записями, относящимися к полетам «Аполлонов», они (около 26 тыс. бобин) были в конце 1970-х – начале 1980-х годов затребованы официальными представителями центра космических полетов имени Годдарда. В самом же центре Годдарда ни малейших следов лент найти не удалось – никто даже не слышал об этом. Куда они делись - неизвестно.
Поиски продолжаются."
 Ага... А когда закончатся - неизвестно. Пилите, Шура, пилите...

[rtz]

Жалко Комарова, те, кто его знал, говорят - хороший был человек.
А почему полетел, так ведь начали перенимать передовой опыт НАСА... .

Может потому, что догнать и перегнать кому то хотелось очень ?

у тех - 6 высадок на Луну, а у нас – покойник. 

Может я не прав, но думается луноходы послать было сложнее чем человечков.

Что, интересно, больше походит на правду …?   

Ну, по моему на правду походит такой вариант:
Научные цели высадок на Луну были минимальные.
Две огромных страны пытались переплюнуть друг друга.
Они раньше успели.

[rtz]

Многое понять в распределении заряда на поверхности Луны помогли бы детальные изображения поверхности Луны, сделанные членами экипажей «Аполлонов» 

Юра, Вы не подскажете, как детальные изображения поверхности Луны могут помочь понять что то о распределении заряда ?

[Willi]

Ну что оровергатели, доопровергались! НАСА не обнаружила лазерный отражатель лунохода-1!
http://rnd.cnews.ru/tech/news/top/index_science.shtml?2007/02/08/234764

Совершенно очевидно, что Луноходы не летали на Луну!  ;D