Не только о лунной афере ч.1.

[Петрофф-Водкин]

Бергсон, проштудировал вопросы экспорта нефти после 1965. Ну никак не впечатляют цифры.

Таблица 5. Экспорт нефти из СССР и распределение его по странам-         импортерам в 1970-1990 гг. (млн т)
Страна
   1970 г.    1975 г.    1980 г.    1982 г.    1984 г.    1986 г.    1988 г.    1990 г.
Всего    66,8    93,1    119,1    122,4    130,8    129,5    144,2    108,7
 Германия12.8    17.9        22.6      26.1        24.8
 Италия    8,9    4,1    5,5    3,9    8,4    8,1    9,1    7,5
Финлянд    5,5    5,9    6,7    9,0    8,0    8,5    8,5    5,8
Франция    1,4    1,8    6,4    5,2    5,8    6,1    12,8    5,8
Испания    0,1    1,7    1,2    0,4    1,1    0,4    6,2    4,8
Голланд    О    О    0,9    2,0    5,0    1,8    2,4    3,3
 Турция    О    0    1,0    0,1    0    0,5    0,6    2,0
Швеция    0,7    0,1    0,5    0,6    0,9    0,6    1,5   1,9
 Англия    0,3    0,8    0,1    0,7    1,4    2,1    1,3   1,9
Бельгия    0,5    0    0,7    1,8    2,2    1,6    1,4    1,6
Греция    0,6    1,7    1,8    2,1    2,1    2,3    2,9    1,1
 210 млн баррелей экспорта за СКВ в 1970 году при цене 3 долл за баррель=630 млн долл. Маловато..

[Петрофф-Водкин]

Тонна=7 баррелей.
 Хапать нефтедоллары мы стали после 1973, когда Ближний Восток установил эмбарго на поставки в США и Европу  и цена подросла. Но кто об этом знал до 1973?
Вопрос открытый: за что мы продались?

[Бергсон]

1.Я проштудировал цены с 70 года, а не с 65.
2.Нефтедоллары и есть нефтедоллары, когда вы продаёте нефть; вот когда вы не продаёте её, то их нет. Что непонятно? До семидесятого года США блокировали поставки нефти из СССР в Европу.

[Бергсон]

210 млн баррелей экспорта за СКВ в 1970 году при цене 3 долл за баррель=630 млн долл. Маловато..

      Есть такое понятие как инфляция. В 1900 году 1$= дай бог 10 современным $.

[Воробей]

Вот тут раскладка по месяцам и годам ввоза нефти в юэсэй из всех стран, разумеется из которых они не брезговали завозить (ссучары)

Разбогатели кое-кто на продаже этой нефти юсанеции ;)
http://tonto.eia.doe.gov/dnav/pet/hist/mcrimus1M.htm

А в начале 43-го чего-то им не густо шло... Видать танкерам было трудно пройти.

[Бергсон]

      Vorobei,  зачем нам поставки в США? Я то говорю о поставках нефти из СССР в Западную Европу.

[Воробей]

      Vorobei,  зачем нам поставки в США?

Да так, для интереса.

[Бергсон]

      Давайте посмотрим, какие есть доказательства того, что экипаж А-8 действительно был в окрестностях Луны и, более того, кружился вокруг неё по окололунной орбите. Что НАСА предъявила миру нового по сравнению с «Зондами»? Опустим «интерьер кабины с экипажем внутри и обстановку в центре управления полётом». Это можно снять и не улетая к Луне. Обратимся к космическим снимкам.

      Один восход Земли на 10 оборотов вокруг Луны

      Каждый «Зонд», делая свой единственный пролёт мимо Луны, снимал и передавал на Землю только один вид восхода Земли над лунным горизонтом. Но ведь и от А-8 нам остался только один вид восхода Земли. На сайте НАСА alsj8 есть только этот один вид. Есть и другие свидетельства того, что после полёта А-8 был предъявлен один вид восхода Земли. Вот интересная запись из дневника генерала Каманина:

7 июля 1969 года. В субботу 5 июля мы принимали Бормана с семьей в Центре имени Гагарина. После того, как маршал Кутахов зачитал приветственную речь, Фрэнк Борман кратко рассказал о себе и о полете «Аполлона-8», ответил на вопросы, продемонстрировал и подарил советским космонавтам 15-минутную киноленту с видами Луны с расстояния 100 километров и видом Земли над лунным горизонтом.

Обратите внимание на то, что виды Луны упоминаются у Каманина во множественном числе, а вид Земли - в единственном.


http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/Imeges/unbenannt41.jpg
   Рисунок . Согласно сообщению НАСА, "Аполлон-8" сделал вокруг Луны 10 оборотов.

      По существу единственным доказательством того, что астронавты кружились по окололунной орбите, могло явиться как раз число снятых ими различных видов восходов Земли! Сколько оборотов - столько и восходов (см. рисунок). Каждый новый вид восхода будет отличаться от предыдущего рисунком облачности Земли. Ведь за время одного оборота корабля вокруг Луны (2 часа) рисунок облаков на Земле заметно изменится, поскольку Земля за это время уже существенно повернётся вокруг своей оси. А за 20 часов пребывания на орбите (10 оборотов) заметно изменится ещё и фаза освещённости земного шара, поскольку Луна за это время пройдёт значительный путь по своей орбите вокруг Земли. Итак, астронавты А-8 должны были увидеть целую галерею видов восхода Земли с разным рисунком облачности земного шара и разной фазой освещённости. Проскакивающие мимо Луны всего один раз «Зонды» увидеть такого разнообразия восходов Земли не могли. Но «Аполлон-8», по словам американцев, облетел вокруг Луны 10 раз. Однако предъявленная астронавтами А-8 фотоинформация принципиально ничем не отличается от той, что получена от «Зондов» - нам показан один вид восхода Земли.
      Американцы, по-видимому, понимали, что снятый ими один вид восхода Земли при 10 оборотах вокруг Луны может вызвать недоумение. Возможно, поэтому была опубликована следующая история: «Когда командир экипажа полковник Борман впервые увидел яркий голубой диск Земли, восходящий над лунным горизонтом, и попросил у Андерса фотокамеру, пунктуальный майор ответил кратко: «Это не запланировано.» С трудом удалось убедить его».

      Многое в этой истории удивительно.
Во-первых, ни Борман, ни остальные члены экипажа видимо не ожидали, что когда они обогнут Луну, то они могут увидеть Землю, восходящую над её горизонтом. И поэтому восход Земли был для Бормана приятной неожиданностью, а для Андерса - нарушением графика работ.

Во-вторых, этого события не ожидали и в НАСА, и поэтому в график работ фотографирование восхода Земли не включили.  :-\

В-третьих, замечательная всё-таки вещь - американское чувство свободы личности, позволяющее находящемуся «при исполнении служебных обязанностей» младшему по званию члену экипажа майору Андерсу решать разрешить или не разрешить командиру корабля полковнику Борману фотографировать восход Земли. И полковник, используя метод убеждения, получил такое разрешение. Видимо, майор смягчился  8) только один раз, и больше восходов полковник не снимал.

[Воробей]

Кстати, я тоже пытался найти снимки Земли с поверхности Луны, но к сожалению их как кот наплакал. А ведь, эти снимки, её - Матушки, должны быть более чем пара, причём во всяких ракурсах, снятых в разное время, разными экипажами. Это, разумеется, если настоящие человеческие существа на Луне с фотоаппаратоми в руках оказались, а не радиуправляемые консервные банки.

[Хеr s bugrа]

Кстати, я тоже пытался найти снимки Земли с поверхности Луны, но к сожалению их как кот наплакал. А ведь, эти снимки, её - Матушки, должны быть более чем пара, причём во всяких ракурсах, снятых в разное время, разными экипажами. Это, разумеется, если настоящие человеческие существа на Луне с фотоаппаратоми в руках оказались, а не радиуправляемые консервные банки.

- Только не говори, что ты ещё и поисковиками пользоваться не умеешь:
http://www.google.com/search?hl=ru&q=The+Earth+view+from+the+Moon&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=

[Бергсон]

Кстати, я тоже пытался найти снимки Земли с поверхности Луны, но к сожалению их как кот наплакал. А ведь, эти снимки, её - Матушки, должны быть более чем пара, причём во всяких ракурсах, снятых в разное время, разными экипажами. Это, разумеется, если настоящие человеческие существа на Луне с фотоаппаратоми в руках оказались, а не радиуправляемые консервные банки.

      Тем более что и фотографировать там кроме Земли нечего.

[Петрофф-Водкин]

- Только не говори, что ты ещё и поисковиками пользоваться не умеешь:
http://www.google.com/search?hl=ru&q=The+Earth+view+from+the+Moon&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=
[/quote]
Год уже с начала обсужденя, а песни те же: забрасывание гигантскими объемами информации, в которой НИЧЕГО по существу и "что, НАСА настолько глупа, что не могла............бла бла бла".
НЕ СМОГЛА. И для этого даже не надо в физику лезть. Утеряного грунта и кино-фото оригиналов, являющихся подтверждением  ВЕЛИЧАЙШЕГО достижением США , достаточно.
Конституцию свою бумажную ведь не потеряли....

[Воробей]

Кстати, я тоже пытался найти снимки Земли с поверхности Луны, но к сожалению их как кот наплакал. А ведь, эти снимки, её - Матушки, должны быть более чем пара, причём во всяких ракурсах, снятых в разное время, разными экипажами. Это, разумеется, если настоящие человеческие существа на Луне с фотоаппаратоми в руках оказались, а не радиуправляемые консервные банки.

- Только не говори, что ты ещё и поисковиками пользоваться не умеешь:
http://www.google.com/search?hl=ru&q=The+Earth+view+from+the+Moon&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=

Вот именно что поисковник выдаёт всего лишь несколько видов Земли, снятых с поверхности Луны (как кот наплакал, раз два и обчёлся). Изображений Земли, снятой с орбиты чуть чуть побольше, включая снимки Советских аппаратов.
Если вам известно о множестве различных снимков, снятых Американцами с поверхности Луны, милости прошу, постуйте тут линки к ним, я их посмотрю, оценю и посчитаю. Если я не прав, извинюсь и всё прочее. А поисковником пользоваться учить не надо, сами с усами.

Хер с бугра, очень ты мне семьсорыча напоминать начал. Нужто вернулся, да под таким вот херовым ником? :P

[sgi1981]

А про последний полет американцев к Луне кто чего может сказать ? Ну, в общем, там они едва вернулись домой...

[Hirudina medicinalis]

Странно, у некоторых ник "расходится" с картинкой? Что это, раздвоение личности? Блин, кто о чём а я опять о медицинском!

[Бергсон]

А про последний полет американцев к Луне кто чего может сказать ? Ну, в общем, там они едва вернулись домой...

      Может, вы нам расскажете?

[Буржуй]

Вот оригинал: "We are observing some of the landing sites for calibration and ground truth purposes,". "ground" - это "... обосновывать, основательно осведомлять, ..." (словарь В.К. Мюллера). "truth" - это "достоверность, правдивость, ...".
"purpose" - это "намерение, цель, ...". Итого получаем "... и с целями обоснования достоверности". Да и какие "наземные наблюдения мест высадки" возможны? Никакие, т.к. расстояние до них с Земли очень велико.

Обсуждение правильности/неправильности перевода этой фразы лишено смысла, поскольку эта фраза, а я склонен считать что это только часть фразы, вырвана из котекста, поэтому правильный и корректный перевод её не возможен. Осенью 2005 года я пытался найти всё интервью Фоинга, но в сети оно опубликовано не было. Гугль используя фразу "We are observing some of the landing sites for calibration and ground truth purposes" в качестве образца поиска, выдавал только ссылки на перепечатки сообщения Л.Дэвида.

Сознание учёного наиболее податливо к манипуляции (по сравнению, например, с крестьянином, см. "Манипуляция сознанием"). К тому же учёных финансируют государства и ТНК - не каждый решится оторваться от корыта.

Манипуляцией здесь занимается как раз Л.Дэвид. Придумав сенсацию о грядущем разоблачениитеории заговора, он в подтверждение привёл кусок фразы Б.Фоинга сказанной неизвестно где и по какому поводу.

А если он, или даже ESA, и решится, и "сольёт компромат [т.е. снимки высадок] в инет", то благодаря указанной фальсификации кратера Кассини этот компромат можно будет опорочить и поставить под сомнение. Дескать, мошенники они, и ноги у них кривые...

С чего Вы взяли что снимок кратера Кассини фальсифицирован??

[Буржуй]

И у Вас есть такая ссылка именно ДО полёта?

Вот, что писалось в журнале "Новости космонавтики" №11 2003 года. Цитата про установленную на нём камеру:

Миниатюризированная ПЗС-камера AMIE (Asteroid/Moon Micro Imaging Experiment, Эксперимент по микросъемке Луны и астероидов) предназначена для цветной съемки с высоким разрешением и высокой чувствительностью поверхности Луны, и в особенности ее плохо освещенных полярных областей. Поле зрения камеры – 5.3x5.3°, регистрирующая ПЗС матрица имеет размер 1024x1024, разрешение – 30 м с высоты 300 км, используемые фильтры – панхроматический, красный (750 нм), ближний ИК (900 и 960 нм) и для лазера (847 нм). Камеру массой всего 0.45 кг (2.1 кг вместе со всеми интерфейсами) изготовил Швейцарский центр электроники и микротехники в г. Невшатель, научный руководитель – Жан Люк Жоссе.

И.Лисов "Европа впервые исследует Луну"
«Новости космонавтики», №11, 2003г. стр. 44-46

Ноябрьский номер Н-К посвящён событиям сентября. СМАРТ-1 был выведен на околоземную орбиту 27 сентября 2003 года. Номер верстается и тираж печатается в октябре, журнал поступает подписчикам в последнюю неделю октября, первую неделю ноября, поэтому все крупные материалы готовятся заранее. Соответственно автор статьи собрал опубликованные в ней сведения заранее.

Размер посадочной ступени Аполлона около 7.5 на 7.5 метров (по лапкам). При съёмке с высоты 300 км она будем иметь размер 1/10 площади пикселя, что делает его обнаружение практически невозможным. Фактически основную часть научной работы СМАРТ-1 вывполнял на орбите высотой 1000 - 1500 км. Соответственно разрешение составит 100 - 150 м/пиксель.

Параметры камеры устанвленной на Mars Reconnaisance Orbiter, которой были сделаны снимки марсоходов и их следов на поверхности Марса:

Главным прибором MRO является уникальная камера высокого разрешения HiRISE (High Resolution Imaging Science Experiment – Научный эксперимент по съемке с высоким разрешением) стоимостью 40 млн $, разработанная компанией Ball Aerospace по заказу Университета Аризоны. В состав инструмента массой 66 кг входит кассегреновский телескоп с апертурой 50 см и полем зрения 1.15°. ...
...
... так что в одном изображении будет ни много ни мало – от 800 до 1200 мегапикселов.
...
Разрешение HiRISE при съемке с высоты 300 км составляет 0.3 м при ширине полосы захвата 6 км (что как минимум в пять раз лучше, чем у ближайшего «конкурента» – камеры MOC на КА Mars Global Surveyor), при отношении сигнал/шум не менее 100. Если считать, что наименьший различимый предмет должен иметь по крайней три пиксела в длину, то его размер составит около 1 м. Съемка приоритетных объектов с разных витков под немного отличающимися углами позволит построить трехмерное изображение с разрешением по высоте всего 25 см.

П.Павельцев. "Марсианский разведчик отправился в путь"
«Новости космонавтики» №10, 2006г, стр. 1-6

К слову - на СМАРТ-1, при стартовой массе 370 кг, ВСЯ научная аппаратура имела массу 16 кг, а стоимость всего проекта СМАРТ-1 составила 110 млн. евро. Стартовая масса MRO 2180 кг, из них научная аппаратура - 139 кг, предварительная стоимость проекта MRO - 990 млн.$.

Разрешение камеры Mars Global Surveyor с помощью которой были обнаружены места посадок аппаратов Viking-1, 2 и место падения Mars Polar Lander около 1.5 метра на пиксель. Посадочный модуль MPL на снимках должен был иметь размер чуть более пикселя, сброшенный тормозной парашют около шести пикселей.

Стоимость хорошей камеры совершенно ничтожна по отношению к стоимости всего СМАРТА-1, и никакой идиот не стал бы тут экономить. И если уж через земную атмосферу спутники различают объекты меньше метра, то на Луне, при отсутствии атмосферы, ситуация для фотографирования много лучше, и позволила бы увидеть, как минимум, рельеф мест высадки и посадочную ступень. Где эти фотографии? - пусть даже плохого качества и разрешения. Ведь СМАРТ-1 д.б. их сделать ("Фоинг сказал SPACE.comу что Смарт-1, летающий вокруг Луны, уже покрыл места посадок А11, 16 и 17...").

район посадки Apollo-11 снятый СМАРТ'ом:
http://esamultimedia.esa.int/images/smart_1/1888_40L_Hi.jpg

район посадки Apollo-15:
http://esamultimedia.esa.int/images/EarthObservation/Rima_Hadley_taken_by_AMIE_H.jpg
Рельеф местности просматривается.
Посадочной ступени как следовало ожидать не видно. Но никто и не ождал её увидеть на снимках такого качества.

[Hirudina medicinalis]

Посадочной ступени как следовало ожидать не видно. Но никто и не ождал её увидеть на снимках такого качества.

Ни кто и не ожидал разоблачений от Смарта-1, разве что наивный Афон. Странно, опять начинается детектив. То пропали оригиналы записей, теперь пропал «контекст»… Однако, вне всякой связи с пресловутым «контекстом», слова «калибровка» и «места посадок» переводятся правильно или нет? Если правильно, то, как можно по местам посадок калибровать камеру смарта-1?  Её разрешение или какие то другие качества? Высота 300 км это, как я понял, та высота снимки с которой нам позволили увидеть. Но он, виток за витком, медленно снижался над поверхностью Луны, пока не грохнулся. Где снимки с высот в 100, 50, 30, 15 км? Или после высоты 300 км камеру отключили, и все пошли пить пиво?
Вопросы, вопросы, вопросы, а в ответ «филология» – он сказал не то что, вы читаете, а что он хотел сказать ни кто не знает?!

[Воробей]

Посадочной ступени как следовало ожидать не видно. Но никто и не ождал её увидеть на снимках такого качества.

Ни кто и не ожидал разоблачений от Смарта-1, разве что наивный Афон. Странно, опять начинается детектив. То пропали оригиналы записей, теперь пропал «контекст»… Однако, вне всякой связи с пресловутым «контекстом», слова «калибровка» и «места посадок» переводятся правильно или нет? Если правильно, то, как можно по местам посадок калибровать камеру смарта-1?  Её разрешение или какие то другие качества? Высота 300 км это, как я понял, та высота снимки с которой нам позволили увидеть. Но он, виток за витком, медленно снижался над поверхностью Луны, пока не грохнулся. Где снимки с высот в 100, 50, 30, 15 км? Или после высоты 300 км камеру отключили, и все пошли пить пиво?
Вопросы, вопросы, вопросы, а в ответ «филология» – он сказал не то что, вы читаете, а что он хотел сказать ни кто не знает?!

Отличный пост

Снимки на данный момент подделываются, потом запостуют везде и всюду и скажут - вот они следы высадок.