Не только о лунной афере ч.1.

[Воробей]

Вот она - посадочная ступень Орёлика

[Воробей]

Кому не известно, а кому интересно

Вот Уылли уже переполошился...

Нам известно что лунная поверхность не заасфальтирована и, вроде, не отглажена катком и ... Ещё известно, что посадка аппарата (если он не на безопорном принципе работает) происходит за счёт реактивной струи...

А ещё интересно, что маленький несерьёзный и ещё не произведённый экспериментик... производит оживление... 

Ну, не знаю... Меня как-то вопрос: были американцы на Луне или нет -
мало интересует.
Меня больше занимает вопрос, как нам на слетать на Луну.
А слетаем - там и разберемся.

Тут никаких проблем быть не должно - берите планы движков пятого Сатурна, стройте, и летите себе на здоровье... всё уже проверено - работает как надо! И радиации там никакой

[Вашкевич Виктор]

Вот она - посадочная ступень Орёлика

А двигатель какой?

[Воробей]

Атмосфера удерживается силой гравитации,
а она  определяется массой планеты и массой молекул газа.
За счет большей тяжести молекул газа  давление на Венере
может быть больше, чем на Земле, но не в сто же раз.

      Почему бы и нет? Если вся планета покрыта толстым слоем воды, её тоже можно считать своеобразной атмосферой, а давление там дай боже, уже на глубине 10 км.

Так тогда, если замерить атмосферное давление на глубине Мариинской впадины - чему будет давление атмосферы на Земле? Вы такую херню хотите утверждать?

К тому же, если Венеру покрыть слоем воды, то поскольку там температура порядка 500 градусов,  вся вода  в виде пара  разлетится и развеется в космическом пространстве - и опять давления в 100 атмосфер на Венере не будет.

Там у атмосферы состав чутка другой...

[Бергсон]

Так тогда, если замерить атмосферное давление на глубине Мариинской впадины - чему будет давление атмосферы на Земле? Вы такую херню хотите утверждать?

К тому же, если Венеру покрыть слоем воды, то поскольку там температура порядка 500 градусов,  вся вода  в виде пара  разлетится и развеется в космическом пространстве - и опять давления в 100 атмосфер на Венере не будет.

     Я вам любезный только хочу сказать, что на планете размером с Землю, давление атмосферы не только в 100 раз может быть больше земного, но и в 10 000, и, наверное, даже больше. Это зависит от свойств газа составляющего атмосферу.  

[Воробей]

Я только указываю на необходимость равности условий, хотя бы одинакового давления на единицу площади грунта. А это давление, строго говоря, не зависит от скорости струи - при разных соотношениях разной скорости, массы газа и его плотности давление может быть одинаковым. Например медленная струя плотного воздуха от вертолета будет так же давить на грунт, как быстрая струя разреженного газа из ЖРД. Так что реально воспроизвести все можно, не вопрос.

Мож предложите эксперимент на самой Луне спроизвести? +@>

[Вашкевич Виктор]

Меня больше занимает вопрос, как нам на слетать на Луну.
А слетаем - там и разберемся.

Тут никаких проблем быть не должно - берите планы движков пятого Сатурна, стройте, и летите себе на здоровье... всё уже проверено - работает как надо! И радиации там никакой

Нет уж, нет уж... на них летайте без меня.

[Воробей]

Вот она - посадочная ступень Орёлика

А двигатель какой?

Опорный.

[Воробей]

Меня больше занимает вопрос, как нам на слетать на Луну.
А слетаем - там и разберемся.

Тут никаких проблем быть не должно - берите планы движков пятого Сатурна, стройте, и летите себе на здоровье... всё уже проверено - работает как надо! И радиации там никакой

Нет уж, нет уж... на них летайте без меня.

Дык ониж самые что ни на есть! {*}

[Воробей]

Дык я спокоен как слон.
 Так что ваши опыты никакого оживления не произведут.

Воробей, Бергсон, Вашкевич Виктор, радистка Кэт (+ 1 Скрытых) и 3 Гостей смотрят эту тему.

Говорюж оживление!

[Вашкевич Виктор]

Так тогда, если замерить атмосферное давление на глубине Мариинской впадины - чему будет давление атмосферы на Земле? Вы такую херню хотите утверждать?

К тому же, если Венеру покрыть слоем воды, то поскольку там температура порядка 500 градусов,  вся вода  в виде пара  разлетится и развеется в космическом пространстве - и опять давления в 100 атмосфер на Венере не будет.

     Я вам любезный только хочу сказать, что на планете размером в Землю, атмосфера не только в 100 раз может быть больше земной, но и 10 000, и, наверное, даже больше. Это зависит от свойств газа составляющего атмосферу.  

Газ - есть газ.  Свойства газа определяются тем, что молекулы вещества
имеют определенный уровень энергии, при котором они отталкиваются друг от друга. Газ - расширяется.
И Вы не придумаете такой газ, который бы сжимался.
Тут уже выступают не свойства газа, а свойства мозгов.
Почему Вы не хотите признать определение газов - это такое агрегатное состояние вещества, в котором вещество расширяется. Расширяется,  а не сжимается.

Для агрегатного состояния вещества, в котором молекулы сжимаются, слипаются, есть другое название - жидкость.

Вы зачем путаете газ с жидкостью? Чтоб доказать свои абсурдные выдумки?

[Бергсон]

Газ - есть газ.  Свойства газа определяются тем, что молекулы вещества
имеют определенный уровень энергии, при котором они отталкиваются друг от друга. Газ - расширяется.
И Вы не придумаете такой газ, который бы сжимался.
Тут уже выступают не свойства газа, а свойства мозгов.
Почему Вы не хотите признать определение газов - это такое агрегатное состояние вещества, в котором вещество расширяется. Расширяется,  а не сжимается.

Для агрегатного состояния вещества, в котором молекулы сжимаются, слипаются, есть другое название - жидкость.

Вы зачем путаете газ с жидкостью? Чтоб доказать свои абсурдные выдумки?

      Вы когда-нибудь слышали, что молекулярная масса одного газа может быть в 100 раз больше молекулярной массы другого газа?
      Кстати, у того, кто полагает, что отталкивание молекул в жидкой фазе меньше чем в газообразной, действительно с мозгами напряг.

[Вашкевич Виктор]

Газ - есть газ.  Свойства газа определяются тем, что молекулы вещества
имеют определенный уровень энергии, при котором они отталкиваются друг от друга. Газ - расширяется.
И Вы не придумаете такой газ, который бы сжимался.
Тут уже выступают не свойства газа, а свойства мозгов.
Почему Вы не хотите признать определение газов - это такое агрегатное состояние вещества, в котором вещество расширяется. Расширяется,  а не сжимается.

Для агрегатного состояния вещества, в котором молекулы сжимаются, слипаются, есть другое название - жидкость.

Вы зачем путаете газ с жидкостью? Чтоб доказать свои абсурдные выдумки?

      Вы когда-нибудь слышали, что молекулярная масса одного газа может быть в 100 раз тяжелее молекулярной массы другого газа?

И Вы хотите сказать, что такой газ на Венере?
И зачем Вы упираетесь в глупости?
Нету такого газа на Венере, - там что-то вроде метана.

[Бергсон]

И Вы хотите сказать, что такой газ на Венере?
И зачем Вы упираетесь в глупости?
Нету такого газа на Венере, - там что-то вроде метана.

Энциклопедия «Кирилла и Мефодия»

ВЕНЕРА, планета, среднее расстояние от Солнца 0,72 а. е., период обращения 224,7 сут, вращения 243 сут, средний радиус 6050 км, масса 4,9 . 1024 кг. Атмосфера: CO2 (97%), N2 (ок. 3%), H2O (0,05%), примеси CO, SO2, HCl, HF. Температура у поверхности ок. 750 К, давление ок. 107 Па, или 100 ат.

      Всё, Вашкевичь, идите строит перпетуум-мобиле, я закрываю семинар по физике.

[Willi]

И Вы хотите сказать, что такой газ на Венере?
И зачем Вы упираетесь в глупости?
Нету такого газа на Венере, - там что-то вроде метана.

Энциклопедия «Кирилла и Мефодия»
...

Фи! Нашли кому верить!
У них там поди еще написано, что американцы летали на Луну!?  &/

[Willi]

Вы уверены в своих словах? 
Вы готовы подписаться под тем, что ЛМ над поверхностью имел вес больше 2 тонн?

Если считать, что из 15.1 тонны массы лунного модуля к моменту посадки было израсходовано практически все топливо посадочной ступени, то в момент посадки масса лунного модуля составляла 15.1-8.2=6.9 тонн, а его вес на Луне - немногим более тонны. Лунные модули последующих "Аполлонов" на Луне действительно по официальной версии должны были весить несколько больше, чем модуль "Аполлона-11".

Ну вот, пока вас не переспросишь, вы правильных цифр не говорите 

Чтоб эти "немногим более тонны" удержать над поверхностью при посадке надо было выбрасывать из сопла каждую секунду всего 4 кг газов. А площадь сопла 0,5 м2.
Ураган, говорите? 

[Бергсон]

Фи! Нашли кому верить!
У них там поди еще написано, что американцы летали на Луну!?  &/

      Что касается политических вещей, вы правы, и не только в отношении американского лунного блефа.

[Бергсон]

Чтоб эти "немногим более тонны" удержать над поверхностью при посадке надо было выбрасывать из сопла каждую секунду всего 4 кг газов. А площадь сопла 0,5 м2.
Ураган, говорите? 

      Так я и говорю, силой мысли эту более чем тонну держали над поверхностью, чтобы не дай бог не повредить почвы кратером.   

[Willi]

Так чего же вы верите в ихние "100 атм"? Вы эти атмосферы трогали? Проверяли? Чего верите-то?

[Willi]

Чтоб эти "немногим более тонны" удержать над поверхностью при посадке надо было выбрасывать из сопла каждую секунду всего 4 кг газов. А площадь сопла 0,5 м2.
Ураган, говорите? 

      Так я и говорю, силой мысли эту более чем тонну держали над поверхностью, чтобы не дай бог не повредить почвы кратером.   

Какая такая сила мысли?
Тяга двигателя равна удельному импульсу умноженому на массу выбрасываемых газов.
Тяга в момент посадки известна, она равна весу аппарата, ессно лунному. Удельный импульс двигателя тоже известен - 320 с. Отсюда 1250/320=3,9 кг/сек

Видите, как легко сботнуть лишнего, не зная базовых принципов реактивной тяги? Ваше неверие в отсутствие кратера основано точно на том же.