Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Новое в блогах

160 блогов, 9211 записей
Последние записи:

[24 Январь 2025, 08:02:57]

[20 Январь 2025, 19:52:14]

[24 Декабрь 2024, 09:02:31]

[30 Ноябрь 2024, 14:53:02]

[02 Ноябрь 2024, 10:34:55]

[20 Сентябрь 2024, 15:07:11]

от Eok
[15 Сентябрь 2024, 23:27:11]

[10 Сентябрь 2024, 18:07:02]

[24 Август 2024, 10:55:02]

[23 Август 2024, 20:50:53]

Бокланопостит

 

Бергсон

15 Февраль 2025, 12:00:45
В Волгограде в жилой дом врезался беспилотник.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Баламуt

14 Февраль 2025, 15:10:40
Вице-президент США Вэнс пригрозил отправить американских военных в Украину и ввести санкции против России в случае провала переговоров с Москвой  №##  :)
 

Баламуt

14 Февраль 2025, 15:06:01
Глава дипломатии ЕС назвала членство Украины в НАТО лучшей гарантией безопасности  №##  :)
 

Бергсон

14 Февраль 2025, 08:54:00
В Молдове из-за падения дронов в МИД вызывали посла РФ и закрывают "Русский дом".  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.. ./.
 

Бергсон

14 Февраль 2025, 08:22:25
Дроны ночью атаковали три области РФ, а вечером под ударом были Сочи. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

13 Февраль 2025, 08:22:51
Воздушная тревога объявлялась ночью в девяти регионах России.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

12 Февраль 2025, 14:11:37
Парламент Армении ратифицировал закон о начале вступления в ЕС.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  
 

Бергсон

11 Февраль 2025, 08:21:18
Четыре аэропорта Поволжья закрыты после атак украинских БПЛА. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

11 Февраль 2025, 07:41:55
После атаки дронов загорелся Саратовский НПЗ.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Февраль 2025, 13:36:03
В четырех российских регионах при атаке БПЛА повреждены дома и предприятия.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

07 Февраль 2025, 09:04:02
Армения продолжает мигрировать на Запад: Пашинян встретился с вице-президентом США. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

06 Февраль 2025, 08:05:17
Целью для украинских БПЛА был военный аэродром в Приморско-Ахтарске.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

06 Февраль 2025, 08:04:47
Дроны атаковали Астраханскую область, где уже остановлен газовый завод.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

05 Февраль 2025, 07:50:50
От удара дрона загорелась очередная нефтебаза, теперь в Краснодарском крае. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

04 Февраль 2025, 10:17:47
В Гремячинске 93-летнюю больную волокли до скорой: она из-за снега не могла подъехать к дому.  Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

04 Февраль 2025, 07:24:18
США после небольшой паузы восстановили поставку оружия Украине.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

04 Февраль 2025, 06:31:46
ООН: с августа 2024 года российские военнослужащие казнили 79 пленных украинцев. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

03 Февраль 2025, 14:21:09
Горловский авторитет Армен Саркисян, взорванный в "Алых парусах", хотел дойти до Польши и Румынии.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

03 Февраль 2025, 14:18:15
Армия РФ подала десятки тысяч исков о признании своих солдат "пропавшими".  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  
 

Бергсон

03 Февраль 2025, 08:16:04
ВСУ продолжили атаки на НПЗ, после "СИБУР-Кстово" ударили по Волгоградскому НПЗ. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

03 Февраль 2025, 08:13:49
Под Астраханью атакован один из крупнейших центров переработки газа.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

01 Февраль 2025, 23:48:44
Путин нанёс авиаудар по интернату в Судже, где укрывались российские мирные жители.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану..
 

Бергсон

01 Февраль 2025, 17:55:46
Завод "СИБУР-Кстово" в Нижегородской области приостановил работу после атаки БПЛА  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя! ./.
 

Бергсон

31 Январь 2025, 09:21:37
Ночью беспилотники атаковали семь регионов России.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

31 Январь 2025, 07:05:31
Швеция передаст Украине крупнейший пакет военной помощи.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану.../.
 

Бергсон

30 Январь 2025, 08:02:43
В Брянской области под ударами БПЛА оказалась станция нефтепровода "Дружба".  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

29 Январь 2025, 11:19:15
В Нижегородской области очередной пожар на НПЗ в результате удара беспилотника ВСУ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

29 Январь 2025, 08:13:40
ВСУ совершили очередную ночную атаку на российские регионы.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

28 Январь 2025, 17:35:53
Китай и Индия сократили поставки российской нефти.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!   ./.
 

Бергсон

28 Январь 2025, 08:16:00
После атак дронов прекратил отгрузку топлива крупнейший Рязанский НПЗ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

27 Январь 2025, 08:12:49
Атака БПЛА шла на пять регионов России.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

25 Январь 2025, 15:11:10
Всё по плану гениального политика!  @-
 

Бергсон

25 Январь 2025, 15:09:18
Как трогательно боевое братство руZZких шизоидных скотов…  два не долеченных контрактника не могут добрести до своего инвалидного полка.
 

Бергсон

24 Январь 2025, 13:22:00
Журналисты установили имена более 90 тысяч российских военных, погибших в ходе войныKvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

Бергсон

24 Январь 2025, 12:42:37
Российские города подверглись масштабной атаке БПЛ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

24 Январь 2025, 12:41:18
12 беспилотников атаковали НПЗ в Рязани.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

23 Январь 2025, 08:59:54
В Белгородской области эвакуируют жителей очередного приграничного села.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

Бергсон

23 Январь 2025, 06:36:57
Трамп пригрозил РФ санкциями и пошлинами на все товары, которыми она торгует.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!  ./.
 

Бергсон

22 Январь 2025, 10:31:20
Минобороны сообщило о шести беспилотниках над Ростовской областью, губернатор — о 15.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

22 Январь 2025, 09:30:57
Сотрудники челябинских заводов стали вдвое чаще умирать по естественным причинам.  KvHAW Путин опять всех переиграл. 
 

Бергсон

21 Январь 2025, 08:20:38
По регионам РФ ударили 55 БПЛА, в Казани и Ульяновске закрывали аэропорты.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя
 

Бергсон

21 Январь 2025, 07:59:06
Целью ночной атаки на Смоленскую область был НПЗ и авиационный завод.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Январь 2025, 06:41:30
Ни один россиянин не выйдет на пенсию в 2025 году из-за увеличения пенсионного возраста.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   
 

Бергсон

20 Январь 2025, 10:38:21
Ночью над Россией сбили 31 беспилотник.
Аэропорт Казани закрыли на прием и вылет самолётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

19 Январь 2025, 12:33:19
Свято-Андреевский собор частично разрушен в результате обстрела путлеровцами Запорожья.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

18 Январь 2025, 13:09:30
В Калужской и Тульской областях загорелись нефтебазы поле атак БПЛА.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  
 

Бергсон

17 Январь 2025, 11:39:57
После атак украинских БПЛА продолжают гореть нефтебазы в Энгельсе и под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

16 Январь 2025, 08:59:17
Ночью БПЛА атаковали четыре региона РФ: под ударом были нефтебаза и пороховой завод.  KvHAWПутин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

16 Январь 2025, 07:52:55
Под Воронежем после ударов БПЛА горит крупная база нефтепродуктов.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

16 Январь 2025, 07:25:45
Китай отказывается принимать танкеры с российской нефтью.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

15 Январь 2025, 11:51:22
Минобороны РФ: ВСУ атаковали Брянскую область ракетами ATACMS и Storm Shadow.  KvHAWПутин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

15 Январь 2025, 11:34:18
Украинские дроны атаковали Тамбовскую и Белгородскую области. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Январь 2025, 08:10:34
В Казани атакован завод "Оргсинтез".  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

14 Январь 2025, 07:45:33
Школы Энгельса и Саратова срочно переведены на дистант после атаки БПЛА.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Январь 2025, 06:45:35
В рот я eбал ваш Первый канал, и Второй канал я тоже в рот eбал!
 

Бергсон

13 Январь 2025, 12:14:57
Минобороны сообщило об атаке украинских беспилотников по станции газопровода "Турецкий поток" в Краснодарском крае ./.
 

Бергсон

13 Январь 2025, 11:01:24
Все праздники в Пермском крае хоронили погибших на войне в Украине. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

13 Январь 2025, 08:56:45
Почти сутки воронежцы жили в режиме воздушной тревогив.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

12 Январь 2025, 13:14:17
В Энгельсе 5 день тушат нефтебазу после атаки ВСУ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Болгарин

12 Январь 2025, 10:11:57
Знал ли Гагарин, что реальные газы эффективнее ИДЕАЛЬНОГО зомбажа:
 

Бергсон

11 Январь 2025, 13:51:57
В Тамбовской области беспилотники врезались в два многоэтажных дома. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

11 Январь 2025, 13:51:13
В Энгельсе четвертые сутки не могут потушить базу нефтепродуктов.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

10 Январь 2025, 09:46:53
В ленинградской Гатчине взрывы и мощный пожар в промзоне. В саратовском Энгельсе ждут выгорания топливной базы военного аэродрома.
 

Бергсон

10 Январь 2025, 09:46:40
Основной удар украинских дронов был сосредоточен на Ростовской области.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

09 Январь 2025, 18:42:55
В Чечне 19-летний парень умер после пыток в гестапо. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

08 Январь 2025, 17:04:03
Белый дом 9 января объявит о новом пакете военной помощи Украине. .  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

08 Январь 2025, 11:09:41
Нефтебаза в Энгельсе загорелась в результате удара дрона.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.    ./.
 

Бергсон

06 Январь 2025, 19:43:50
Президент Азербайджана потребовал наказать россиян, виновных в гибели пассажиров рейса "Азербайджанских авиалиний". Путин опять всех переиграл. ./.
 

Болгарин

06 Январь 2025, 08:03:26
Оптоволокна могут доставлять ТОЧНО и ядерные пули капитало-нацистам!

 :#*
 

Болгарин

06 Январь 2025, 08:00:05
На месте газа потекли оптоволокна.

 :#*
 

Бергсон

05 Январь 2025, 14:13:27
Узбекистанца приговорили к 4 годам лишения свободы за участие в войне против Украины на стороне РФ.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

01 Январь 2025, 16:53:56
Курс доллара на рынке Forex приближается к 114 рублям.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Болгарин

01 Январь 2025, 08:20:31
Откуда начинается КНИГОПЕЧАТАНИЕ Ганзы/МИРА:

http://www.siegel.ru/book/pnss.html
 

Бергсон

31 Декабрь 2024, 14:06:05
Путин стал экономить и отменила единовременную выплату заключенным-бойцам "СВО". Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

31 Декабрь 2024, 09:05:59
Над семью регионами и аннексированным Крымом обнаружено 68 дронов: горит нефтебазат.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...   ./.
 

Бергсон

30 Декабрь 2024, 15:33:02
Байден объявил о новом пакете военной помощи Украине на 2,5 миллиарда долларов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

28 Декабрь 2024, 07:44:28
Как минимум три региона РФ пострадали от ночного налета беспилотников. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

28 Декабрь 2024, 06:33:18
Кадыров наградил своего племянника за то, что тот сбил азербайджанский пассажирский самолёт.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

27 Декабрь 2024, 11:19:55
Япония передаст Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

27 Декабрь 2024, 11:19:06
Ночной удар Украина направила на нефтепредприятия в Волгоградской области. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

25 Декабрь 2024, 09:54:11
Основной целью ночных атак опять были Белгородская и Воронежская области.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

25 Декабрь 2024, 06:27:55
Украина получила первый транш в $20 млрд от США из доходов от активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

24 Декабрь 2024, 20:54:49
В Бердянске взорван автомобиль главы оккупационной администрации. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

24 Декабрь 2024, 07:46:52
ВСУ направили ночную атаку на военные аэродромы в Воронежской и Ростовской областях.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

23 Декабрь 2024, 12:01:50
ГУР заявил об уничтожении склада беспилотников в "Алабуге".  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Болгарин

22 Декабрь 2024, 14:57:09
Укрофашисты к болгарам в Укрии:


https://youtu.be/ee28XtjR1hI
 

Бергсон

22 Декабрь 2024, 12:28:12
Украинские беспилотники атаковали нефтебазу в Орловской области. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

21 Декабрь 2024, 10:46:22
Украинские беспилотники атаковали Казань!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениал ./.
 

Бергсон

20 Декабрь 2024, 09:06:14
ВСУ направили ночью удар на Краснодарский край, на авиабазу Приморско-Ахтарск.  KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

20 Декабрь 2024, 07:38:13
В нескольких километрах от военных объектов Мурманска произошли взрывы. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2024, 19:25:41
Минобороны РФ: Украина нанесла удар ракетами ATACMS и Storm Shadow по предприятию "Комбинат Каменский" в Ростовской области!  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениал
 

Бергсон

19 Декабрь 2024, 12:31:06
Британия объявила о новом пакете помощи Украине на 225 млн фунтов. Сердце радуется, сколько руZZкого шизоидного скота можно будет утилизировать!  ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2024, 11:46:33
Из Самары отправляют подарки на фронт с помощью "государственного рэкета". KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

19 Декабрь 2024, 08:06:27
Ночью 84 беспилотника атаковали семь российских регионов. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

18 Декабрь 2024, 14:02:49
Три региона России были атакованы ночью беспилотниками.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

18 Декабрь 2024, 11:21:00
В Москве взорвали знатного фашиста генерала РХБЗ Кириллова. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

18 Декабрь 2024, 08:38:23
В аннексированном Крыму начали эпизодически отключать мобильный интернет. Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

17 Декабрь 2024, 11:42:12
Из информационного поля РФ исчезли данные о совершенных атаках на территорию России.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Баламуt

16 Декабрь 2024, 15:09:35
Вблизи границ кооператива озеро формируются и сколачиваются ударные группировки войск альянса @ володя - хвала володимиру пеньколодному!

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Не только о лунной афере ч.1.  (Прочитано 896560 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн asart

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2795
  • Страна: il
  • Рейтинг: +236/-354
  • Пол: Мужской
  • Соавтор Тутти.
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5840 : 22 Сентябрь 2007, 05:01:14 »
 Что подразумевается в теме Не только о лунной афере... под определением и Не только ?
Если "базар" о раке за пять рублей сегодня или за три рубля , но вчера! , то тема очень содержательна ...  :#*

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5840 : 22 Сентябрь 2007, 05:01:14 »
Загрузка...

Оффлайн Hirudina medicinalis

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1691
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +325/-347
  • Пол: Мужской
  • Делай, что должно и будь, что будет...
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5841 : 22 Сентябрь 2007, 06:36:27 »
Цитата: Imart
…Единственно им можно было-бы вывести пару больших базовых модулей для МКС - это да, но цена "подьема из музея" Сатурна такова, что проще сделать новую РН…

Имарт, всё же вы не правы. Вот примеры из нашей истории ракетостроения.
Во-первых, легендарная ракета Р-1. Точно не помню, по-моему, за один год Королёв с командой её воспроизвели из немецкой Фау-2. А ведь, нам мало, что досталось от немецкого производства, все «сливки» уплыли за океан. Полной технологии не было, немецкие специалисты достались нам «второго разряда» и т.д.
Вот цитата:
«Первой серьезной проблемой стала замена всех немецких материалов на отечественные эквиваленты. Немцы использовали при производстве ракет „Фау-2“ 86 марок и сортаментов стали, а наша промышленность в 1947 году способна была заменить аналогичными по свойствам только 32 марки. По цветным металлам немцы использовали 59 марок, а мы могли найти у себя только 21. Резины, прокладки, уплотнения, изоляции, пластмассы оказались самыми „трудными“ материалами. Требовалось иметь 87 видов неметаллов, а наши заводы и институты способны были дать только 48.»
А представьте, Имарт, что Королёву пришлось бы делать Р-1 с нуля…  Провозились бы они долго, явно дольше чем копируя!
Во-вторых, Буран! Конечно, разведка не преподнесла создателям Бурана полную технологию американского челнока в сафьяновом переплёте, но по некоторым вопросам производства указывала направление, что сокращало время на поиск оптимального пути.
Сами «бурановцы» говорят, что без подсказок разведки, они делали бы Буран дольше.
Так, что ваши доводы против восстановления Сатурн-5 не подтверждаются практикой ракетостроения.

По стоимости 1кг груза на орбите не могу найти первоисточник (американский), поэтому привожу, что есть(с буран.ру):
«По данным исследований Стенфордского института (Space Systems of Engineering, ENGR 235A, Winter 1999, Prof. Bruce Lusignan, p.27) США, стоимость вывода на низкую околоземную орбиту 1 кг полезного груза составляет:
РН "Протон" - 3,250$/кг,
"Space Shuttle" - более 42,553$/кг (!!),
РН "Сатурн-5" - 5,118$/фунт,(Обратите внимание, что на Сатурн-5 цена за фунт!)
РН "Энергия" - 1,250$/кг»


Вот ещё цитата:
«Hо на самом деле создание системы "Буран" было весьма сомнительным достижением. Hапомним, его решили строить для сугубо военных целей - как практически неуязвимый носитель ядерных боеголовок - в ответ на намерение США развернуть подобную систему. Hо Вашингтон в 1987 году отказался от идеи использовать свой "челнок" для нанесения ядерного удара по территории СССР - оказалось, что супероружие при всех его достоинствах слишком дорого даже для американского бюджета. Ведь планировалось достичь себестоимости вывода одного килограмма полезного груза на орбиту в $1 тыс., а в дальнейшем, по мере увеличения числа полетов до 100 в год,- в $100. Реально же ниже $19 тыс. опуститься так и не удалось, а сотый полет американский шаттл совершил только в этом году.»
И ещё цитата:
Всего на программу "Энергия-Буран" было потрачено 16...17 млрд.$. Достоверных данных по стоимости одного запуска нет, но эти значения можно получить косвенным путем, используя стоимость выведения 1 кг полезного груза (1250$) с помощью РН "Энергия" по данным исследований Стенфордского института (Space Systems of Engineering, ENGR 235A, Winter 1999, Prof. Bruce Lusignan, p.27) США: стоимость запуска получается: 1250$ x 105000кг = 131.25 млн.$
Однако по оценкам специалистов ОАО НПО "Молния", стоимость выведения 1 кг полезной нагрузки с помощью РН "Энергия" лежит в диапазоне 3000-5000 $/кг (Получается от 315млн$ до 525млн$).
Если патриотизм последнее прибежище негодяев, тогда демократия – любимое прибежище негодяев.
Нам пока не по-силам обрушить идеологическую стену США, но мы можем кричать через неё, вселяя сомнения в тех, кто пока против нас.

Оффлайн Hirudina medicinalis

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1691
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +325/-347
  • Пол: Мужской
  • Делай, что должно и будь, что будет...
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5842 : 22 Сентябрь 2007, 08:03:56 »
Цитата: Imart
Насчет стоимости Шаттла. Сами понимаете, я цифры взял не с потолка, и цена запуска Шаттла именно около 400 млн. Откуда взялась цифра в 1.3 млрд. - очень интересно - возможно посчитаны все деньги по этой программе - но это не цена пуска, поскольку только на модернизации системы за время эксплуатации было потрачено около 3 млрд… …если все сложить и пересчитать на цены 2007 г., то  может быть да, 40000 и получиться.
Имарт, может хватит??? Не надоело жонглировать цифрами? Как не крутите цифры и понятия, а довесок в сто тонн делает запуск ПН с помощью шаттла более дорогим чем одноразовой ракетой.
Давайте «пиявка» попробует считать:
Возьмём вашу стоимость запуска шаттла в 400млн$.
Допустим поднимаем шаттлом ПН весом в 1000 кг: 400000000$/1000=400000$ за кг.
Допустим поднимаем шаттлом ПН весом в 30000 кг: 400000000$/30000=13333$ за кг.

Как видишь, даже по твоим цифрам, даже в идеале, получается в три раза дороже, чем одноразовой ракетой!

Цитата: Imart
Насчет пуска, если хотите, то я приведу все цифры, куда, сколько, и на что идет, сколько стоит ПТО (подвесной топливный отсек), сколько обслуживание SSME, восстановление теплозащиты орбитальной ступени, восстановление ускорителей, работы на космодроме и т.д.
А вот это интересно. Приведите стоимость изделия (ускорители, бак) и процент стоимости топлива от общей стоимости или просто стоимость заправки топливом.

Цитата: Imart
И не думайте, что амеры ничего не делают для снижения себестоимости и повышения массы ПН и повышения надежности. .
Конечно, делают, например, ракету Дельта… :)

Цитата: Imart
Действительно двигатели, несмотя на проектируемый ресурс в 7.5 ЧАСОВ работы (55 запусков), требуют серьезно ремонта ТНА примерно каждые 6 пусков, до 1995 г. вообще каждые 3 пуска.
Злые инженерные языки говорят, что после каждого полёта шаттла его двигатели проходят такое глубокое ТО, что от «старого» мало что остаётся.

Цитата: Imart
Насчет более высокого КПД - (ну употребляйте все таки УИ, для ракетно-космической отрасли это точнее), - то одноступенчатая МТКС возможна и на водородниках, а вот про двигатели со значительно более высоким импульсом и тягой способной оторвать комплекс от земли - тишина. Правда есть проекты с использованием бериллия - но ядовито и дорого, да и импульс - около 540, я так понимаю вы имеете в виду показатели от 1000 и выше, 20 процентный рост вас не устроит.
Я не точно выразился, правильнее говорить о КПД всего носителя ПН. Сейчас ПН составляет максимум 3-5% от веса носителя. Представьте, что были созданы грузовики на двигателях внутреннего сгорания с такими показателями! Я думаю, люди  до сих пор бы пользовались только гужевым транспортом.
Так, что, увы, никакого освоения ближнего космоса не будет с современными ракетами. Как не крути, современная  космонавтика прибежище военных и редко политических и научных акций.

Если патриотизм последнее прибежище негодяев, тогда демократия – любимое прибежище негодяев.
Нам пока не по-силам обрушить идеологическую стену США, но мы можем кричать через неё, вселяя сомнения в тех, кто пока против нас.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5843 : 22 Сентябрь 2007, 09:26:02 »
Что подразумевается в теме Не только о лунной афере... под определением и Не только ?
Если "базар" о раке за пять рублей сегодня или за три рубля , но вчера! , то тема очень содержательна ...  :#*

словосочетание "не только......." подразумевает что сама лунная афера не является столь уж важной, т.к. то что это вранье понятно практически любому. более важным является обнаружение причин, по которым СССР промолчал. то есть руководство СССР сидело на каком то крючке у юсанецов, а вот на каком это очень интересный вопрос
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Hirudina medicinalis

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1691
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +325/-347
  • Пол: Мужской
  • Делай, что должно и будь, что будет...
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5844 : 22 Сентябрь 2007, 09:54:23 »
ВЫВОД:
Когда закончилась «американская лунная эпопея», цель была достигнута,  надо, было что-то делать с махиной НАСА. В общем, НАСА была одноразовая организация призванная обеспечить первенство в лунной гонке, и  её начали сокращать. Государство понесло очень большие расходы (прибавьте сюда Вьетнам) поэтому, программы, нацеленные в будущее, стали  закрывать (орбитальные станции, высадка на Марс, разведка других планет, освоение Луны).  Якобы для спасения уникального коллектива НАСА и был, подсунут проект многоразового корабля. Вот тут то, как говорит «Экономов», логическая цепочка рвётся!

Получается так:  денег на космос нет, поэтому будем тратить деньги…!!! Бред…! >.?

Сами посудите, наработана база, пригодная для всего: КК «Аполлон», линейка носителей на разные веса ПН от «Сатурн-1б» до «Сатурн-5», орбитальная станция (слюнки текут)- «Скайлэб», мощный посадочный модуль на Луну (используй под различные цели и грузы!), но нет! Нет денег, поэтому, будем начинать с нуля! >.? */.
       Логику в этом абсурде может увидеть только рафинированный «защитник».
 
Хорошо, допустим, надо было сохранить коллектив НАСА, но разве НАСА можно сохранить, только создавая многоразовую систему? А, создавая другую космическую технику с использованием готовых носителей, сохранить НАСА нельзя?
 
Но этот «абсурд» обретает смысл, если встать на точку зрения законченного  опровергателя.
Создавая «многоразовую» систему Спейс-Шаттл, США и НАСА заметали следы афёры под названием программа «Аполлон»!
        С моей точки зрения (навеянной сайтом А.Велюрова «Фри информ – Пепелацы летят на Луну») главная проблема программы «Аполлон» была в двигателях. Кстати, как и у нас в Н1, не зря Глушко отказывался от мощных кислородно-керосиновых двигателей, чувствовал, что с ними будет много мороки.
       Прежде всего, беда была с двигателями Ф-1 на первой ступени «Сатурн-5». Амеры сами говорят, что на Сатурн-5 была очень сильная продольная вибрация на грани развала ракеты. Может здесь и зарыта « собака». Фон Брауну, что бы ракета не разрушилась, пришлось снизить мощность Ф-1 а, следовательно, и грузоподъёмность Сатурн-5!
       Второе узкое место, это стотонный водородник J-1. Из-за него «зарыли» Сатурн-1б. Похоже он тоже не тянул на «100 тонн».
     Из всей программы «Аполлон» единственным, реальным аппаратом получается КК «Аполлон», что и было доказано стыковкой Союз-Аполлон.

       Если бы амеры взялись создавать взамен Сатурнам просто другую ракету, сразу бы возник вопрос – а зачем? Поэтому была придумана «экономическая» выгодность полумногоразовой системы Спейс-Шаттл.
      Защитники конечно заявят, что, если бы да кабы, Никсон «дал» ещё 10млрд. то НАСА  ух-ах, всем бы показало…! Нет, не показало бы! На современных ракетных и самолётных двигателях ни кто не покажет! Я думаю, в НАСА это лучше меня понимают, только «защитникам» это «невдомёк»…

Если патриотизм последнее прибежище негодяев, тогда демократия – любимое прибежище негодяев.
Нам пока не по-силам обрушить идеологическую стену США, но мы можем кричать через неё, вселяя сомнения в тех, кто пока против нас.

Оффлайн Sidorov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4434
  • Страна: us
  • Рейтинг: +656/-672
  • Пол: Мужской
  • Сколько верёвочке не виться, a конец будет!
    • Ближайшее будущее (~2012): разоблачение афёры НАСА, банкротство США и т.д.
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5845 : 22 Сентябрь 2007, 10:09:38 »
бур:
"сама лунная афера не является столь уж важной, т.к. то что это вранье понятно практически любому. более важным является обнаружение причин, по которым СССР промолчал. то есть руководство СССР сидело на каком то крючке у юсанецов, а вот на каком это очень интересный вопрос"


Я бы не был столь категоричным в обвинениях советского руководства... может быть наоборот, были у наших вождей дальние перспективы?  Ведь ложь рано или поздно выйдет таки наружу.
И как раз, чем дольше ложь будет продолжаться, тем сильнее будет удар по Америке в случае её раскрытия.

Вполне возможно, что Л.И.Брежнев заложил под США ужастную бомбу замедленного действия.

Когда такая идеологическая бомба "взорвётся", Америка уже никогда не будет тем, чем она была последние 100 лет - безусловным мировым гегемоном.

Всё-таки будет иметь в виду, что наверх (в любой стране и у нас тоже) попадают люди не с самыми слабыми мозгами... и не быть патриотом, наверное, в верхах нельзя.

Как у нас создали единственно возможное спасение от неизбежного ядерного удара США по СССР - балистические ракеты и ядерные боеголовки. Так вероятно, советское руководство могло обезопасить свою страну ещё одним образом - всегда знать и помнить о лунной афёре НАСА, и всегда держать США за одно место.

Единственно что могли в Кремле не рассчитать в 1970, это наступление 1991 года и звездец Страны Советов.

ТОТ КТО МОЖЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО АНАЛИЗИРОВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ, РАНО ИЛИ ПОЗДНО ПОНИМАЕТ: АСТРОНАВТЫ НИКОГДА НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ... А ОСТАЛЬНЫМ - МИР ВАШЕМУ дурДОМУ!
Доводы Сидорова:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=44656.0
http://forums.airbase.ru/2009/07/t68022--dovody-sidorova.html

Оффлайн Sidorov

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4434
  • Страна: us
  • Рейтинг: +656/-672
  • Пол: Мужской
  • Сколько верёвочке не виться, a конец будет!
    • Ближайшее будущее (~2012): разоблачение афёры НАСА, банкротство США и т.д.
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5846 : 22 Сентябрь 2007, 10:28:13 »
Добавлю своих 5 копеек в спор про эфективность Сатурн 5...

Правда это не моя идея, где-то прочитал или услышал - ведь американцы никогда ничего не делали с двигателями ракеты Сатурн 5, кроме как запускали их пять штук вместе на Сатурн 5.

Вот тут говорили, якобы нечего было возить на такой гигантской ракете на орбиту... Хорошо.

Возьмите тогда только один (1) двигатель и сделайте меньшую ракету (более простую, чем Сатурн 5) и используйте её?

Или три (3) двигателя вместе...

Ан нет! Фиг вам.

Только 5 штук.
И только на Сатурне-5.

Очень это подозрительно... но конечно простые обыватели, а также и верующие в астронавтов на Луне, ничего странного не замечают.

http://en.wikipedia.org/wiki/Saturn_V

F-1 (rocket engine)
Five F-1 engines were used in the first stage of each Saturn V.

Each F-1 engine has more thrust than all three space shuttle main engines combined.

There were proposals to use eight F-1 engines on the first stage of the Nova rocket. Numerous proposals have been made from the 1970s on to the present day to develop new expendable boosters based around the F-1 engine design, but none have proceeded beyond the initial study phase.

http://en.wikipedia.org/wiki/F-1_%28rocket_engine%29

It has been proven that the launch of heavy payloads to LEO is much more economical using expendable rockets than by the Shuttle system. For example, the almost 50-year-old Russian PROTON rocket with a total launch mass 3 times lower can place in LEO almost the same cargo as the Shuttle, at a cost almost 10 times lower. The cost of other expendable boosters like ARIANE, ATLAS, DELTA is only a little higher.
http://www.spacedaily.com/news/oped-03l.html
ТОТ КТО МОЖЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО АНАЛИЗИРОВАТЬ ИНФОРМАЦИЮ, РАНО ИЛИ ПОЗДНО ПОНИМАЕТ: АСТРОНАВТЫ НИКОГДА НЕ БЫЛИ НА ЛУНЕ... А ОСТАЛЬНЫМ - МИР ВАШЕМУ дурДОМУ!
Доводы Сидорова:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=44656.0
http://forums.airbase.ru/2009/07/t68022--dovody-sidorova.html

Оффлайн Hirudina medicinalis

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1691
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +325/-347
  • Пол: Мужской
  • Делай, что должно и будь, что будет...
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5847 : 22 Сентябрь 2007, 12:16:18 »
Добавлю своих 5 копеек в спор про эфективность Сатурн 5...

Правда это не моя идея, где-то прочитал или услышал - ведь американцы никогда ничего не делали с двигателями ракеты Сатурн 5, кроме как запускали их пять штук вместе на Сатурн 5.

Вот тут говорили, якобы нечего было возить на такой гигантской ракете на орбиту... Хорошо.

Возьмите тогда только один (1) двигатель и сделайте меньшую ракету (более простую, чем Сатурн 5) и используйте её?

Или три (3) двигателя вместе...

Ан нет! Фиг вам.

Только 5 штук.
И только на Сатурне-5.

Очень это подозрительно... но конечно простые обыватели, а также и верующие в астронавтов на Луне, ничего странного не замечают.

http://en.wikipedia.org/wiki/Saturn_V


А им какой довод не приводи, всё мимо…
 Американский институт посчитал – фигня, дураки студенты, приведите мнение конгресса…
Мнение конгресса приведёшь – ерунда, политические интриги между республиканцами и демократами…
Мнение НАСА приведёшь – враньё, завистники гения фон Брауна клевещут…
И т.д…. :#*


Если патриотизм последнее прибежище негодяев, тогда демократия – любимое прибежище негодяев.
Нам пока не по-силам обрушить идеологическую стену США, но мы можем кричать через неё, вселяя сомнения в тех, кто пока против нас.

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 103456
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1444/-3806
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5848 : 22 Сентябрь 2007, 12:20:10 »
    [.............]

Вы способны понять, что на современном тепловозостроительном заводе НЕВОЗМОЖНО взять и построить ПАРОВОЗ? Который может быть когда-то даже именно на этом заводе и делали...

Вряд ли способны вы это понять...

Ерунду городите.
Если будут чертежи - паровоз построят.


Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5849 : 22 Сентябрь 2007, 15:21:24 »
    [.............]

Вы способны понять, что на современном тепловозостроительном заводе НЕВОЗМОЖНО взять и построить ПАРОВОЗ? Который может быть когда-то даже именно на этом заводе и делали...

Вряд ли способны вы это понять...

Ерунду городите.
Если будут чертежи - паровоз построят.



Он, не производственник.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн asart

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2795
  • Страна: il
  • Рейтинг: +236/-354
  • Пол: Мужской
  • Соавтор Тутти.
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5850 : 22 Сентябрь 2007, 16:00:12 »
... то , что это вранье понятно практически любому. - бур .
бур. Ну зачем же так категорично практически любому.
Тогда я буду в оставшихся не любому.
Этот спор не стоит выеденного яйца. Напоминает своим  наполнением белку в колесе . Как долго она (белка) продержится , пока не сдохнет . Примерно и с этой темой .  :#*

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5851 : 22 Сентябрь 2007, 16:18:34 »
Цитировать
после возвращения на Землю Армстронг рассказал, что пыль серьезно мешала управлению кораблем:

"Я впервые заметил, что мы потревожили пыль на поверхности, когда мы были ниже ста футов; мы начали создавать прозрачный слой движущейся пыли, который несколько ухудшил видимость. По мере спуска видимость продолжала ухудшаться. Не думаю, что пыль сильно мешала визуальному определению высоты; однако меня смутило то, что было трудно определить горизонтальную скорость и скорость снижения, так как перед глазами было много движущейся пыли, и приходилось смотреть сквозь пыль, чтобы поймать взглядом неподвижные камни как основу для зрительных оценок. Я нашел это достаточно трудным. Я потратил на то, чтобы погасить горизонтальную скорость, больше времени, чем мог предположить."

а из под сопла пыль не сдуло.
Сдуло. Так сдуло, что получилась выемка:

Бур, Вы будьте добры, запомните - каждый раз когда Вы бедете утверждать, что пыть не сдуло, я буду копировать это фотографию. На ней ясно видна выемка в реголите, которую раздуло выхлопом.
И каждый раз я буду спрашивать: зачем Вы говорите неправду ???

Цитировать
то есть написанный и озвученный текст не соответствует показанным кадрам
Нет, текст полностью соответсвует кадрам.
Вообще текст в любом случае будет соответствовать кадрам:
1. Если они летали, то они должны говорить и показывать только правду.
2. Если они не летали, то врать и показывать поддельные снимки они тоже будут одинаково.

Неужели Вы действительно думаете, что там сидели круглые идиоты, которые астронавтов заставляли говорить одно, а на снимках показывали совсем другое?

вилли, посмотрите еще в начало, там много интересного
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 100130
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7364/-7987
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5852 : 22 Сентябрь 2007, 16:30:50 »
Бедный невежественный Бергсон не знает, что когда НАСА в 80-90-е проводило плановую модернизацию шаттлов ему пришлось покупать некотовые электронные компоненты на черном рынке, в виде б/у, старых запчастей.
      …причём покупало оно их на деньги собранные сотрудниками, сидевшими со шляпами у входов во все крупные супермаркеты Флориды и даже Техаса. +@>
Цитировать
Глупенький Бергсон, многие компоненты шаттла, который делали много позже Сатурна, давно не то, что серийно - вообще никак не производятся. Их вообще на современном оборудовании и современных технологиях невозможно сделать.
      Глупенький Бергсон действительно не понимает, почему сорок лет назад на куда менее функциональном оборудовании детали можно было произвести, и они производились, а с развитием технологий такая возможность утратилась. Скоро, когда станет окончательно ясна невозможность высадки на Луну человека в ближайшие, по крайней мере, сто лет, НАСА упорно будет повторять, что сорок лет назад высадка осуществилась, а теперь её повторить невозможно. ./. 
Цитировать
Но заменять их современным комплектующими значит существенно переделывать многие другие связанные системы. Что выливается в очень большие расходы и сроки проектирования и изготовления.
      Сейчас практически каждый взрослый человек имеет преставление о принципе работы автомобиля, с лёгкостью отделяет кинематику, систему охлаждения, торможения, двигатель и электрическую часть, понимает, что электроника занимает хорошо, если 1/100 от всего механизма, один Willi не успел разобраться даже в двигателе внутреннего сгорания.   
Цитировать
Вы способны понять, что на современном тепловозостроительном заводе НЕВОЗМОЖНО взять и построить ПАРОВОЗ? Который может быть когда-то даже именно на этом заводе и делали...
      Если завод ориентирован не на серийный выпуск, а на разработку новых систем, то он вам не только паровоз сделает, но и самолет.
      Вряд ли способны вы это понять...
Цитировать
Они оба ездиют по железной дороге. Только тепловоз имеет КПД в 10 раз больше. Мелочь?
Нет, тепловоз сделает это надежнее, дешевле и лучше.
      Прямо о «Сатурне» песня; КПД, мощность много раз выше, чем у любого другого РН, (какой Хаббл можно было вывести на орбиту!), а его взяли, и похерили, заменив малоэффективными и затратными.
      Очень показательно, что на любые вопросы о доказательстве высадок лохонавтов на поверхность Луны, всегда следует - «это невозможно!»    
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5853 : 22 Сентябрь 2007, 17:51:39 »
((Экстремалы на старт!\\Неполадки в шасси шаттла Discovery устранены и его старт может состояться 23 октября.
partizanvdv 22.09.2007 [09:29 ] (14 прочтений)
 
 
(1642 bytes) [c]   

Неполадки в шасси шаттла Discovery устранены и его старт к Международной космической станции (МКС) может быть осуществлен в ранее намечавшиеся сроки - 23 октября с.г., сообщает Associated Press со ссылкой на заявления Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA).

18 сентября стало известно, что старт Discovery может быть отложен из-за утечки в гидравлической системе правой основной опоры шасси. NASA заявило, что не может определить, сколько времени понадобится на эту операцию, так как она потребует снятия тормозной системы, колес и покрышек.

Однако при помощи подрядчика BF Goodrich удалось в кратчайшие сроки заменить все четыре уплотнителя гидравлической системы. Таким образом, в случае успешных испытаний замененных компонентов старт может состояться в запланированные сроки. Причину, вызвавшую утечку, пока выяснить не удалось.

h ttp://www.rbc.ua/rus/newsline/2007/09/22/242740.shtml ))

а аполлоны отлетали на луну и сдохли. но пока летали - ни одной накладки. так не бывает.
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5854 : 22 Сентябрь 2007, 21:30:27 »
Для Воробей
Ну знаете, не надо передергивать. 400 - цифра NASA на проведение очередного пуска. (И если вы не знаете, что туда входит , я вам расскажу.) Если NASA решит построить еще одну орбитальную ступень или модифицировать ускорители, или сваять какой то дополнительный исследовательский модуль - это будут затарты на программу, но не увеличение цены пуска - этого всего можно было и не делать. Если так, тогда и Сатурн будем считать 25.4 делить на 20  - грубо 1.25 млрд, в пересчете на нынешние цены - 5 млрд за запуск. А как считать Протон и прочее...?

В общем давайте ценой запуска называть цену непосредственно запуска, а стоимости разработок, модификаций и прочего - отдельно, как и принято.
Да, интересно, что входит в цену запуска (и что не входит)? Кстати, не 400 а 450 - я НАСовскую ссылку прикрепил :)


Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5855 : 23 Сентябрь 2007, 00:15:00 »
к вилли, старому, буржую, короче, к верующим.

опять вернемся к нашим баранем.
где выемка под соплом, которая, как утверждает вилли под ним есть? /пост 5875/
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2007, 00:17:16 от бур »
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5856 : 23 Сентябрь 2007, 00:59:49 »
к вилли, старому, буржую, короче, к верующим.

опять вернемся к нашим баранем.
где выемка под соплом, которая, как утверждает вилли под ним есть? /пост 5875/

И которой, по утверждениям сторонников высадки, не должно быть.   +@>

это сейчас уже не должно, а в цитируемом мной посте вилли он убеждает всех что там наличествует выемка
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2007, 02:08:12 от бур »
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Владимир И.С.

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 293
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +68/-54
  • Пол: Мужской
    • Я служил на этом корабле
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5857 : 23 Сентябрь 2007, 01:26:31 »
Сегодня по ТВ сказали, что амеры собираются к 2020 году вернуться на Луну.
Я служил на этом корабле
http://photofile.ru/users/shturmanskij/1260286/

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10163
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1431/-1146
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5858 : 23 Сентябрь 2007, 10:35:32 »
Сегодня по ТВ сказали, что амеры собираются к 2020 году вернуться на Луну.
вернуться можно только туда, где уже был. кстати, вчера старый в теме крутился очень долго, но ни слова не написал.
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Воробей

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1467
  • Страна: ca
  • Рейтинг: +650/-367
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5859 : 23 Сентябрь 2007, 11:40:51 »
Сегодня по ТВ сказали, что амеры собираются к 2020 году вернуться на Луну.
вернуться можно только туда, где уже был. кстати, вчера старый в теме крутился очень долго, но ни слова не написал.
Нету деньгов у них. http://en.wikipedia.org/wiki/NASA_Budget#NASA.27s_yearly_budgets_chart.2C_adjusted_for_Inflation_.281958-2005.29_vs._the_relative_cost_of_project_Apollo

Старый... Старый.. приём...  :)

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5859 : 23 Сентябрь 2007, 11:40:51 »
Loading...