Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Новое в блогах

154 блогов, 6602 записей
Последние записи:

[15 Апрель 2021, 17:23:04]

[15 Апрель 2021, 17:08:34]

[15 Апрель 2021, 16:55:14]

[15 Апрель 2021, 16:30:06]

[14 Апрель 2021, 13:30:32]

[14 Апрель 2021, 12:04:23]

[14 Апрель 2021, 10:59:39]

[11 Апрель 2021, 18:31:28]

[10 Апрель 2021, 14:02:52]

[09 Апрель 2021, 16:57:38]

Бокланопостит

 

Zaratustra

Сегодня в 20:36:56
7 лет дыра Киев побеждает. Но недоумки не перевелись, всë бредят, думают что укры мечтают сменить своих панив жыдив на роSSiйських.
 

Бергсон

Сегодня в 19:04:26
Судьба любого фюрера однотипна. В конце его всегда выносят из подвала очередной рейхсканцелярии, обливают керосином и бросают спичку.
 

Бергсон

Сегодня в 19:04:13
Почему у нашего должно быть как-то иначе, неясно.  -=*=-
 

Zaratustra

Сегодня в 15:55:50
Про "грязную" ядрьоную бимбу даже в дУркаине молчат. Похоже что в большое наступение лилиПутов никто не верит.
 

Zaratustra

Сегодня в 03:44:51
В теме о маргеллонах я написал зачем в вакцинах тяжелые металлы, соединения  алюминия. Чтоб видеть сканерами вакцинованых. И чтоб конструировать всяку каку нанороб
 

Zaratustra

Сегодня в 03:41:08
Пенсфонд паРаши раскрыл потери орков в Сирии и дУркаине. 90 тысяч утилизованных рабов и 70 тысяч раненых и инвалидов.
 

Бергсон

15 Апрель 2021, 17:01:16
Хотите раньше времени сдохнуть? Прививайтесь от барановируса!
 

Бергсон

15 Апрель 2021, 17:01:03
9 апреля Роспотребнадзор рассказало о смерти четырех человек после прививки "Спутником V". Трое умерших после вакцинации были пожилыми женщинами 51, 69 и 74 лет.
 

Zaratustra

14 Апрель 2021, 06:10:04
приюираєм Ф дивимось про біологічну зброю маргеллони. вони під мікроскопом видні на всіх масках та ватних паличках тестів.
 

Zaratustra

14 Апрель 2021, 06:06:58
httФps://m.facebook.com/home.php#!/story.php?story_fbid=3007759086132577
 

Zaratustra

13 Апрель 2021, 21:55:25
Укропы таки хотят проверить как тактическое ядерное оружие применит паРаша лилиПутия против свидомитов.
 

Бергсон

13 Апрель 2021, 07:38:51
День космонавтики и путинская РФ несовместимы. Единственный праздник, который оставит после себя режим — День Мерзости.
 

Zubr-Zubr

13 Апрель 2021, 00:04:03
С наступлением Рамадана!

 

ARAB

12 Апрель 2021, 22:58:57
Чему ты удивляешься?
Что этот мудень о войне может знать! Он же ее только по компьютерным игрухам представляет, уродец.
 

Zaratustra

12 Апрель 2021, 19:16:59
Сракашу непроливайке хоцца крови и войны.
 

Proliv

12 Апрель 2021, 18:35:54
Сука...
Трусливый Ху.йло Пидор.
Если Путин вдруг не начнёт большую войну, то тем плюнет в душу каждого русского человека.
Включая Навального.

егор123

10 Апрель 2021, 05:26:52
Развал Хохлами России за 7 лет!
Пролик тарий чухны клрун гегешмонов-вы перестаньте так смешить,...а то зеленый зареанует...

егор123

10 Апрель 2021, 05:22:59
Пролив капитаклизмы-хохма обосравшимися от страха запада рус кими,-развеселила,-тафай ышо шо нить.
 

Zaratustra

09 Апрель 2021, 00:56:04
З Москви та заСраїлю. Інфа про візит з'явилась коли літак вже був в повітрі, щоб журналюшки не завадили таємним переговорам.
 

Proliv

09 Апрель 2021, 00:54:32
Россия просит страны НАТО воздержаться от русофобии и военной истерии.
А то в России уже все от страха обосрались.
 

Zaratustra

09 Апрель 2021, 00:53:25
сРакаш-Proliv пишаєтьс тарифомором беззахисних старців та безробітніх. Хай буде проклятий за це брехливий жидобот Вальцманолюб. зельць вже знов поїхав до кураторів з
 

Proliv

08 Апрель 2021, 23:26:28
За 350 лет никто не мог справиться с Россией.
Украина превратила Рашу в говно за 7 лет.
Отож... ./. ./. ./.
 

Бергсон

08 Апрель 2021, 11:38:46
Так у нас в Эрмитаже скульптуры ещё и не соблюдают масочный режим... ./.
 

Бергсон

08 Апрель 2021, 11:36:32
Ну, что? Приехали. Пора на скульптуры в Эрмитаже трусы напялить. Или лучше всю экспозицию убрать в запасники?
 

Бергсон

08 Апрель 2021, 11:36:23
Хотя, были прецеденты. В папском музее, в Ватикане (кажется, в 16 веке) распорядились повесить на мужские органы гипсовые листики (в рамках христианизации древних элл
 

Бергсон

08 Апрель 2021, 11:36:08
Конечно, развращают их, дети, видимо должны думать, что их аист принес, или в капусте нашли. Что эти люди делают в Эрмитаже?
 

Zaratustra

07 Апрель 2021, 08:50:46
атошник пішов у відпустку, вкрав у бабці пенсію, програв та з горя повісився. коли вже Путін введе війська?!
 

Zaratustra

07 Апрель 2021, 08:48:22
піде зеленка і Шеломов ліліПут полізе відбирати дніпровську воду для Криму. і укропітекі не рипнуться, бо здихати за ЗЕлупу тарифоморщика нема дурних
 

hohloman

06 Апрель 2021, 15:51:54
В США есть проблемы с правосудием. В России нет правосудия. Нет и проблем.(с)
 

hohloman

06 Апрель 2021, 14:56:41
Хуцпа и Савланут всё перетрут

Николайч

06 Апрель 2021, 13:47:02
У нас ничего не сочится , а у эмигрантов дерьмо льётся.
 

hohloman

04 Апрель 2021, 15:58:24
КОМУ ЛУКА - БАЦЬКА,
ТОМУ Х%ЙЛО - ДЯДЬКА
 

hohloman

03 Апрель 2021, 10:56:29
Барановичи, Беларусь, прилетели 2 ИЛ-76 с десантом 38-й отдельной десантно-штурмовой бригады. 130 км до границ с Украиной. 02.04. (с)
 

Бергсон

02 Апрель 2021, 08:24:45
Вы живёте в России Путина, где каждый сам за себя, человек человеку волк и все сочится злобой.
 

Бергсон

31 Март 2021, 13:05:57
Тело погибшего стрелка Барданова нашли среди руин его дома. На то, чтобы справиться с ним, у спецподразделений ушло почти 9 часов.
 

Zaratustra

31 Март 2021, 05:22:03
Стpиженову Бог покарав в прямому ефiрi...
 

hohloman

29 Март 2021, 20:02:42
Путин и Лука
братья на века !
 

Zaratustra

28 Март 2021, 20:02:50
Чому "Вiчнозеленого" не розгрузять щоб зняти з мiлини? Адже збитки колосальнi.
 

Zaratustra

27 Март 2021, 19:34:03
httЫps://m.facebook.com/story.php?story_fbid=214506753785958
 

Zaratustra

27 Март 2021, 14:47:33
Судять Костю Гришина, iнших добровольцiв, це привiт КАЛоМойшi та iншим створювачам приватних армiй.тi, хто спинили Х¥йла i зелених чоловiчкiв, сидiтимуть в в'язницi.
 

Zaratustra

27 Март 2021, 03:17:41
То допис про Влада Сорда. Жыдобрехливого кондома.
 

Zaratustra

27 Март 2021, 03:16:20
Жыд обсцыкатель дверей ЗЕльцоофиса лжегерой, купил орден, нигде не воевал, такой же герой, как Пролив сракаш афганец.
 

Zaratustra

27 Март 2021, 02:16:15
Гришина Семенничка арестовали на два месяца. Может посодють ахвериста.
 

Баламуt

26 Март 2021, 13:45:53
зачем скупая жизнь нужна?   @- ведь осенью баблу хана  №## -=*=-
 

Proliv

25 Март 2021, 12:57:17
Гитлеровцы и рашисты - одинаково фашисты.
 

Zaratustra

25 Март 2021, 11:34:00
Егор 123 лiкуй голову. А краще зроби лоботомiю, чи хоч електрошок, чи амiназiн в дупу.
 

Бергсон

25 Март 2021, 09:50:23
Алексей Навальный является, как знает весь мир, личным пленником, личным заложником Владимира Путина; опасного, безумного убийцы.
 

Zaratustra

25 Март 2021, 06:44:24
Костю Гришина (семечки семенничка) арестовали, или вручили подозрение в созданиии ЧВК.
 

Zaratustra

24 Март 2021, 15:21:49
Отношение к надписи ЛОХ на офисе презика показало никчемность укропитеков.
 

Zaratustra

24 Март 2021, 15:19:04
Зельц указом снял санкции с Игоря Ивакина экс-министра угольной промышленности ДНР, обвиняемого в терроризме.

егор123

24 Март 2021, 13:05:03
Саратустру надо судить международным трибуналом-за разжигание межнациональной розни. геноцида..в угоду юдодеям иудоправления Киева.  педрил жопализов марионеток
 

Zaratustra

23 Март 2021, 14:09:42
За убийцу, ФСБУшного ЛГБТшного наркоторговца правосекса Бонба и СРАКАш Пролив обрисовали свастикой офис ЛОХА.
 

Zaratustra

23 Март 2021, 03:41:26
Офис ЗЕлупы обосцали! ЗЕльц в панике созывает СНБО обосцавшие офис порохоботы Бонба и Сракаш -Пролив напряглись...
 

Zaratustra

20 Март 2021, 15:36:26
Дубинский заявил что ЗЕля нюха€ ;кокс. Пальчевського з аналiзами на кол! Зельця геть.
 

Zaratustra

19 Март 2021, 18:53:00
Вiд моста в НамКриш додалось в холодильнику?
 

Zaratustra

19 Март 2021, 18:51:38
Скiльки ваших мiльярдiв витратив Путлер на вiйну за 7 рокiв? Краще живете?
 

hohloman

19 Март 2021, 16:23:46
Бидон, зачем открьіл секрет Полишинеля ?
 

hohloman

19 Март 2021, 11:47:34
Разве может дебатировать Президент США с каким-то х%йлом? (с)
 

hohloman

18 Март 2021, 11:51:39
Для меня, русской женщины,  чеченец - это не Ахмад Кадыров, а Саид Джумаев!(с)
 

Бергсон

18 Март 2021, 10:10:54
Байден назвал Путина убийцей, и курс рубля понизился. Для чистоты картины остается понять, упадет ли доллар, если Путин назовет убийцей Байдена...  ./.
 

Баламуt

18 Март 2021, 07:50:40
Ух ты! Мы вышли из бухты. За спиной плесневеет дворец.Тролли на лахте смотали губешки в муфты,Чую всей кодле скоро кирдец.

егор123

17 Март 2021, 15:55:07
ХохлоУмен-Кибальчичи в их запретах как то-не нуждаются,они сами могут запретить в сРай Пукина-любого из них

егор123

17 Март 2021, 15:52:55
Какие выборы сами себя -Дураков для одурачиВония(а-кого!?)
Такие и зэконы фараонов лоховтронов

егор123

17 Март 2021, 15:50:45
Ну зэкон запрета Дурачить и разводить народ Балду лохотронами опричнин фараона,-сами себе,-они ж не могут запретить
 

Бергсон

17 Март 2021, 11:59:10
Приняли закон, ЗАПРЕЩАЮЩИЙ просвещать. Буквально — боятся, что россияне поумнеют, просветятся и вылезут из болота мракобесия.
 

Бергсон

17 Март 2021, 11:56:53
В последнее время Госдура так и блещет своими безумными идеями. Сначала декриминализация коррупции, теперь криминализация просвещения.
 

Бергсон

15 Март 2021, 09:51:35
Забавно, после 21 года владычества над страной у Путина аж две партии власти: ОМОН и 2-й оперативный полк ГУВД. Ими Путин и будет выигрывать выборы.
 

Бергсон

15 Март 2021, 09:43:23
Вор и убийца Путин, тупорылая античекистская хунта и шакалящая им кириенка нас не напугают. Их ждет возмездие.  )*9:
 

Бергсон

11 Март 2021, 14:13:25
Как Информационное гестапо в среду твиттер замедлял: "Помедленнее, пожалуйста, я записываю (победу на свой счёт)...", "А сайт Кремля тоже я?! ./.
 

hohloman

11 Март 2021, 13:57:31
После вынужденной коррупции,
Скоро разрешат и вынужденную педофилию? (с)
 

Zaratustra

10 Март 2021, 20:52:12
чебурнет рулить. рухнули кілька урядових сайтів. мені просто лінь перераховувати,хоч вам рашистам мабуть ця інфа заборонена.
 

Баламуt

10 Март 2021, 12:50:02
twitter заблокировал https://rkn.gov.ru/   ./.
 

hohloman

07 Март 2021, 14:31:12
прибери М и смотри:
Мhttps://twitter.com/i/status/1368518739872935944
 

Бергсон

05 Март 2021, 11:32:24
Интересно, то есть вот Путин как ни откроет интернет, так у него там вылезает то детская порнография, то детская проституция. У меня вот не так. А у вас? ./.
 

Баламуt

05 Март 2021, 10:54:32
Российский госдолг, по данным агентства Bloomberg, может стать мишенью новых западных санкций.  :)
 

Бергсон

05 Март 2021, 09:02:45
Наконец, режим, задрав штаны, побежал в интернет, догадавшись, откуда молодёжь черпает знание, что Путин - крыса.
 

privet

04 Март 2021, 20:12:20
.....Брехсон наш - был -ИДИОТ, и сношался только- в рот! :)
 

Баламуt

04 Март 2021, 13:30:22
Госдеп США: Из-за отравления оппозиционера Алексея Навального будет второй раунд САНКЦИЙ!
 

Бергсон

04 Март 2021, 12:51:35
Privet, молящийся еврейскому богу Иегове, пытается заставить россиян отравиться ядовитой вакциной от барановируса. 
 

Баламуt

04 Март 2021, 12:39:57
В Индексе восприятия коррупции Transparency International Россия оказалась на одном уровне с Угандой
 

Баламуt

04 Март 2021, 12:39:07
Ролдугин, Мордашов, Юмашев и Ротенберг в досье FinCEN.
 

hohloman

04 Март 2021, 12:19:12
Відберіть, нарешті, червону кнопку у х%йла !
 

hohloman

04 Март 2021, 12:11:08
Когда вместо картошки сажаешь несогласных, всегда так... (с)
 

hohloman

04 Март 2021, 11:58:58
Россиянам навязали синдром отложенной нормальной жизни на всю оставшуюся жизнь.(с)
 

privet

04 Март 2021, 09:30:33
.....Брехсон - полный был -ДЕБИЛ...Он - БАРАНОВ - разводил! :)
 

hohloman

03 Март 2021, 22:24:14
«Крым успел запрыгнуть на Титаник» – из крымских сетей

Самбор-Я

03 Март 2021, 20:22:05
Привет-умный
Авторы Новой Хронологии - жиды?
 

privet

03 Март 2021, 17:09:09
...Брехсон- придумал Богу - ИМЕЧКО из своей секты ИЕГОВИСТОВ, идиот :)
 

hohloman

03 Март 2021, 16:07:18
- вы слышали,
  Вальцман пегестал
  воговать!
- та вы шо?! И когда
  похогоны ?
 

Баламуt

03 Март 2021, 13:46:52
$250 тыс.  за шкуру Пригожина! Предлагаю скинуться и накинуть сверху!
 

Баламуt

03 Март 2021, 13:44:42
В Вашингтоне допускают в ближайшее время санкции в отношении пропутинских бизнесменов.
 

Бергсон

03 Март 2021, 11:37:26
Privet такой антисемит, что молится еврейскому богу Иегове. Privet тут противоречий не видит.  ./.
 

privet

03 Март 2021, 08:19:13
.....Брехсон - вариант НЕГРАМОТНОГО ИДИОТА, который ЛЕЗЕТ К НАМ -против карантинов и против РАЗУМА! :)
 

hohloman

02 Март 2021, 16:02:26
Саркози посадили за коррупцию.
Навального посадили за разоблачение коррупции.
(с)
 

Бергсон

02 Март 2021, 16:01:30
Иегова — вариант транскрипции личного имени Бога в русских переводах Ветхого Завета. privet поклоняется еврейскому богу Иегове. :)
 

hohloman

02 Март 2021, 15:23:24
Хhttps://kungurov.livejournal.com/286948.html
 

privet

02 Март 2021, 14:03:17
.....Брехсон -плакал -по ГУЛАГу, расстрелять мечтал - бродягу!  :)
 

alexand

02 Март 2021, 10:27:18
А.станут.тоньше
макароны,.вдруг
посадят.Макарона?
 

hohloman

02 Март 2021, 09:52:25
посодили Саркози
нам такое - не грозит
(с)
 

Бергсон

02 Март 2021, 07:47:01
Насилие и террор — это билет в один конец. Путинская РФ и без того уже в состоянии катастрофы в первую очередь потому, что свободные ресурсы системы исчерпаны.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Не только о лунной афере ч.1.  (Прочитано 817401 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Willi

  • порNASAйт.GOV/HOllywood
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1259
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +206/-365
  • Пол: Мужской
  • БФ должен зарабатывать рекламой порно-сайтов
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5900 : 25 Сентябрь 2007, 22:10:33 »

Цитировать
«По данным исследований Стенфордского института (Space Systems of Engineering, ENGR 235A, Winter 1999, Prof. Bruce Lusignan, p.27) США, стоимость вывода на низкую околоземную орбиту 1 кг полезного груза составляет:
РН "Протон" - 3,250$/кг,
"Space Shuttle" - более 42,553$/кг (!!),
РН "Сатурн-5" - 5,118$/фунт,(Обратите внимание, что на Сатурн-5 цена за фунт!)
РН "Энергия" - 1,250$/кг»

Так то, что в фунтах только ухудшает параметры Сатурна-5, в килограммах то в 2.5 раза дороже будет, т.е около 13000$ за кг.


Позволю себе Вас поправить. В 2,5 раза дешевле будет.
Т.е. около 2000$ за кг ;-)
в 1 фунте 0,45 кг.
РН "Сатурн-5" - 5,118$/фунт = 5,118$/0,45 кг = 11400 $/кг



И еще.
Сатурн-5 не мог вывести 140 т на низкую орбиту. 45 т закинуть к Луне мог, а 140 на низкую околоземную не мог. Потому что если нагрузить на него ПН 140 т, то при запуске, когда перегрузка достигнет 4 g третья ступень сомнется от веса 140*4=560 т груза. Людам, способным мыслить головой, а не шляпой Бергсона, должно быть понятно, что конструкции не расчитывают с тройным запасом (140/45). Есть и другие принципиальные ограничения, но местное население такое вряд ли асилит. Бедного ракетчика Альфа ветром сдуло, вероятно от перманентных приступов тошноты, вызванных местным воинствующим невежеством...
« Последнее редактирование: 25 Сентябрь 2007, 22:17:03 от Willi »
Сегодня самый лучший день -
Сегодня битва с дураками.
(с) Андрей Макаревич

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5900 : 25 Сентябрь 2007, 22:10:33 »
Загрузка...

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 89864
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1384/-3767
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5901 : 25 Сентябрь 2007, 22:17:55 »
    [.........................]

И еще по поводу гугловского приза.
Почему-то так получается, что опровергателям "абсолютно ясно", что его нельзя выиграть и они с гордым видом сидят в сторонке. А те, что не сомневается в полетах на Луну наоборот, активно обсуждают возможные варианты, ищут возможности что-то реально сделать. Характерная зависимость, не замечаете? ;)

Вы тут неправы, смешав "опровергателей" в одну кучу.
Я, к примеру, не верю в совершенную американцами экспедицию,
но готов обсуждать возможные варианты высадки и считаю,
что установлененые фондом сроки вполне реальные.

А что касается Бура и Бергсона, так они, на мой взгляд,
вообще - "казачки засланные". Прикидываются тут апологетами
достижений СССР, а на самом деле во всех деловых дискуссиях,
в частности  в этой, -  сбивают на  пустую бесконечную трепотню,
на переливание из пустого в порожнее.


Оффлайн Imart

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-182
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5902 : 26 Сентябрь 2007, 01:54:11 »
Для Hirudina medicinalis
Уважаемый, вы что-то не обратили внимания на прикол в моем расчете, ну да ладно.

Просто вы расчитываете вовсе не КПД двигателя или системы, а что то вроде экономической эффективности доставки грузов разными видами транспорта, причем не учитываете кучу факторов, так что вообще неизвестно что считаете и эффективность ракет в вашем подсчете сильно ЗАВЫШЕНА. Но не важно. Вы что то зацепились за гелий три. Сразу скажу, что доставка его с Луны текущими системами или системами ближайшего будущего - утопия.
А вообще вес тут не причем - вот если вы сгоняли железнодорожный состав на дальний восток, и привезли всего 100 кг, но...скажем алмазов - то рейс окупиться, а если полный состав но...рваных калош - ну не знаю, может на производство каких нибудь изоляционных материалов для строительства и сгодится, но экономическая эффективность ставиться под сомнение. Так и с Луной. Только если даже там можно алмазы прямо горстями грести - и то на нынешнем состоянии техники врядли окупится. Т.е. с гелием-3 вы правы.

Видите, я придрался, только в вашу пользу. :)

Оффлайн Imart

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-182
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5903 : 26 Сентябрь 2007, 03:27:18 »
Для Бергсон

Куда делись 23.33 раза и 140т=30.333 млрд.
Вляпались так вляпались, признайте это,  и  не делайте хорошую мину при плохой игре - со стороны то видно.

А насчет в 2.3 раза дешевле - вполне может быть. Вот Протоном в 4 раза дешевле.
Другой вопрос что 140 тонн скорее всего  и не получится, но это Willi уже объяснял.
А если Шаттл запускать раз в два года то Протоном и в 8 раз дешевле будет.

Бергсон, вы ответьте на один вопрос: что Сатурном-5 выводить-то будете.
А насчет 3 движка - 1  движок - чушь, вам надо перепроектировать весь носитель - дорого и зачем. Ну допустим сделали. Вот по вашему 3 движка 85 тонн. Пусть так, цену переделки замнем. Все равно - что выводить этим носителем - с десяток - полтора спутников за раз? А по типу на одном движке и на небольшую ПН - есть готовые носители.

Насчет технологий - еще раз предлагаю вам заменить неисправные лампы в старом ламповом телевизоре на транзисторы. Ничего не выйдет, никак вообще. Придется полностью переделывать всю схему. Останется только кинескоп с ОС, и корпус с динамиком. Вы поинтересуйтесь у знающего, если мне не верите.

Цитировать
Какая центровка, какое тепловыделение электроники имеющей отношение к общей массе заправленной ракеты как 1 000 000 000/1?!

Насчет веса электроники - нет электроника в заправленной ракете (ну пусть Союз) весит не 0.3 грамма, и не аж целых 3 грамма для всего Сатурна нет. Здесь вы опять очень крупно лажанулись. Ошиблись раз в 100000.

И после этого вы заявляете что:
 
Цитировать
Все расчёты показывают, что воссоздание «Сатурна» будет гораздо дешевле и быстрее чем его создане.

Да.... ТАКИЕ расчеты ТАКОЕ покажут... жесть. Конечно, если по вашим расчетан на новый Сатурн надо 3 грамма электроники - то наверное он и правда будет дешевле старого - наверное этакий бак с нитроглицерином на 3000 тонн и 3 грамма электрического запала. Вы тогда уж не откажитесь в качестве ПН на ней выступать. Для полета на Луну.

Бергсон, вот если в открытом космосе включить обычный телевизор, любой, он будет работать по вашему, ну хоть день другой. Питание подадим, антена есть, орбита низкая 200 км - при прямой видимости сигнал дойдет, АПЧ доплеровский уход частоты выберет (ой это вам уже наверное не понять), ну или мы подключим DVD-плеер, ну как, будет он работать (телевизор) . (А электронные системы носителей работают  и на земле и уже в космосе.) Если не будет то почему. Если будет, то на какое время вы можем рассчитывать.
Очень очень хотелось бы услышать ваш ответ.

Цитировать
Послушайте себя, вы пытаетесь меня убедить в том, что если на современном автозаводе захотят воссоздать старую волгу, то это будет дороже, чем создание её 40 лет назад! Вдумайтесь в эту ахинею!
Вот если захотят воссоздать в точности абсолютно такую - же, по тем-же чертежам и техпроцессам, то на конвеере не сделают вообще, а на опытном производстве если и смогут, то цена будет заоблачной. Похожую, на новых материалах, технологиях и комплектующих на том-же опытном производстве - сделают, вот только не дешевле, чем сделают скажем Вазовскую 10-ку или что посовременнее. Так зачем делать хуже, когда можно лучше.
Повторяю, ничего особо хорошего в F-1 кроме тяги нет - он делался, чтобы оторвать огромный вес лунной экспедиции, так сказать, любой ценой. В Шаттлах применены твердотопливники - у них та же цель и возможности, но в разы дешевле - импульс примерно такой-же, даже чуть больше, а максимальная тяга одного доходит до 1500 тонн. В два с лишним раза больше чем F-1. Просто поднять 3000 тонн тогда было нечем - установка штук 30 движков тягой по 100 тонн - это H1, с известными проблемами. Поэтому, несотря на очень плохой удельный импульс они были безальтернативны. Сечас есть такие-же по тяге жидкостники, но с гораздо лучшими характеристиками.
Вы просто не понимаете, что двигатель с импульсом 263 и двигатель с импульсом 310 отличаются не как 263 и 310 рублей у вас в кармане, а как мотор от Победы от мотора современной иномарки. И никто ничего на F-1 сейчас делать не будет. Проще взять Шаттловские ускорители. Или уж наш РД-171, если ТТУ не применимы по каким либо соображениям. И то и то сейчас выпускается, в отличии от F-1.

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10168
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1430/-1146
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5904 : 26 Сентябрь 2007, 04:31:22 »
Цитировать
после возвращения на Землю Армстронг рассказал, что пыль серьезно мешала управлению кораблем:

"Я впервые заметил, что мы потревожили пыль на поверхности, когда мы были ниже ста футов; мы начали создавать прозрачный слой движущейся пыли, который несколько ухудшил видимость. По мере спуска видимость продолжала ухудшаться. Не думаю, что пыль сильно мешала визуальному определению высоты; однако меня смутило то, что было трудно определить горизонтальную скорость и скорость снижения, так как перед глазами было много движущейся пыли, и приходилось смотреть сквозь пыль, чтобы поймать взглядом неподвижные камни как основу для зрительных оценок. Я нашел это достаточно трудным. Я потратил на то, чтобы погасить горизонтальную скорость, больше времени, чем мог предположить."

а из под сопла пыль не сдуло.
Сдуло. Так сдуло, что получилась выемка:

Бур, Вы будьте добры, запомните - каждый раз когда Вы бедете утверждать, что пыть не сдуло, я буду копировать это фотографию. На ней ясно видна выемка в реголите, которую раздуло выхлопом.
И каждый раз я буду спрашивать: зачем Вы говорите неправду ???

Цитировать
то есть написанный и озвученный текст не соответствует показанным кадрам
Нет, текст полностью соответсвует кадрам.
Вообще текст в любом случае будет соответствовать кадрам:
1. Если они летали, то они должны говорить и показывать только правду.
2. Если они не летали, то врать и показывать поддельные снимки они тоже будут одинаково.

Неужели Вы действительно думаете, что там сидели круглые идиоты, которые астронавтов заставляли говорить одно, а на снимках показывали совсем другое?

вилли, посмотрите еще в начало, там много интересного
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Петрофф-Водкин

  • Предыдущий докладчик
  • **
  • Сообщений: 34
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +55/-33
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5905 : 26 Сентябрь 2007, 08:51:44 »
Вилли, не разводите демагогию. Это не поможет.
Призовой фонд- насмешка и профанация. Ибо даже Рома Абрамович дает 300! млн долларов за возможность самому слетать. http://www.grani.ru/Techno/m.121005.html

Или вы не осознаете разницы в больших цифрах?

Оффлайн gp812

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 98
  • Страна: de
  • Рейтинг: +103/-47
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5906 : 26 Сентябрь 2007, 10:33:23 »

Цитировать
«По данным исследований Стенфордского института (Space Systems of Engineering, ENGR 235A, Winter 1999, Prof. Bruce Lusignan, p.27) США, стоимость вывода на низкую околоземную орбиту 1 кг полезного груза составляет:
РН "Протон" - 3,250$/кг,
"Space Shuttle" - более 42,553$/кг (!!),
РН "Сатурн-5" - 5,118$/фунт,(Обратите внимание, что на Сатурн-5 цена за фунт!)
РН "Энергия" - 1,250$/кг»

Так то, что в фунтах только ухудшает параметры Сатурна-5, в килограммах то в 2.5 раза дороже будет, т.е около 13000$ за кг.


Позволю себе Вас поправить. В 2,5 раза дешевле будет.
Т.е. около 2000$ за кг ;-)
в 1 фунте 0,45 кг.
РН "Сатурн-5" - 5,118$/фунт = 5,118$/0,45 кг = 11400 $/кг

Да, пардон, очепятка
...baby never say never...

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10168
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1430/-1146
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5907 : 26 Сентябрь 2007, 11:03:22 »
По этому случаю Манифест опровергателей:

"Мне не нравится, что американцы, а не русские, первые высадили людей на Луну. Мне не нравится, что именно американские, а не русские космические аппараты и роверы сегодня исследуют Марс, Луну, Юпитер, Сатурн, кометы и астероиды. Мне не нравится, что американские, а не русские космические аппараты доносят до землян сведения с самой границы Солнечной Системы. Мне не нравится, что именно американцы а не русские сегодня являются самой передовой космической державой.

Но так как мне лень поднять задницу и сделать хоть что-то, в меру своих возможностей, для изменения этой ситуации, так как мне лень помочь своей стране снова стать ведущей космической нацией, я предпочитают сидеть и дальше на диване, уперевшись в ящик, а для успокоения остатков своей совести я воображу себе что всего этого на самом деле не существует, и вся Америка вместе со всеми своими достижениями на самом деле придумана в Голливуде. Который единственно реальный во всей Америка и на самом деле вообще находится в Одессе. И будет мне счастье.

А чтобы хоть как-то свести концы с концами в своей теории, я заодно воображу себе что все учёные, конструкторы, инженеры и специалисты на свете - банда гнусных подлых тупиц, пудрящих мне мозги. А российские - ещё и поголовные предатели. И тогда я буду сам для себя умный, белый и пушистый, и мне не надо будет отрывать задницу от дивана а глаза от ящика чтобы помочь своей стране. И тогда уж точно будет мне счастье."

вилли, где разговор по теме?
я вам привел вашу картинку из первой сотни страниц. вы меня уверяете что там есть под соплом выемка от действия движка.
нынче вы категорически отказываетесь от этого своего утверждения и заявляете что воздействия на лунную  поверхность в принципе не должно быть. Армстронг заявляет о тучах пыли, мешающих ему совершить посадку.так кто прав?
-ранний вилли
-сегодняшний вилли
-Армстронг
..........................????????????????????????

дискуссию о Сатурне считаю уходом от темы.
а вилли прошу поменьше вести общего трепа, типа какие мы все дураки, а побольше конкретики.
короче:
где кратер? ведь пыль мешала Армстронгу посадить корабль, но под соплом лунная поверхность не тронута ничем /ну разве что руками рабочих сьемочного павильона/.
где лунные прыжки?
где лунный грунт аполлонов?
почему на аполлоновской луне так много солнц?
где звезды на лунном небе?
где земля на лунном небе?
« Последнее редактирование: 26 Сентябрь 2007, 11:27:14 от бур »
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Оффлайн Imart

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 260
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-182
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5908 : 26 Сентябрь 2007, 11:25:31 »
Цитировать
Вилли, не разводите демагогию. Это не поможет.
Призовой фонд- насмешка и профанация. Ибо даже Рома Абрамович дает 300! млн долларов за возможность самому слетать. http://www.grani.ru/Techno/m.121005.html

Или вы не осознаете разницы в больших цифрах?

Видите, ли пилотируемый полет, и отправка легкой станции, или ровера - две очень большие разницы - хотя бы в мощности необходимой РН, не говоря об остальном.
И на луну за эти деньги он никак не попадет. Разве что облет.

Онлайн sgi1981

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 449
  • Страна: su
  • Рейтинг: +27/-13
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5909 : 26 Сентябрь 2007, 11:35:54 »
Давайте сами полетим на Луну и в те же места, куда по мифам юсанецов уже побывали люди на Луне.
Возьмем с собой наш флаг.
Сделаем съемки Луны в виде статических изображений и видеоизображений.
И установим наш флаг на то же место, где должен стоять американсткий флаг, тем самым докажем всему миру, что никакого американского флага мы не видели, поэтому поставили наш флаг.
И потом, слетаем на все места высадок американцев, и для каждого места сделаем сьемки и установим флаги.
И таким образом будет доказано, что мы первые побывали на Луне.

Оффлайн Hirudina medicinalis

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1691
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +325/-347
  • Пол: Мужской
  • Делай, что должно и будь, что будет...
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5910 : 26 Сентябрь 2007, 13:51:26 »
Вилли, не разводите демагогию. Это не поможет.
Призовой фонд- насмешка и профанация. Ибо даже Рома Абрамович дает 300! млн долларов за возможность самому слетать. http://www.grani.ru/Techno/m.121005.html

Или вы не осознаете разницы в больших цифрах?
Эти призы "повисят" пару лет, на них разумеется ни кто не позарится и тогда защитники НАСА громогласно заявят: "Вот видите, никому не интересна эта Луна! Вот мы  и не летаем туда уже 35 лет..." Любому прогрессивному человеку с умом идиота это будет железным алиби НАСА.
Если патриотизм последнее прибежище негодяев, тогда демократия – любимое прибежище негодяев.
Нам пока не по-силам обрушить идеологическую стену США, но мы можем кричать через неё, вселяя сомнения в тех, кто пока против нас.

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76931
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5911 : 26 Сентябрь 2007, 19:47:51 »
вилли, где разговор по теме?
я вам привел вашу картинку из первой сотни страниц. вы меня уверяете что там есть под соплом выемка от действия движка.
нынче вы категорически отказываетесь от этого своего утверждения и заявляете что воздействия на лунную  поверхность в принципе не должно быть. Армстронг заявляет о тучах пыли, мешающих ему совершить посадку.так кто прав?
-ранний вилли
-сегодняшний вилли
-Армстронг


Бур, ты логичен... Нехорошо, так с верующими поступать.   O0
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Вашкевич Виктор

  • Гигант мысли
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 89864
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +1384/-3767
  • Пол: Мужской
  • Рыцарь теории эфира.
    • Партия Перемен
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5912 : 26 Сентябрь 2007, 20:41:04 »
вилли, где разговор по теме?
я вам привел вашу картинку из первой сотни страниц. вы меня уверяете что там есть под соплом выемка от действия движка.
нынче вы категорически отказываетесь от этого своего утверждения и заявляете что воздействия на лунную  поверхность в принципе не должно быть. Армстронг заявляет о тучах пыли, мешающих ему совершить посадку.так кто прав?
-ранний вилли
-сегодняшний вилли
-Армстронг


Бур, ты логичен... Нехорошо, так с верующими поступать.   O0

Бур преследует какую-то сверхзадачу - превратить дискуссию в бесконечную
трепотню,  бесконечно переливать из пустого в порожнее.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 77409
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7258/-6676
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5913 : 26 Сентябрь 2007, 21:41:11 »
Дубинушка, этож сколько спутников пришлось бы одним куском запускать?
И куда засовывать 7 человек экипажа? А главное, как СПУСКАТЬ с орбиты спутники от СОИ?

Мне даже трудно представить, что тупее замены 5 шаттлов одним Сатурном можно придумать??? Разве что свинцовый скафандр Леонова...
      Ещё раз повторяю, медленно… 50 запусков по 30 тон можно заменить 10 запусками по 140 тон, тем более что экономия «Сатурна» более чем в два раза. Вроде ведь не сложно, но у Willi запор мысли. 
Цитировать
Для особо тупых повторяю: сейчас шаттл такойц дорогой потому, что редко летает. При 50 запусках в год вывод 1 кг на орбиту был бы в разы дешевле. И вся разница с Сатурном улетучилась бы. Зато остались бы все преимущества шаттлов.
      Феноменальная дичь! Причём тут даже не просто незнание законов физики, тут уже метафизика. Оно и понятно, Willi-то у нас магистр метафизики.
Цитировать
Удивительно то, что об этом рассуждает ламер Бергсон, а специалистам такоя бред даже во сне не привидится.
      Ядерно-физический институт Бергсона конечно далёк от ракетной техники, но понятие об общей физике дал неплохое. Не даром же, как только Бергсон пытается перевезти кудахтанье Willi в физическую плоскость, Willi включает первую космическую.   
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своему" буржуйскому отечеству!

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 77409
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7258/-6676
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5914 : 26 Сентябрь 2007, 22:18:14 »
А насчет в 2.3 раза дешевле - вполне может быть. Вот Протоном в 4 раза дешевле.
      Ага, так значит, всё-таки признаёте более чем двукратную дешевизну «Сатурна»!
Цитировать
Другой вопрос что 140 тонн скорее всего  и не получится, но это Willi уже объяснял.
А если Шаттл запускать раз в два года то Протоном и в 8 раз дешевле будет.
      Протон не ихняя разработка, холодная война на дворе, а «Сатурн» вот он, бери и пускай.
Цитировать
Бергсон, вы ответьте на один вопрос: что Сатурном-5 выводить-то будете.
      То, что планировали вывести пятьюдесятью пусками в год, то есть выносить на орбиту массу в 1500тон.
Цитировать
А насчет 3 движка - 1  движок - чушь, вам надо перепроектировать весь носитель - дорого и зачем. Ну допустим сделали. Вот по вашему 3 движка 85 тонн. Пусть так, цену переделки замнем.
      Она будет минимум в десять раз ниже разработки с нуля Шаттла.
Цитировать
Все равно - что выводить этим носителем - с десяток - полтора спутников за раз? А по типу на одном движке и на небольшую ПН - есть готовые носители.
      Повторение мать учения: выносить на орбиту планировавшуюся массу в 1500 тон в год. Или вы никогда не видели поезд, груженный тысячами разных предметов народного хозяйства, не знаете о существовании сухогрузов? 
Цитировать
Насчет технологий - еще раз предлагаю вам заменить неисправные лампы в старом ламповом телевизоре на транзисторы. Ничего не выйдет, никак вообще. Придется полностью переделывать всю схему. Останется только кинескоп с ОС, и корпус с динамиком. Вы поинтересуйтесь у знающего, если мне не верите.
      Вы всерьёз считаете, что РН летает на лампах и диодах? Он летает за счёт реактивной тяги и тут ничего менять не надо.
Цитировать
Насчет веса электроники - нет электроника в заправленной ракете (ну пусть Союз) весит не 0.3 грамма, и не аж целых 3 грамма для всего Сатурна нет. Здесь вы опять очень крупно лажанулись. Ошиблись раз в 100000.

      Основная масса электроники это провода, которые тогда и сейчас весят одинаково, замена ламп на транзисторы лишь позволят забросить в грузовой отсек дополнительно пару драных калош. А про граммы космонавты рассуждают вернувшись из полёта, за сытым столом. +@> 
Цитировать
Вот если захотят воссоздать в точности абсолютно такую - же, по тем-же чертежам и техпроцессам, то на конвеере не сделают вообще, а на опытном производстве если и смогут, то цена будет заоблачной. Похожую, на новых материалах, технологиях и комплектующих на том-же опытном производстве - сделают, вот только не дешевле, чем сделают скажем Вазовскую 10-ку или что посовременнее. Так зачем делать хуже, когда можно лучше.
      Ещё раз: ракетная техника штучное производство при любом раскладе и во все времена, поэтому ваши возражения к делу не относятся. Любой РН одинаково дорог в смысле отсутствия массовой штамповки. Вы упорно не хотите замечать важнейший принцип, которым так гордятся в США – выгоду. «Сатурн» экономически выгоднее более чем в два раза, и отказ от его использования означает только одно, - нечего использовать, сказка не может поднять на орбиту и грамма груза. Ваш бред про сложности воссоздания «Сатурна» выглядит примерно так, как отказ от мощных компьютеров в пользу слабосильных под предлогом дороговизны подборки новых компонентов. Словом обычный бред луноида.     
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своему" буржуйскому отечеству!

Оффлайн Willi

  • порNASAйт.GOV/HOllywood
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1259
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +206/-365
  • Пол: Мужской
  • БФ должен зарабатывать рекламой порно-сайтов
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5915 : 26 Сентябрь 2007, 23:41:32 »
Дубинушка, этож сколько спутников пришлось бы одним куском запускать?
И куда засовывать 7 человек экипажа? А главное, как СПУСКАТЬ с орбиты спутники от СОИ?

Мне даже трудно представить, что тупее замены 5 шаттлов одним Сатурном можно придумать??? Разве что свинцовый скафандр Леонова...
      Ещё раз повторяю, медленно… 50 запусков по 30 тон можно заменить 10 запусками по 140 тон,
Можно. Но 10 огромных одноразовых ракет  будут стоить дороже, чем 50 полетов 4-х многоразовых шаттлов с межполетным обслуживанием. Если полетов много, то обслуживание становится рутиной, изготовление внешних баков (рыжих) серийной продукцией, т.е переменные расходы снижаются, а все постоянные расходы размазываются на много полетов. Если полетов мало, то эти расходы концентрируются на тех, что есть. Тем более, если под каждый полет делать огромную одноразовую ракету.

Все еще непонятно? Не удивительно...

Попробуйте на досуге подумать, зачем делали всякие легкие ракеты, вроде Космоса-3М, Циклона, Если есть Протон? А чего? Берем 13 спутников под Космос-3М и пуляем одним Протоном. Экономия афигенная! Разве не так?

И еще раз повторю - шаттл не просто ракета для запуска спутников. Это сложная пилотируемая система, с уникальной возможностью ВОЗВРАЩЕНИЯ грузов с орбиты. Пилотируемый корабль + система выведения + система возвращения + многоразовая + орбитальный модуль Спейслаб. Сатурн-5 ему совершенно не аналог. Тогда надо еще пилотируемый корабль, орбитальный модуль, модуль возвращения с орбиты, но все одноразовое. Вы все еще думаете, это быдет дешевле шаттла, где "все в одном"?  :#*

Впрочем с кем это я разговариваю?...  :-[

Цитировать
тем более что экономия «Сатурна» более чем в два раза.
Вилами на воде ваша экономия. Кислое с красным сравниваете.

Цитировать
но у Willi запор мысли. 
Дык это еще ерунда, по сравнению с вашим шимозом мозга...

Цитировать
Цитировать
Для особо тупых повторяю: сейчас шаттл такойц дорогой потому, что редко летает. При 50 запусках в год вывод 1 кг на орбиту был бы в разы дешевле. И вся разница с Сатурном улетучилась бы. Зато остались бы все преимущества шаттлов.
      Феноменальная дичь! Причём тут даже не просто незнание законов физики, тут уже метафизика. Оно и понятно, Willi-то у нас магистр метафизики.
Тут не физика. Тут экономика. Но вам этого не понять... Вы ж ядерщик, типа...

Цитировать
Цитировать
Удивительно то, что об этом рассуждает ламер Бергсон, а специалистам такоя бред даже во сне не привидится.
      Ядерно-физический институт Бергсона конечно далёк от ракетной техники, но понятие об общей физике дал неплохое.
Гдеж тут физика? Какая физика может быть в расчете стоимости ракеты?
Я не знаю, чему и как вас научил "Ядерно-физический институт Бергсона"  ^-^ но в ракетах вы ни ухом ни рылом. И в экономике тоже. Наверно в ядерно-физических институтах этому не учат...
Или уже начали???  */.

Цитировать
Не даром же, как только Бергсон пытается перевезти кудахтанье Willi в физическую плоскость, Willi включает первую космическую.   
Прям пипец, как вы себе льстите  :#*
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2007, 00:00:59 от Willi »
Сегодня самый лучший день -
Сегодня битва с дураками.
(с) Андрей Макаревич

Оффлайн Willi

  • порNASAйт.GOV/HOllywood
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1259
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +206/-365
  • Пол: Мужской
  • БФ должен зарабатывать рекламой порно-сайтов
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5916 : 26 Сентябрь 2007, 23:56:46 »
«Сатурн» экономически выгоднее более чем в два раза,
Я вам расскажу щас как на самом деле. Вы все равно этого не знаете, так что послушайте.

Есть такая ракета Ариан-5. Ее делали с запасом, из расчета, что дальше спутники будут больше, сделали на 10 т на геопереходной орбите (36000х300 км). Т.е. Протон например на такую орбиту выведет максимум 6 т, а Ариан-5  - целых 10.
Так вот, обломилось у них с прогнозом. Уж сколько лет летают, а спутников таких нету... Самое большое - те 6 т, и то, они уплывают на Зенит-3СЛ. И приходится Ариану запускать по 2 спутника за раз, называется даблшоты.
На этом извращении они теряют как минимум целую тонну груза, которую съедает переходник-адаптер между спутниками. Еще одному спутнику приходится ждать готовности второго, что очень неприятно для заказчиков запуска. Еще приходится мудрить с разведением спуников на разные орбиты. А еще в случае одной аварии они потеряют сразу 2 спуника, а не один, как все остальные.

Короче, сплошной двойной геморрой. Мучаются бедные, постоянно жалуются на свою прежную глупость. Даже пришлось покупать "Союз в Куру" (3-3,5 т на ГПО), чтоб рынок не терять.

А вы, недолго думая, предлагаете не по 2 спутника запускать, а по 5. И не по 3-4 т, а по 25-30. Вот такой у вас уровень понимания реальности...
Сегодня самый лучший день -
Сегодня битва с дураками.
(с) Андрей Макаревич

Оффлайн Willi

  • порNASAйт.GOV/HOllywood
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1259
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +206/-365
  • Пол: Мужской
  • БФ должен зарабатывать рекламой порно-сайтов
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5917 : 27 Сентябрь 2007, 00:10:44 »
Дубинушка, этож сколько спутников пришлось бы одним куском запускать?
И куда засовывать 7 человек экипажа? А главное, как СПУСКАТЬ с орбиты спутники от СОИ?

Мне даже трудно представить, что тупее замены 5 шаттлов одним Сатурном можно придумать??? Разве что свинцовый скафандр Леонова...
      Ещё раз повторяю, медленно… 50 запусков по 30 тон можно заменить 10 запусками по 140 тон, тем более что экономия «Сатурна» более чем в два раза.
Да, надо вам еще одну вещь пояснить, раз уж вы не знаете.

Дело в том, что не в каждом полете шаттла предполагалось запускать спутники, и уж конечно не каждый раз по 30 т. И реально шаттлы очень часто летали недогруженными или в виде груза был орбитальный модуль Спейслаб. Так что 50*30 т там не было бы никак и никогда. А значит Сатурнов понадобилось бы меньше, и были бы они дороже за штуку, потому что мелкая серия. Зато понадобились бы космические корабли и орбитальные станции...

Про обслуживание СОИ (в том числе возвращение на землю всяких больших лазеров с атомными реакторами) вообще молчу, вы об этом даже не догадались вспомнить...

А еще открою вам секрет: шаттл на практике не может вывести 30 т груза. Вернее, по расчетам может, скорости и топлива хватит, но с таким грузом он в случае аварии на этапе выведения не сможет приземлится. Поэтому никогда его с таким грузом не запускали. Это описано на сайте Буран.ру.

И как я уже раньше говорил, Сатурн не мог вывести на низкую околоземную орбиту 140 т без радикальной переделки и усиления второй и третьей ступени.

Так что все ваши расчеты не стоят выеденного яйца. Демагогия и пустозвонство.
Сегодня самый лучший день -
Сегодня битва с дураками.
(с) Андрей Макаревич

Оффлайн Willi

  • порNASAйт.GOV/HOllywood
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1259
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +206/-365
  • Пол: Мужской
  • БФ должен зарабатывать рекламой порно-сайтов
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5918 : 27 Сентябрь 2007, 00:23:03 »
Мне кажется или бур удаляет посты из топика?  ,G
Чистим как на Иракваре?  &-%

Пересчитал. Топик уменьшился на 12 сообщений, судя по смещению постов в начало.
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2007, 00:26:07 от Willi »
Сегодня самый лучший день -
Сегодня битва с дураками.
(с) Андрей Макаревич

Оффлайн бур

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10168
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1430/-1146
  • Пол: Мужской
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5919 : 27 Сентябрь 2007, 00:30:08 »
Вам многократно и ясно объяснили что к чему.
 Что поток газа из сопла тормозиться об лунную поверхность и "растекаеться" в стороны уплотняя грунт и не образуя кратера.

аналогичное обьяснение отсутствию кратера давал и вилли, но почему то сейчас он утверждает что этого не было
если не за что отдать жизнь, то не стоит жить.
http://worownakol.liveforums.ru/
http://chaldon.forum2x2.ru/forum

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере
« Ответ #5919 : 27 Сентябрь 2007, 00:30:08 »
Loading...