Ширина 100%

1

ЛунопедияЛунный блеф NASAА. Дальский: Американцев не стояло на ЛунеБыли ли американцы на Луне?“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 1“...и время собирать камни» (Ек. 3, 3, 5) часть 2“...и время собирать камни” (Ек. 3, 3, 5) часть 3Как программа Аполлон сделала из цветной Луны черно-белуюА.И. Попов: Роль руководства СССР в лунной афёре NASAА.И. Попов: Ракета летит на Луну?А.И. Попов: Полет «Союз-Аполлон» - последнее звено лунной эпопеи?Проданный Космос: кому мешал Юрий Гагарин

Новое в блогах

160 блогов, 9042 записей
Последние записи:

[Сегодня в 15:37:21]

[Сегодня в 14:20:19]

[Сегодня в 13:17:40]

[Сегодня в 11:42:04]

[Сегодня в 08:44:37]

[Сегодня в 08:31:51]

[28 Май 2024, 17:40:56]

[28 Май 2024, 16:01:26]

[28 Май 2024, 08:23:51]

[27 Май 2024, 16:23:30]

Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 12:23:57
Польша разрешила Украине наносить удары по территории России ее оружием  KvHAW
 

Бергсон

Сегодня в 09:24:35
В Москве за один день задержаны более 50 призывников
 

Баламуt

28 Май 2024, 11:58:29
30 июля 1937 был подписан секретный приказ Большого террора НКВД № 00447.

ЕАМеркулов

28 Май 2024, 09:04:31
26,05,2024
Oсвобождено от фашистов Берестовое[ (1-й харьковский фронт).
 

Бергсон

27 Май 2024, 09:54:26
В Орловской области при ударе дрона по АЗС погиб один человек KvHAW

ЕАМеркулов

27 Май 2024, 09:02:34
26.05.2024 
На донецком фронте от фашистов освобождено Нетайлово
 

Бергсон

26 Май 2024, 14:02:27
Украина уничтожила станцию по обнаружению пусков ядерных ракет в России.
Власти США рассматривают введение санкций против банков, продолжающих работать в России.
 

Бергсон

26 Май 2024, 14:02:15
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.

ЕАМеркулов

26 Май 2024, 09:11:22
25.05.2024 
от фашистов освобождены села:
Тихое (2-й харьковский фронт)
Ивановка (1-й харьковский фронт)
Архангельское (донецкий фронт)
 

Бергсон

24 Май 2024, 13:50:20
Пермский край хоронил очередных земляков, привезенных в цинковых гробах. В еще одной тюменской больнице прошли массовые увольнения из-за низкой зарплаты.  ./.
 

Бергсон

24 Май 2024, 09:02:16
Нет ничего более русского, чем воровство

Это линия самоидентификации русской нации

Это духовные скрепы ./.
 

Бергсон

24 Май 2024, 08:34:57
ВСУ ночью атаковали Белгородскую и Брянскую области и аннексированный Крым. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Баламуt

23 Май 2024, 14:38:17
Губер Ростовской области закрыл границу с ЛНР и ДНР.  Y*!/
 

Баламуt

23 Май 2024, 12:55:59
Хунта продлит срок службы 70 тысяч устаревших лифтов. С 2018 года в них погибли 129 человек.
 

Бергсон

23 Май 2024, 11:31:20
Башкирия похоронила 18 погибших на войне в Украине: старшему было 60 лет KvHAW
 

Бергсон

23 Май 2024, 08:08:34
В центре Белгорода звучали взрывы.
 

Бергсон

23 Май 2024, 06:26:48
Новак: Защитить предприятия ТЭК от украинских атак на 100% нельзя. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Баламуt

22 Май 2024, 07:48:07
Я, конечно, не герой,
Xуй пойду я на убой,

В вжо пу волькина война,
Трупу пусть дает pizda.
 

Баламуt

22 Май 2024, 07:47:15
Я, конечно, не тупой
И для баб я не герой

Трупом xуй я буду
За в кремле паскуду.  -=*=-
 

Бергсон

22 Май 2024, 07:32:59
Атака БПЛА была направлена на Калужскую, Брянскую и Белгородскую области. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Баламуt

21 Май 2024, 07:45:21
РЖД закупит российские смартфоны по цене в три раза дороже китайских аналогов.  -=*=-
 

Бергсон

20 Май 2024, 18:26:40
Каждый российский танкер, попавший под санкции США, теперь простаивает месяцами.  KvHAW
 

Бергсон

20 Май 2024, 18:05:58
Школьникам в Севастополе разрешили не сдавать ЕГЭ и ОГЭ из-за атак на город. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

20 Май 2024, 11:34:27
На территории храма в подмосковной Опалихе учат убивать.  @-
 

Бергсон

20 Май 2024, 09:40:18
Пророссийские каналы сообщили о потоплении в Севастополе ракетного корабля "Циклон". Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Май 2024, 20:46:24
Атакованный украинскими беспилотниками НАЗ в Славянске-на-Кубани приостановил работу KvHAW
 

Бергсон

17 Май 2024, 09:30:22
Комитет Госдумы по обороне рекомендовал отклонить отсрочку для отцов троих детей. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

17 Май 2024, 08:11:50
В Краснодарском крае атакованы Туапсинский НПЗ и порт Новороссийск KvHAW
 

Бергсон

16 Май 2024, 08:32:40
Ракеты и дроны атаковали Брянскую и Тульскую области и аннексированный Крым KvHAW
 

Бергсон

16 Май 2024, 06:16:52
В краснодарском военкомате насильно удерживают пару десятков молодых людей
 

Бергсон

15 Май 2024, 16:39:40
Эстония приняла закон, позволяющий передавать Украине подсанкционные российские активы. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

15 Май 2024, 09:10:56
США отправляют Украине дополнительный комплекс Patriot с радарами. Ночью ВСУ атаковали пригороды Белгорода и Ростова и аннексированный Севастополь.
 

Бергсон

14 Май 2024, 08:30:47
Снаряды Vampire атаковали Белгородскую область: с её территории обстреливают Харьков. В результате удара по многоэтажке в Белгороде
 

Бергсон

14 Май 2024, 08:30:34
погибли 15 человек, 17 удалось спасти. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

13 Май 2024, 10:58:51
Башкирия за 10 дней похоронила 15 участников войны в Украине KvHAW
 

Бергсон

13 Май 2024, 10:07:28
Екатеринбужцы не заступились за избиваемого участника войны в Украине. "Бутылкой об голову ударили за то, что я СВОшник. Так и сказали, снимая часы: "за ветерана".
 

Бергсон

13 Май 2024, 08:45:54
Ночью были атакованы три региона РФ и аннексированный Крым. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Май 2024, 15:49:12
В Белгороде после массированного обстрела повреждены более 300 квартир.  На Волгоградском НПЗ в результате удара беспилотника вспыхнул пожар KvHAW
 

Бергсон

12 Май 2024, 11:12:59
В Белгороде после массированного обстрела повреждены более 300 квартир. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

11 Май 2024, 18:34:37
Великобритания заявила о самом большом пакете военной помощи с начала войны. 4 миллиона боеприпасов; более 1,6 тысячи ракет; 400 единиц техники,
 

Бергсон

11 Май 2024, 18:34:23
в том числе 160 бронетранспортеров Husky.
 

Бергсон

11 Май 2024, 18:33:44
Россия потеряла роль посредника в переговорах Азербайджана и Армении. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Болгарин

10 Май 2024, 17:31:06
Празднуют и разъясняют:


https://youtu.be/3D_A_Y0rKOw
 

Бергсон

10 Май 2024, 14:42:50
В Калужской области на нефтеперерабатывающем заводе произошел пожар после атаки беспилотника. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

09 Май 2024, 18:12:54
...фашисты празднуют победу.... в России победили фашисты, вот они свою победу и празднуют.  ./.
 

Бергсон

09 Май 2024, 14:51:32
В Белгороде пострадали восемь человек в результате ночной атаки. В Башкортостане беспилотники атаковали предприятие "Газпром нефтехим Салават". KvHAW
 

privet

08 Май 2024, 13:26:33
.......Брехсон -все по-жидовски воюет с Россией.
 

Бергсон

08 Май 2024, 12:14:39
В преддверии Дня Победы Пермский край хоронил погибших в Украине. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

08 Май 2024, 12:12:55
Российские регионы пустили «под нож» расходы на инфраструктуру на фоне коллапса системы ЖКХ.   
 

Бергсон

08 Май 2024, 10:13:25
Европейский депозитарий заработал для Украины еще €1,6 млрд с замороженных активов РФ. Путин оплачивает войну с собой! ./.
 

Баламуt

07 Май 2024, 09:43:49
США, Великобритания, Канада и 20 стран-членов Евросоюза объявили о бойкоте бутафорской коронации путлера №##
 

Баламуt

07 Май 2024, 09:41:50
Евросоюза чморнул 90% доходов лубянки на военные нужды Украины №##
 

Бергсон

07 Май 2024, 08:11:35
Светлый образ Путина все больше напоминает карикатурного персонажа “Доктор Зло” и скоро сменит образ Гитлера в лидерах народного рейтинга полных отморозков,  -=*=-
 

Бергсон

07 Май 2024, 08:07:23
К списку стран, игнорирующих инаугурацию Путина, присоединились Канада и Австрия KvHAW
 

Бергсон

07 Май 2024, 08:06:57
Шольц: Прибыль от замороженных российских активов будет передана на оборону Украины. Путин оплачивает войну с собой! ./.
 

Бергсон

06 Май 2024, 10:02:39
Шесть человек погибли и более 30 пострадали в Белгородской области из-за удара БПЛА. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

06 Май 2024, 09:09:08
Клоуны из МВД РФ объявили в розыск Владимира Зеленского.
Никогда не останавливайся на достигнутом – позорься до конца!!!  ./.
 

Бергсон

05 Май 2024, 17:14:13
В аннексированном Бердянске взорвали машину сотрудника ФСИН. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Болгарин

04 Май 2024, 20:52:58
Производственные роботы в России станут действительно русскими:


https://youtu.be/laJF3YqwqO8
 

Бергсон

04 Май 2024, 19:46:31
Турецкие банки существенно усложнили процедуру открытия счета для россиян
 

Бергсон

04 Май 2024, 16:00:39
Четверть населения Ингушетии живет за чертой бедности. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Баламуt

03 Май 2024, 09:00:55
Трус путлер репрессировал 72-летнюю Евгению Майбороду. С учётом отбытого срока ей осталось 4.5 года. ОРЁЛ.
 

Бергсон

03 Май 2024, 08:33:18
Белгородскую область ночью атаковали дроны, накануне отмечено 70 атак KvHAW
 

Бергсон

03 Май 2024, 06:23:09
"Газпром" отчитался об убытке впервые за 25 лет, акции компании упали. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

03 Май 2024, 06:19:43
Швейцария не пригласила Россию на саммит по мирному урегулированию в Украине. Впервые в истории главе России удалось добиться полной изоляции. Никто не пришлет ни
 

Бергсон

02 Май 2024, 09:35:10
Не менее пяти регионов России были атакованы ночью беспилотниками. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Бергсон

01 Май 2024, 17:44:31
Вернувшийся с войны вагнеровец убил муэдзина из Пензенской области
 

Бергсон

01 Май 2024, 11:37:22
Опасаясь, что «братья-россияне» придут их спасать и всячески «денацифицировать», порвать с Кремлем поспешили такие страны, как Армения, Казахстан и Молдова.
 

Бергсон

01 Май 2024, 11:32:29
Беспилотники атаковали НПЗ в Рязанской области. Украина атаковала аннексированный Крым. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя./.
 

Болгарин

01 Май 2024, 09:27:53
Еще в 1983ом поняли, что капитализм можно умереть внезапно - пожертвовали коммунизм:

https://youtu.be/SgdWQjqkJ9Q
 

Бергсон

28 Апрель 2024, 18:20:36
Минобороны Британии: на войне в Украине были убиты или ранены около 450 тысяч российских военных. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

27 Апрель 2024, 10:38:34
В Краснодарском крае 66 дронов атаковали НПЗ и инфраструктуру. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./. 
 

Бергсон

26 Апрель 2024, 12:12:38
США уже начали поставлять в Украину боеприпасы. ...очень много русского шизоидного скота будет пущено на удобрения!  */?№!
 

Бергсон

26 Апрель 2024, 08:18:00
Белгород обстреливали из реактивной системы залпового огня
 

Бергсон

26 Апрель 2024, 06:19:49
 Вернувшиеся с войны россияне убили и покалечили более 200 своих мирных сограждан. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./. 
 

Бергсон

25 Апрель 2024, 09:20:04
Риши Сунак объявил о выделении дополнительной помощи Украине на сумму 500 млн. фунтов. Там много всего хорошего, в том числе - новая партия дальнобойных крылатых раке
 

Бергсон

25 Апрель 2024, 09:19:32
Байден подписал закон о помощи Украине и уже поехали на фронт 155 мм снаряды, ракеты для HIMARS, и всякие другие ништяки в размере 1 млрд. долларов. */?№!
 

Баламуt

25 Апрель 2024, 08:20:41
Кремация сильнее всего подорожала в Приморском (145%) и Хабаровском (119%) краях, в Ленинградской (53%)  -=*=-
 

Баламуt

25 Апрель 2024, 08:19:46
Только ноябре 2023 года цены на гробы в ватной увеличились в среднем на 37%. Бизнес и ничего личного. Спрос опережает предложение.  ./.
 

Болгарин

24 Апрель 2024, 21:05:20
Пусть американские уроды уплачивают!

Стреляйте в воздухе и зарабатывайте!
И смотрите, чтобы не взяли в Империи, как Болгарию.
 :#*
 

Болгарин

24 Апрель 2024, 21:02:09
Украинские казаки профукают 60 млрд. в воздухе!

С работой деньги в Укрии мужчины теперь невозможно заработать.
 

Бергсон

24 Апрель 2024, 20:54:28
США тайно поставили Украине ракеты ATACMS большой дальности.
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.       
 

Бергсон

24 Апрель 2024, 08:52:49
На 61 лярд очень много русского шизоидного скота будет пущено на удобрения! */?№!
 

Бергсон

24 Апрель 2024, 07:56:22
Сенат Конгресса США одобрил выделение $60,64 млрд на военную помощь Украине!!!
 

Бергсон

24 Апрель 2024, 07:29:30
После атак на Смоленщине опять горят топливные резервуары, атакованы и другие региона KvHAW
 

Бергсон

24 Апрель 2024, 07:28:59
В Шебекино три человека получили ранения после взрыва беспилотника. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./. 
 

Бергсон

22 Апрель 2024, 12:51:50
Палата представителей Конгресса США наконец-то одобрила законопроект о военной помощи Украине в размере 61 млрд долларов. Также конфискуются
 

Бергсон

22 Апрель 2024, 12:51:37
6 млрд долларов замороженных активов России в американских банках — они отправятся в Компенсационный фонд и Фонд поддержки Украины.
 

Бергсон

22 Апрель 2024, 09:55:15
Ударом украинской ракеты в Крыму поражено уникальное судно российского флота "Коммуна"  KvHAW
 

Бергсон

22 Апрель 2024, 06:14:31
Палата представителей Конгресса США одобрила закон о военной помощи Украине. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Бергсон

20 Апрель 2024, 15:41:01
Фигуранта "Тюменского дела" Романа Паклина запытали до признания недееспособности -=*=-
 

Бергсон

19 Апрель 2024, 16:17:56
МИД стран G7 договорились ввести рестрикции против всех стран, помогающих ВПК России. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   
 

Баламуt

19 Апрель 2024, 10:18:07
Самолёт Ту-22М3 был сбит из зенитного ракетного комплекса С-200  -=*=-
 

Бергсон

19 Апрель 2024, 08:41:38
Сегодня появились подробности вчерашней атаки ВСУ. Они таковы, что уничтожены четыре пусковые установки ЗРК C-400, командный пункт и радиолокационная
 

Бергсон

19 Апрель 2024, 08:41:27
станция. То есть фактически самая современная российская батарея ПВО. Ущерб - очень большой. Сравним с потерей ЗРК Patriot. Поздравим ВСУ с большим успехом! KvHAW
 

Болгарин

19 Апрель 2024, 08:24:34
Новая технология делает истребитель F-22 заметнее для радара в 60 000 раз
 

Бергсон

18 Апрель 2024, 12:17:22
Приговор за убийство девушки курсант МЧС встретил с улыбкой и заявил, что уйдет на "СВО"  ./.
 

Бергсон

17 Апрель 2024, 11:21:10
Работа проекта "Арктик СПГ-2" остановлена из-за невозможности вывезти газ.
 

Бергсон

17 Апрель 2024, 10:01:42
После атаки на военный аэродром в аннексированном Джанкое закрывали Крымский мост. Из Белгородской области эвакуированы
 

Бергсон

17 Апрель 2024, 10:01:33
более 13 тысяч школьников в 40 регионов РФ. Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.   

Энциклопедия БФ

Автор Тема: Не только о лунной афере ч.1.  (Прочитано 875957 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 95120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7361/-7744
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #80 : 10 Сентябрь 2006, 12:22:06 »
Опровержение разоблачителей а рамках форумного спора невозможно, поскольку разоблачители опровергают не реальную лунную программу имевшую место в конце 60-х начале 70-х, а собственные представления о ней и всякую малограмотную журналистскую писанину.
      Буржуй, вы во многом правы. НАСА стряпаются и распространяются заведомо абсурдные, в корне ошибочные статьи с претензиями, дабы читатель, ознакомившись с ними, вообще потерял интерес к критике лунной программы; эти статьи каким-то образом проникают на сайты скептиков и отпугивают серьёзных исследователей. Поэтому я предлагаю всем желающим ознакомится с тщательно отобранным материалом по фальсификации лунной программы США вот тут: http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/polot_luna.htm .
      Я готов разговаривать с любым защитником  лунной афёры, но прошу не приписывать мне ошибки, либо сознательные передёргивания допущенные не мной. Вот вам материал, за который я отвечаю, вот я, - давайте, отвечайте на вопрос: КАКИЕ ЕСТЬ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ПОЛЁТА И ВЫСАДКИ АМЕРИКАНЦЕВ НА ЛУНУ. Можно попробовать опровергнуть мой материал.
      Ну, где вы, добровольные помощники НАСА? Невидно вас и не слышно.          
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере
« Ответ #80 : 10 Сентябрь 2006, 12:22:06 »
Загрузка...

Оффлайн Reflected sound

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 665
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +108/-330
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #81 : 10 Сентябрь 2006, 12:39:05 »
Всё дело в том, что расчёты велись для нештатных ситуаций солнечных вспышек.
Какие рассчёты , где можно с ними ознакомиться ?
Да , если Вы о тех "80см" - никаких рассчётов к этой цифре не прилагалось . Просто спотолочная цифра и всё .
Есть мнение , что автор просто пересчитал плотность атмосферы на плотность свинца и вывел соответствующую толщину .

Цитировать
Какая температура на поверхности Луны, освещённой солнцем и на орбите Земли?
Скафандра ? Одинаковая . Из-за отсутствия конвекционного теплообмена один и тот-же скафандр в вакууме будет иметь одинаковую температуру на равном расстоянии от Солнца ( радиусомрбиты луны можно пренебреч ) .
Теплообмен между поверхностью Луны и скафандром пренебрежительно мал и может быть игнорирован .

Цитировать
Как быть с терморегуляцией, которая на Луне совершенно необходима, а на орбите без особой надобности?
Кто Вам сказал , что при работе в космосе , ненужна терморегуляция ?! Посмотрите хронику советских полётов , часто видны кадры одевания космонавтов - у них так-же есть внутренний , нательный слой с трудками системы терморегуляции . Причём он не составная часть скафандра , а одевается отдельно ( такой , бежевого цвета , с проступающими пучками трубок ) .
Но система действительно несколько отличается . Насколько я знаю , современные скафандры обходятся замкнутой системой охлаждения , в то время как на лунных скафандрах была испарительная . Перегретая вода время от времени сбрасывалась .
Так что реальный запас времени непрерывного пребывания на в вакууме ограничивался скорее запасом охлаждающей воды .

Цитировать
Как быть с нейтронами и протонами?
С нейтронами - никак . Они не задерживаются в магнитосфере Земли и одинаково опасны как на низкой орбите , так и в дальнем космосе .
Протоны - так-же как и бета радиация удовлетворительно задерживаются фольгой ( настоящей фольгой , в доли миллиметра ) . Любой учебник по ГО ( поражающие факторы ядерного взрыва ) это подтвердит . Наибольшей проникающей способностью обладает излучение ( рентгеновское и гамма ) , но оно так-же как и нейтроны , одинаково опасно для орбитального полёта и для Лунной экспедиции , так как не задерживается магнитным полем .
Т.е. те-же методы защиты , что были , скажем , у скафандра Леонова ( который есчо меньше лунных ) , вполне годны и для скафандра Армстронга .

Цитировать
А какой может быть результат, если никто никогда не покидал пределов магнитосферы земли, кроме обезьян, которые скончались?
Неверная посылка . Вы сначала приняли как аксиому , что проекта Аполлон небыло , и теперь подгоняете факты .
А надо как раз ДОКАЗАТЬ что его небыло , на основании ВСЕХ фактов .
Поэтому - дайте список погибших обезьян , даты полётов , по каким программам они летали , на каких типах КА , сравним степень защиты их снаряжения и программы Аполлон , результаты вскрытия ( причина смерти ) , тогда и будем сопоставлять и рассуждать о возможности или невозможности .

Цитировать
Живы-здоровы потому, что никогда не покидали орбиты родной земли, если вообще туда поднимались.
Вот ЭТО вам и следует доказать на основе ФАКТОВ , а не утверждений .

Цитировать
Что же вам есчё сказать? По-моему всё ясно, при солнечной вспышке смерть, и она была, эта вспышка, но никто не погиб. Стало быть некому было гибнуть.
Итак - космонавты ГОДАМИ находятся на орбите , переживают десятки вспышек , и никто из них даже не чихнул .
Стало быть , никто никогда не работал на орбитальных станциях ?
По типам частиц и их их степени опасности мы поговорили , внутри аппарата никакой серьёзной угрозы нет .
Максимум , схватят пару-тройку лишних рентген . Нестрашно .

Цитировать
Уже давно дал эти любительские кадры: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=41.msg16134#msg16134
Что именно - КАКОЙ из приведённых кадров ( я попрошу ссылки на саий НАСА , во избежание возможной фальсификации ) , и чем именно ненравится ? Какие доказательства ?

Оффлайн Reflected sound

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 665
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +108/-330
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #82 : 10 Сентябрь 2006, 12:42:43 »
Цитировать
Трибуны не трибуны, а никто никогда не видел выведенные на орбиту 140т.
Что значит "никто" ? Тысячи людей не один раз наблюдали старт Сатурнов , видеохроники просто море .

Цитировать
Только в 1987 году СССР удалось приблизиться к этой цифре, запустив, ракета-носитель «Энергия» со стартовой массой св. 2000 т, обеспечивающей выведение на околоземную орбиту полезного груза массой св. 100 т.
Потому как довести вовремя Н-1 несмогли . И потеряли много времени .

Цитировать
Почему же НАСА не предоставила «Сатурн-5» для запуска МКС?
Потому как Сатурны к моменту начала работ по МКС уже не производились .

Цитировать
гигант «Сатурн-5» мог решить задачу «одним махом»
А почему не использовали Энергию ?

Цитировать
А как живётся астронавтам в модулях с массой 20т? Одно слово - тесно! А ведь более 30 лет назад американцы удивили мир, запустив с помощью «Сатурна-5» просторную станцию «Скайлэб». Её полезный объём, по данным НАСА, составлял 340 куб.м, с максимальной массой 77 тонн, что приблизительно в 13 раз больше полезного объёма любого из блоков МКС.
      Так что нет у нас никаких доказательств реального существования ракеты «Сатурн» с заявленными параметрами. Похоже, её «потолок» 15тон.
Аналогично - почему не вывели Энергией что-то эквивалентное МИР-у ? Сталобыть , НЕТУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ СУЩЕСТВОВАНИЯ РАКЕТЫ-НОСИТЕЛЯ ЭНЕРГИЯ . И Буран никуда не летал , и МИР вообще большой советский космический блеф - спасибо , Вы это блестяще доказали .

P.S. Ракета-носитель Сатурн-5 подробно описана в советских учебниках по конструированию ракет-носителей , и вот какая вводная информация там дана :
"Ракета-носитель "Сатурн-5", схема которой показана на рис.13, является фактически специализированной ракетой, созданной только для вывода лунного комплекса на орбиту ожидания. Не смотря на некоторый задел ракет, до сих пор ни одна из них для выполнения каких-либо других задач не использовалась. Это объясняется тем, что ракета рассчитана на использование в строго определённых условиях с нагрузкой, имеющей фиксированные характеристики. Кроме того, ракета, как уникальное сооружение, имеет очень высокую стоимость, что делает её неэффективным для решения других задач."

"Ракеты-носители" , учебное пособие/ В.Н.Кобелев, А.Г.Милованов.

Оффлайн Reflected sound

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 665
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +108/-330
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #83 : 10 Сентябрь 2006, 13:01:59 »
А вот почему было 15 тон
А накой больше ?!!!!
Возвращаемая часть и переходной модуль , чего там на 140 тонн наворачивать ?

Цитировать
не интересно, главное, что ни один независимый эксперт не видел 140тонный «Сатурн» на орбите. Признайте это или опровергните.
Ни один независимый эксперт не видел полёта Гагарина вокруг Земли - признайте это или опровергните .
Ни один независимый эксперт не видел Энергию со 100тонным Бураном на орбите - признайте это или опровергните .
Ни один независимый эксперт не видел Луноходов на поверхности Луны - признайте это или опровергните .

Цитировать
Претензии к параметрам. Он не мог выводить на орбиту более чем 15 тон.
Докажите , что не мог . Приведите рассчёт энергетических характеристик , запаса прочности , параметры орбиты и на основании несовпадения полученных данных с заявлеными ( коли таковые будут ) можете утверждать что имела место быть фальсификация .
"Неможет быть потому , что я неверю" - не аргумент .

Цитировать
1.Скафандров.
Скафандры присутствуют . Посетите музей и посмотрите на них .

Цитировать
2.Космиеческих аппаратов.
Остались на Луне или на орбите , в музее присутствуют спускаемые модули .

Цитировать
3.Грунта.
Присутсвует .

Цитировать
4.Видео-фотоматериаов.
Посетите архив НАСА , материалов море .

Цитировать
Кроме того, есть масса косвенных улик. В 1967 году, незадолго до начала афёры при сомнительных обстоятельствах погибло 11 астронавтов. Семеро погибли в авиакатастрофах, трое сгорели в испытательной капсуле.
Список имён , попрошу !
На счёт сгоревших - у нас так-же горели на земле , во время тренировок .
Про Гагарина вообще молчу - человек №1 ( якобы :) ) в космосе , гибнет при загадочных обстоятельствах во время рутинного тренировочного полёта . Причём гибнет так странно , что даже тканей на анализ не остаётся , а все материалы следствия наглухо засекречены .
Ни о чём не говорит , а ?

Цитировать
Широко разрекламированная программа «инспекции» мест пребывания американцев на Луне европейским зондом SMART-1 быстро привела к совершенно неожиданному результату. Европейское космическое агентство ESA внезапно прекратило публиковать снимки, передаваемые зондом, и о самой программе даже не вспоминает, пишет сайт CNews.ru.
Меня лично сайт CNews.ru вообще не интересует . Давайте первоисточник ( тут уже метко подметили , что Вы пытаетесь представить себе события не по первоисточникам , а по вторсырью сомнительного качества ) . Параметры орбиты спутников ( с сайта самой компании ) , их даты пролёта мест посадки , наличие пробелов в публикации снимков .

Цитировать
Несмотря на то что на сайте проекта по-прежнему говорится о «еженедельном обновлении» коллекции снимков, уже многие месяцы на нем практически не появляется ничего нового.
Ссылку на сайт , пожалуйста .

Цитировать
Вы можете вообще ничего не принимать в расчёт и требовать фактов фальсификаций, несмотря на то, что вам их дали более чем в изобилии.
Простите , ФАКТОВ фальсификации пока нет ни единого . Есть мног СЛОВ о фальсификации , а ДОКАЗАТЕЛЬСТВ этих слов пока не приведено ни одного .

Пример я привёл - авторы сайта НЕКОМПЕТЕНТНЫ в данной области , что прекрасно видно на примере "слишком чёткого следа" .

Цитировать
Нет, Луну привозить не надо, но хотя бы что-то, самую малость, фотографии
Сайт НАСА , или сделайте письменный запрос на фотокопии .

Цитировать
видео
Аналогично .

Цитировать
грунт
Дайте запрос на список зарубежных институтов , получивших образцы грунта и свяжитесь с ними .

Цитировать
или на худой конец показать космический аппарат в действии
Как ? Лично Вас ( и всех желающих ) вывезти на туристическом Шаттле на низкую орбиту и потратив несколько миллиардов на воскрешение Сатурна дать полубоваться в иллюминатор на неё ?
Подозреваю , и это непоможет . Скептики по возвращению будут уверять что они были под гипнозом и зрелище Сатурна им внушили коварные НАСовцы при помощи секретных технологий ЦРУ .

Цитировать
скафандры.
Езжайте в музей и любуйтесь .

Оффлайн Reflected sound

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 665
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +108/-330
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #84 : 10 Сентябрь 2006, 13:38:14 »
Поэтому я предлагаю всем желающим ознакомится с тщательно отобранным материалом по фальсификации лунной программы США вот тут: http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/polot_luna.htm .
      Я готов разговаривать с любым защитником  лунной афёры, но прошу не приписывать мне ошибки, либо сознательные передёргивания допущенные не мной.
Ок - кратенько пробегусь по предложенному сайту , бо материал там обширен .

Цитировать
1.Сила тяжести
В фильме астронавты бегают и прыгают, но высота их прыжков и ширина их шагов значительно меньше, чем на Земле. (На Луне в скафандре скорость шага движения астронавтов над поверхностью должна быть чуть медленнее, чем на Земле без скафандра, но высота подъема при каждом шаге должна быть в 4 раза выше, чем на Земле, и ширина шага в 4 раза шире.)
Нелепый аргумент . Автор пытается предположить как должен двигаться человек на Луне , никогда там не подывав .

Цитировать
2.Ветер
В момент установки флага США на Луне флаг колыхался под воздействием воздушных потоков. Армстронг поправил флаг и сделал несколько шагов назад. Однако флаг не перестал колыхаться. Никакими "внутренними колебаниями флага" или его "внутренней энергией" это объяснить нельзя. По легенде, флаг был из жесткой ткани на проволочном каркасе, то есть флагшток имел вид буквы "Г". Так что, у полотнища флага был всего один свободный угол, и этот угол показал, что он действительно свободен.
Вопрос №1 - а откуда в павильоне ветер ? Причём достаточный для колебания жесткого флага , но не поднявший и пылинки ?
Объяснение дано - флагшток не раскрылся полностью , и флаг остался "болтаться" . При этом астронавт несколько раз одёрнул его , пытаясь расправить . Сообщённое при этом колебательное движение не затухало , ввиду отсутствия атмосферы , длительное время . На других кадрах флаг уже статичен .

Цитировать
3. Снимки
Однако вопреки всем остальным снимкам, снятым в ходе других космических программ, на многих лунных фотографиях кресты либо отсутствуют, либо расположены под изображением, что вызывает сомнения в том, что снимки действительно сделаны лунной аппаратурой.
Существуют снимки различных экспедиций ( в том числе и Спэйс Шаттл ) как с крестиками , так и без .

Цитировать
фотографий, якобы сделанных на Луне, в разных изданиях НАСА представлен с обрезаниями и исправлениями: в некоторых местах удалены тени, наложена ретушь. Те же самые снимки, которые НАСА предоставило общественности в разное время, выглядят по-разному и неопровержимо доказывают наличие монтажа.
ССылки на снимки отсутствуют , доказательство не принимается .

Цитировать
Вакуумную камеру огромных размеров. Даже фальшивый лунный грунт совершенно официально изготовили, внешне и по механическим свойствам  ничем не отличающийся от настоящего.
Как раз с грунтом вышла накладка - РЕАЛЬНЫЕ свойства грунта несколько отличались от ожидаемых .

Цитировать
4.Звезды
На подавляющем большинстве космических снимков лунной программы HАСА не видно звезд, хотя на советских космических снимках их полное изобилие. Черный пустой фон всех фотографий объясняется трудностью моделирования звездного неба: подлог был бы очевиден любому астроному
Потому как нет снимков советского происхождения , сделанных на Луне .
Отсутствие звёзд обусловлено их пренебрежительно малой светимостью , по сравнению с поверхностью самой Луны ( попробуйте сделать снимок звёздного неба ночью , поместив на передний план лампочку в 40 ватт ) .

Цитировать
5. Радиация

Околоземные космические аппараты гораздо в меньшей степени подвержены губительному воздействию солнечного излучения, чем корабль, удаленный от Земли.
Истинно так . АППАРАТ - подвержен . Люди внутри , ненамного больше , чем просто на орбите . Так как подавляющее большинство излучения Солнца либо легко блокируется ( альфа- , бета- радиация , заряженные частицы , протоны ) , либо одинаково легко проходят радиационные пояса не задерживаясь магнитосферой ( рентгеновское и гамма излучение , космические лучи и частицы с высокими энергиями ) , соответственно одинаково влияя на астронавтов как на низкой орбите , так и в глубоком космосе .
Различия всёравно есть , но не превышают опасного порога .

Цитировать
По оценкам американских специалистов, для защиты космического корабля, летящего на Луну, необходимы стены с 80 сантиметрами свинца.
Данные "специалистов" не представлены , не принимается .

Цитировать
6. Скафандры

Скафандры "Аполло"  рассчитанные на нагрев дневной лунной поверхности до 120 градусов, практически совершенно не были предназначены для работы в лунных условиях.
Доказательства не представлены ( нет ссылок на конструкцию скафандров , нет сопоставления с аналогичными решениями , нет даже приблизительных рассчётов ) , не принимается .

Оффлайн Reflected sound

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 665
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +108/-330
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #85 : 10 Сентябрь 2006, 14:01:45 »
Цитировать
7.Посадка
Реактивная струя, бьющая из сопла спускаемого на Луну аппарата, должна была напрочь разметать в условиях малой силы тяжести всю пыль - практически невесомую - с поверхности в радиусе минимум сотни метров. В безвоздушном пространстве эта пыль должна подняться высоко над поверхностью Луны и улететь вихрем на километры от места спуска корабля, что и наблюдалось при всех посадках советских лунных модулей.
Совершенно верно . Пыль была поднята ( отлично видна на съёмках посадки ) и разметена . Но ввиду отсутствия атмосферы , подчиняясь стргим законам баллистики со скоростью брошенного булыжника осела ВЕЗДЕ .
Так как в безвоздушном пространстве реактивная струя рассеивается очень быстро и во всех направлениях , соответственно и пыль была подхвачена и поднята под произвольными углами относительно горизонта . И до того , как астронавты успели выйти , осела .
Кстати , непосредственно под аппаратом всё-же её нет .

Цитировать
8.Утечка информации
В мемуарах астронавта Олдрина есть описание вечеринки в узком кругу астронавтов, где присутствующие смотрели фильм, показывающий приключения Фреда Хейза на Луне. Хейз совершал всякие па, затем пытался встать на ступеньку лунохода, но ступенька рассыпалась, лишь только он на нее ступил. Однако Фред Хейз никогда не был на Луне.
Ссылку на мемуары , издательство , страница .

Цитировать
10.Пламя
Видеоролик маневров лунной кабины "Аполлона-11" перед стыковкой с основным блоком показывает нам, что на фоне ярко освещенной Луны пламя двигателей посадочной ступени совсем незаметно.
Совершенно верно , таковым оно и должно быть .
Пламя , которое мы привыкли лицезреть при пусках , есть свечение твёрдых частиц сажи , раскалённых в струе истекающих продуктов сгорания керосин-кислородного двигателя ( Союзы и т.д. , Протоны так-же взлетают на углеродном топливе ) .

Цитировать
Вот что пишут о пламени движков Леонов и Кубасов в книге "Союз и Аполлон", стр. 268  (под ред. Бушуева, Изд. полит. литературы, 1976 г): "В иллюминаторе стали хорошо видны огненные частицы, летящие от "Аполлона". Это работали его реактивные двигатели стабилизации. Частицы, похожие на крупные красноватые звезды, летели со скоростью нескольких метров в секунду"  /----/"Через визирное устройство мы увидели прекрасную картину солнечной короны. Правда, она иногда дополнялась вспышками управляющих двигателей "Аполлона"  /---/ "Аполлон" включил свои двигатели. В последний раз перед нами промелькнула в темноте красочная картина реактивных струй"
Худлит . Не более того .
Дело в том ... что реактивные двигатели ориентации лунного модуля ( и соответственно , аналогичного , задействованного по программе Союз-Аполлон ) вообще работают на унитарном топливе . И соответственно , никаких "раскалённых частиц" давать немогут в принципе . Равно как и пламени , как такового .

Посмотрите на запись старта Шаттлов - видим чётко видимое пламя ускорителей , оставляющих дымный след , и практически бесцветное , едва видимое у вреза сопла голубоватое свечение водородных двигателей самого Челнока . Никакого дыма или видимых частиц от них нет .

Цитировать
11.Ракетоноситель
Подробно описал выше . Рассуждения авторов сайта как минимум наивны , и проистекают от банального невежества .

Цитировать
12.Конфиденциальность
В 1967 году при сомнительных обстоятельствах погибло 11 астронавтов. Семеро погибли в авиакатастрофах, трое сгорели в испытательной капсуле. По мнению американских исследователей вопроса, это были "несогласные". Самая высокая смертность в стане американских космонавтов как раз соответствует самой сомнительной программе HАСА.
А по мнению официальных источников - несчастные случаи .
P.S. самая высокая смертность - программа Спэйс Шаттл , 14 погибших . Что , тоже все "несогласные" ?
Погиб Гагарин ( вот уж действительно загадочные обстоятельства ) - несогласен с ЧЕМ ?

Цитировать
Существует множество свидетельств о прямом участии ЦРУ в лунной программе. В США опубликованы факты, говорящие не только об участии ЦРУ в планировании и управлении лунным проектом, но и об участии ЦРУ в финансировании космической программы.
Попрошу публикации .

P.S. Про "загадочно чёткие отпечатки следов" я уже писал .
P.P.S. Хотя-бы факт наличия на Луне трёх уголковых отражателей ( т.е. как минимум мягкой посадки ) Вы не отрицаете ?

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 95120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7361/-7744
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #86 : 10 Сентябрь 2006, 15:36:26 »
Какие рассчёты , где можно с ними ознакомиться ?
Да , если Вы о тех "80см" - никаких рассчётов к этой цифре не прилагалось . Просто спотолочная цифра и всё .
Есть мнение , что автор просто пересчитал плотность атмосферы на плотность свинца и вывел соответствующую толщину .
С нейтронами - никак . Они не задерживаются в магнитосфере Земли и одинаково опасны как на низкой орбите , так и в дальнем космосе .
Протоны - так-же как и бета радиация удовлетворительно задерживаются фольгой ( настоящей фольгой , в доли миллиметра ) . Любой учебник по ГО ( поражающие факторы ядерного взрыва ) это подтвердит . Наибольшей проникающей способностью обладает излучение ( рентгеновское и гамма ) , но оно так-же как и нейтроны , одинаково опасно для орбитального полёта и для Лунной экспедиции , так как не задерживается магнитным полем .
       III. ПИЛОТИРУЕМЫЕ КОСМИЧЕСКИЕ ПОЛЕТЫ
Ю.И.Логачев
http://www.kosmofizika.ru/history/npi43.htm 

За год pаботы на оpбите станции "МИР" космонавт может получить дозу pадиации 15-30 pад, которая, конечно, далека от кpитической, но значительно пpевышает дозу pядового землянина.

Отметим, что относительно небольшая доза радиации на околоземных орбитах объясняется защитой внутренних областей магнитосферы сильным магнитным полем Земли, действующей всюду кроме полярных областей, куда заряженные частицы имеют свободный доступ. Полеты космонавтов вне магнитосферы гораздо более критичны с точки зрения радиационной опасности. На спутниках "Прогноз-1,-2" были установлены ионизационные камеры с целью измерения доз радиации, обусловленной как галактическими космическими лучами, так и частицами от возможных солнечных вспышек. Во время вспышек 4 и 7 августа 1972 года, которые входили в десятку мощнейших из зарегистрированных к настоящему времени, доза радиации внутри космического аппарата превысила 100 рад, так что полеты вне магнитосферы Земли даже в течение короткого времени должны проводиться очень осмотрительно, чтобы не пострадать от мощной солнечной вспышки. Американские полеты на Луну в 1969-72 гг., продолжавшиеся 8-12 суток, приходились на максимум солнечной активности и их благополучное завершение с точки зрения радиационного облучения явилось не только счастливой случайностью...

Опубликовано в журнале "Техника - молодежи", ноябрь 2002, с.30-35
Марс, мы идем!
Леонид Попов


http://martiantime.narod.ru/Addendum/tm200211.htm
 …космические лучи, идущие из центра Галактики (галактическое космическое излучение, ГКИ). За орбитой Луны, где уже не ощущается защитная роль магнитного поля Земли, дозы радиации возрастают, по сравнению с околоземной орбитой, примерно вдесятеро. ГКИ содержит протоны и даже ядра металлов высокой энергии, прошивающие насквозь любое препятствие.

А теперь оценим дозы радиации, полученные экипажами "Аполлонов" за время их полетов.
Средние дозы
радиации, полученные
экипажами "Аполло"
Аполло   Доза, рад

7   0.16
8   0.16
9   0.20
10   0.48
11   0.18
12   0.58
13   0.24
14   1.14
15   0.30
16   0.51
17   0.55

      Как же так? Дозиметры что ли сломались у всех сразу?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 95120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7361/-7744
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #87 : 10 Сентябрь 2006, 15:38:46 »
Цитировать
Т.е. те-же методы защиты , что были , скажем , у скафандра Леонова ( который есчо меньше лунных ) , вполне годны и для скафандра Армстронга .
      Естественно, ведь там, где был Леонов, было и магнитное поле Земли, защищавшее его.
Энциклопедия «Кирилла и Мефодия»
КОСМИЧЕСКИЕ ЛУЧИ, поток стабильных частиц высоких энергий (приблизительно от 1 до 1012 ГэВ), приходящих на Землю из мирового пространства (первичное излучение), а также рожденное этими частицами при взаимодействиях с атомными ядрами атмосферы вторичное излучение, в состав которого входят все известные элементарные частицы. Первичное космическое излучение изотропно в пространстве и неизменно во времени; в его состав входят протоны (ок. 90%), альфа-частицы (ок. 7%) и другие атомные ядра вплоть до самых тяжелых, а также небольшое количество электронов, позитронов и гамма-квантов. Подавляющая часть первичных космических лучей приходит на Землю из Галактики (галактические космические лучи), и лишь небольшая их часть связана с активностью Солнца (солнечные космические лучи); космические лучи с энергией выше 108 ГэВ, возможно, приходят из Метагалактики.

      С энергией в 1012 ГэВ не помогут никакие  преграды, кроме земной атмосферы.
Цитировать
Скафандра ? Одинаковая . Из-за отсутствия конвекционного теплообмена один и тот-же скафандр в вакууме будет иметь одинаковую температуру на равном расстоянии от Солнца ( радиусомрбиты луны можно пренебреч ) .
Теплообмен между поверхностью Луны и скафандром пренебрежительно мал и может быть игнорирован .
      Ошибаетесь любезный. Конвекции нет, но есть отражение; если Леонов выходил в космос на орбите на солнечной стороне, всё равно его корабль и скафандр не нагревался до 120 градусов лунного дня, так как отражающая поверхность в миллионы раз меньше. Тот, кто находится на поверхности Луны в лунный день, оказывается в фокусе большой тарелки, образно говоря.

Цитировать
Кто Вам сказал , что при работе в космосе , ненужна терморегуляция ?! Посмотрите хронику советских полётов , часто видны кадры одевания космонавтов - у них так-же есть внутренний , нательный слой с трудками системы терморегуляции . Причём он не составная часть скафандра , а одевается отдельно ( такой , бежевого цвета , с проступающими пучками трубок ) .
      Я не говорил, что на советских системах не было терморегуляции. Она была, но в десятки, а может и сотни, раз меньше той, что требуется на поверхности Луны. 
Цитировать
Но система действительно несколько отличается . Насколько я знаю , современные скафандры обходятся замкнутой системой охлаждения , в то время как на лунных скафандрах была испарительная . Перегретая вода время от времени сбрасывалась .
Так что реальный запас времени непрерывного пребывания на в вакууме ограничивался скорее запасом охлаждающей воды .
      То-то и оно, что к скафандру на орбите и на Луне требования кардинально разные. Тот, что обеспечивает жизнедеятельность на Луне, должен иметь гораздо больший ресурс. Скафандры "Аполло" 60-х годов значительно меньше советских и американских скафандров, использующихся сегодня для выхода в космос на непродолжительное время. Даже при сегодняшнем уровне развития технологий в такие скафандры невозможно уместить запас кислорода на 4 часа, радиостанцию, систему жизнеобеспечения, систему терморегулирования и прочее, чего, судя по легенде 60-х годов, у астронавтов "Аполло" было больше, чем у современных астронавтов.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 95120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7361/-7744
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #88 : 10 Сентябрь 2006, 15:39:38 »
Цитировать
Неверная посылка . Вы сначала приняли как аксиому , что проекта Аполлон небыло , и теперь подгоняете факты .
А надо как раз ДОКАЗАТЬ что его небыло , на основании ВСЕХ фактов .
Поэтому - дайте список погибших обезьян , даты полётов , по каким программам они летали , на каких типах КА , сравним степень защиты их снаряжения и программы Аполлон , результаты вскрытия ( причина смерти ) , тогда и будем сопоставлять и рассуждать о возможности или невозможности .
      Нет, посылка-то как раз верная. НАСА заявило, что полёты и высадка человека на Луну были, но никаких доказательств этого, кроме «своего честного слова» не приводят. Мне будет вполне достаточно, если вы признаете, что таковых доказательств у вас нет, но вы де летали.
Цитировать
Вот ЭТО вам и следует доказать на основе ФАКТОВ , а не утверждений .
      Вот как интересно повернули, вам значит, верь на слово, а мне выдумывай доказательства несуществующего пролёта? Есть у вас доказательств пилотируемого полёта и высадки на Луну – показывайте, нет, отойдите от прилавка.
Цитировать
Итак - космонавты ГОДАМИ находятся на орбите , переживают десятки вспышек , и никто из них даже не чихнул .
Стало быть , никто никогда не работал на орбитальных станциях ?
По типам частиц и их их степени опасности мы поговорили , внутри аппарата никакой серьёзной угрозы нет .
Максимум , схватят пару-тройку лишних рентген . Нестрашно .
      О дозах на орбите, и вне её пределов я сказал выше. Вы, видимо, даже представления не имеете, какие там, выше опорной орбиты дозы, а в спор ввязались.   
Цитировать
Что именно - КАКОЙ из приведённых кадров ( я попрошу ссылки на саий НАСА , во избежание возможной фальсификации ) , и чем именно ненравится ? Какие доказательства ?
      Прошу вас пройти сюда и прочитать вот эту статью: «ВЗРЫВ ПОД ЛУННЫМ МОДУЛЕМ» http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/4.htm#st01 Это один из примеров.
Цитировать
Что значит "никто" ? Тысячи людей не один раз наблюдали старт Сатурнов , видеохроники просто море .
      Да, люди видели этот старт, но стартовала не ракета, выводящая на орбиту 140 тонн, а ракета, выводящая на орбиту 15 тон.
Цитировать
Потому как довести вовремя Н-1 несмогли . И потеряли много времени .
      А может, коммунисты не летали на луну потому, что на тот момент (а возможно и до сих пор) это было технически невозможно? Да проектировали, да, планировали, но ведь не стали рисковать жизнью Леонова, так как с какого-то времени поняли нереализуемость проекта.
Цитировать
Потому как Сатурны к моменту начала работ по МКС уже не производились .
      Что же мешало их начать производить?
Цитировать
А почему не использовали Энергию ?
1.первый Запуск «Энергии» пришёлся на 1987 год, с которого началась полная дезорганизация промышленности СССР.
2.Как я понимаю, компоненты «Энергии» производились в основном на Украине, с которой резко испортились отношения. Заводы там простаивали, их никто не финансировал в постперестроечной неразберихе.
3.Заявленные мощности «Сатурна» превосходят «Энергию» на треть, в США не было развала экономики и отказ собственному товаропроизводителю у которого эффективность на треть выше, выглядит непостижимым, если вдруг на минуту представить что действительно существовала в природе американская ракета могущая вывести на орбиту 140 тон.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 95120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7361/-7744
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #89 : 10 Сентябрь 2006, 15:40:23 »
Цитировать
Аналогично - почему не вывели Энергией что-то эквивалентное МИР-у ? Сталобыть , НЕТУ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ СУЩЕСТВОВАНИЯ РАКЕТЫ-НОСИТЕЛЯ ЭНЕРГИЯ . И Буран никуда не летал , и МИР вообще большой советский космический блеф - спасибо , Вы это блестяще доказали .
      Если вы признаете что американцы действительно не то что не высаживались на луне, но даже не летали в её сторону, я так и быть, признаю «Энергию», хотя в её реальности никто никогда не сомневался. 
Цитировать
P.S. Ракета-носитель Сатурн-5 подробно описана в советских учебниках по конструированию ракет-носителей , и вот какая вводная информация там дана :
"Ракета-носитель "Сатурн-5", схема которой показана на рис.13, является фактически специализированной ракетой, созданной только для вывода лунного комплекса на орбиту ожидания. Не смотря на некоторый задел ракет, до сих пор ни одна из них для выполнения каких-либо других задач не использовалась. Это объясняется тем, что ракета рассчитана на использование в строго определённых условиях с нагрузкой, имеющей фиксированные характеристики. Кроме того, ракета, как уникальное сооружение, имеет очень высокую стоимость, что делает её неэффективным для решения других задач."

"Ракеты-носители" , учебное пособие/ В.Н.Кобелев, А.Г.Милованов.
      А вот ещё интересная информация по Сатурну:
Начнем с простого, с того что под рукой – со статистических данных 1 о запусках ракет в космос. Итак, по порядку. В лунном проекте фигурируют три ракеты - Сатурн-1, Сатурн-1Б и Сатурн-5.

Сатурн-1 совершила 10 полетов с 1961г по 1965г. Из них успешных – 100%.
Сатурн-1Б была создана как апгрейд предыдущей, с 1966 по 1975 году летала 9 раз, из них успешно – 100%

Сатурн-5 фактически венец программы и самая мощная ракета на то время. С 1967 по 1973 было 13 пусков, из них все 100% успешные.

Так и хочется повторяя Пятачка воскликнуть ух ты! Здорово! Бывает же так: 31 пуск на протяжении многих лет – и без сучка и задоринки. Скептики могут сказать – да в космосе аварий вообще не бывает! Нашел чем хвалиться. Хм. А как это проверить? С чем сравнить?

Исторически кислородно-керосиновые ракеты в США не шибко прижились. Фактически кроме Сатурнов, их «родственниками» по линии керосина можно считать семейство РН «Атлас».

Эта ракета, как и наша Р-7, создавалась как МБР супер стратегического значения, и должна была нести термоядерную боеголовку на наши доверчивые головы. Как мы с вами понимаем, это не в бирюльки играть. Уж тут то надежность сверкает!
Статистика говорит следующее 1:
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 95120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7361/-7744
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #90 : 10 Сентябрь 2006, 15:41:04 »
Atlas-А в период 1957-1958гг пусков – 8, из них аварий – 4, т.е. 50% успешных;
Atlas-B в период 1958-1959гг пусков – 10, из них аварий – 4, т.е. 60% успешных;
Atlas-C в период 1958-1959гг пусков – 6, из них аварий – 3, т.е. 50% успешных;
Atlas-D в период 1959-1967гг пусков – 135, из них аварий – 27, т.е. 80% успешных;
Atlas-E в период 1960-1995гг пусков – 58, из них аварий – 18, т.е. 69% успешных;
Atlas-F в период 1961-1981гг пусков – 101, из них аварий – 10, т.е. 90% успешных;

Это все двухступенчатые варианты без разгонной верхней ступени. А что если сверху поставить разгонный модуль «Центавр» на кислороде-водороде? Исторически так получилось, что именно на Атлас-Центавре впервые в истории человечества заработал водородный двигатель. Правда первая попытка 8 мая 1962г кончилась феерическим взрывом. Итак.

Atlas Centaur LV-3C в период 1962-1967гг пусков – 12, из них аварий – 4, т.е. 67% успешных;
Atlas Centaur SLV-3C в период 1967-1972гг пусков – 17, из них аварий – 3, т.е. 82% успешных;
Atlas Centaur SLV-3D в период 1973-1983гг пусков – 32, из них аварий – 3, т.е. 90% успешных;

Я заранее прошу прощения у читателей за такой объем нудной статистики. Но без этого нам не понять светлого трудового подвига американского народа! Хотя с другой стороны так и хочется сказать авторам лунной эпопеи: что же вы, ребята! Тут оборонка гибнет, МБР Атлас летает через пень-колоду, помогли бы своим бесценным опытом. Что ж вы загордились так. Зажлобились открыть кладезь мудрости… Ну да черт с ними – у них особенная гордость.

А между тем существует прямая связь между испытаниями Атлас-Центарв и Сатурн-1. Дело в том, что вторая (водородная) ступень держится на одних и тех же ЖРД RL-10A-3. Только на Центавре их 2 (потому что поменьше), а на второй ступени Сатурна S-IV их 6 (ступень побольше). Спросите вы: а как же Сатурн-1 «летал» начиная с 1961г, если первый водородный ЖРД увидел небо 8.05.1962г. ? Рассказываю как. С 1961г по 1963г все полеты были СУБОРБИТАЛЬНЫМИ! Что это значит? Это значит отрывались от стола и летели в сторону океана, на дно морское.

27 октября 1961г. улетело на 398км! А поднялось на 136км!
25 апреля 1962г. мы уже достигли в апогее 145км!
16 ноября 1962г. неслыханный прогресс – апогей 167км, причем сказано, что в макет второй ступени налили… воду! 23000 галлонов воды.
28 марта 1963г. апогей был всего 129км. Полет продолжался аж 100 секунд.

Вот так вот, такими натурными испытаниями, Сатурн-1 прокладывал дорогу водороду в космос. Правда водородных двигателей до 1964г на него не ставили – ждали первых позитивных результатов полетов Атлас-Центавров. А они были! В 1963г. был аж ОДИН успешный полет водородной ступени Центавр. В 1964г. из двух пусков Атлас-Центавр один будет неудачным, в 1965 история повторится – опять 1:1. А Сатурну-1 везло – в 1964г три, и в 1965г опять три полета, все 100% успешные. Любые домыслы сразу отвергнем как клевету на гения техники фон Брауна.

Как раз тут подоспела новая версия Сатурн-1. Сейчас бы ее назвали вер.2.0. Но фон Браун любил букву Б. Я тоже люблю букву Б и все на букву Б!

Итак, в чем основные отличия Сатурн-1 и Сатурн-1Б ? Улучшили удельный импульс ЖРД первой ступени на 3%, при этом топлива в нее стали вливать на 5% больше, а сухой вес конструкций уменьшили на 8%. Зато вторая ступень стала называться S-IVB, отчего она стала в ДВА раза тяжелее – пропорционально в два раза (точнее в 2,36раз) больше топлива, конструкций и пр. А главное – появился неведомый до селе ЖРД J-2. Неведомый, потому что летных испытаний до этого не проходил. Только стенд. Тут в 16 раз (!) более слабый ЖРД RL-10A-3 не могут довести до ума, так подавай сразу 100-тонник!
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 95120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7361/-7744
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #91 : 10 Сентябрь 2006, 15:42:02 »
Премьера Сатурн-1Б состоялась 26 февраля 1966г. опять суборбиталным полетом! Поднявшись на высоту 488км, сей объект приземлился в Атлантике.
Зато второй полет 5 июля 1966г. был орбитальным! Правда непонятно что за ракета пускалась: у источника 1 «оно» названо Uprated Saturn I SA-203. Если кто увидел тут букву Б – пусть кинет в меня камень… А вот источник 2 под редакцией В.П. Глушко приводит следующие пикантные подробности полета: время существования 0,23суток (!), количество частей объекта на орбите – 37 (!!!). Держите меня! Я сейчас лопну от смеха! Или это было испытание новых ложных целей по теме ПРО, или объект взорвался (развалился) на кучу мелких клочков.

После чего третий полет в этом году 25 августа 1966г был опять суборбитальным: был достигнут апогей уже 1143км, зато дальность была впечатляющей – выловили объект уже в Тихом океане. Так что испытание МБР Сатурн-1Б прошли успешно! Не хочу клеветать на праведников из НАСА, но закрадывается мысль – если с попутным ветром хватит скорости на вывод ИСЗ – то это успешный пуск ИСЗ, а если что-то пойдет криво и до орбиты не дотянем – то это успешный суборбитальный полет. Смех здесь не уместен…
И это все, что было сделано до 1967г в плане летных испытаний. Впереди успешный пуск 09 ноября 1967г с первого раза всего комплекса Сатурн-5. Благо дело, все компоненты, особенно по части водородных двигателей, были уже успешно «испытаны» летными испытаниями с погружением в воды океанов.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 95120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7361/-7744
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #92 : 10 Сентябрь 2006, 16:10:22 »
А накой больше ?!!!!
Возвращаемая часть и переходной модуль , чего там на 140 тонн наворачивать ?
     Вам виднее, какой она должна быть, но то что никто из независимых экспертов, кроме сотрудников НАСА, не видел выведенную на околоземную орбиту третью ступень «Сатурна» массой 136,3 тонны, и скоростью порядка Vx =3200 м/с, способную, после повторного включения удвоить значение скорости 44-46 тонного «Аполлона» (в составе которого якобы находился и 15-17 тонный лунный модуль) по направлению к Луне это факт.
Цитировать
Ни один независимый эксперт не видел полёта Гагарина вокруг Земли - признайте это или опровергните .
Ни один независимый эксперт не видел Энергию со 100тонным Бураном на орбите - признайте это или опровергните .
Ни один независимый эксперт не видел Луноходов на поверхности Луны - признайте это или опровергните .
      Прочитайте название темы и убедитесь, что тут обсуждается лунный американский блеф. Заведите тему о фальсификациях советской космонавтики, дождитесь первых посетителей и начните их выпытывать о фальсификациях НАСА.
Цитировать
Скафандры присутствуют . Посетите музей и посмотрите на них .
Остались на Луне или на орбите , в музее присутствуют спускаемые модули .
Присутсвует .
Посетите архив НАСА , материалов море .
      Всё это можно посмотреть так же, как «костюм» Наполеона в театральной гримёрке. Костюм есть, но к настоящему Наполеону никакого отношения не имеет, как и декорации битвы при «Ватерлоо» на театральной сцене к реальной битве. Одним словом:
1.в представленных скафандрах на луне капец.
2.лунного грунта никому не дают, кто от НАСА не работает, а кому дают, как французам, например, - отказываются считать его за таковой.     
3.Космических аппаратов никто в действии не видел, зато как театральная декорация они хороши.
4.Что не снимок то конфуз.
Цитировать
Список имён , попрошу !
31 октября 1964 года капитан Теодор Фримен разбился на самолёте, выполняя задание.
28 февраля 1966 года Эллиот Си и Чарльз Бассетт разбились на самолёте, выполняя задание.
27 января 1967 года Вирджил Гриссом, Эдвард Уайт и Роджер Чаффи сгорели в капсуле во время испытания.
6 июня 1967 года майор Эдвард Гивенс погиб в автокатастрофе.
13 сентября 1967 года Рассел Роджерс разбился на самолёте, выполняя задание.
5 октября 1967 года майор Клифтон Уильямс разбился на самолёте, выполняя задание.
15 ноября 1967 года майор Майкл Адамс разбился на самолёте, выполняя задание.
8 декабря 1967 года майор Роберт Лоуренс разбился на самолёте, выполняя задание.
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2006, 16:20:26 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 95120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7361/-7744
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #93 : 10 Сентябрь 2006, 16:10:53 »
Цитировать
Простите , ФАКТОВ фальсификации пока нет ни единого . Есть мног СЛОВ о фальсификации , а ДОКАЗАТЕЛЬСТВ этих слов пока не приведено ни одного .
      Факт фальсификации есть байка НАСА о полёте. Моя задача скромнее, заметить, что никаких доказательств у НАСА кроме «честного слова» нет. Эта программа минимум выполнена с лихвой. 
Цитировать
Пример я привёл - авторы сайта НЕКОМПЕТЕНТНЫ в данной области , что прекрасно видно на примере "слишком чёткого следа" .
Подробно описал выше . Рассуждения авторов сайта как минимум наивны , и проистекают от банального невежества .
Пример я привёл - авторы сайта НЕКОМПЕТЕНТНЫ в данной области , что прекрасно видно на примере "слишком чёткого следа" .
      Мы уже видели, как вы со своим знанием влетели по поводу проникающего космического излучения. Ставите новый рекорд конфуза? 
Цитировать
Нелепый аргумент . Автор пытается предположить как должен двигаться человек на Луне , никогда там не подывав .
      Ну, для того, чтобы оценить высоту прыжка при шестикратном уменьшении тяжести не надо летать куда-то. Это может вам трудно, но в объёме школьной физики делается это просто. Кстати выкладки есть в приведённых материалах ссылку на которую вы сейчас используете.
Цитировать
Вопрос №1 - а откуда в павильоне ветер ? Причём достаточный для колебания жесткого флага , но не поднявший и пылинки ?
      Вероятно, песок смочен.
Объяснение дано - флагшток не раскрылся полностью , и флаг остался "болтаться" . При этом астронавт несколько раз одёрнул его , пытаясь расправить . Сообщённое при этом колебательное движение не затухало , ввиду отсутствия атмосферы , длительное время . На других кадрах флаг уже статичен .
     Да, да проснулся во флаге дух маятника, а силой мысли можно перемещаться в пространстве. Слышал, слышал.
Цитировать
Меня лично сайт CNews.ru вообще не интересует . Давайте первоисточник ( тут уже метко подметили , что Вы пытаетесь представить себе события не по первоисточникам , а по вторсырью сомнительного качества ) . Параметры орбиты спутников ( с сайта самой компании ) , их даты пролёта мест посадки , наличие пробелов в публикации снимков .
Первоисточник:
http://www.iraqwar.mirror-world.ru/article/49879
Цитировать
Простите , ФАКТОВ фальсификации пока нет ни единого . Есть мног СЛОВ о фальсификации , а ДОКАЗАТЕЛЬСТВ этих слов пока не приведено ни одного .
      Читайте, читайте уважаемый, там материала на неделю внимательного чтения. То что вы тут пробежали это вводная часть, план по которому разбирается и обсасывается потом каждый фрагмент.

« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2006, 16:14:04 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Reflected sound

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 665
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +108/-330
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #94 : 10 Сентябрь 2006, 16:49:04 »
       III. ПИЛОТИРУЕМЫЕ КОСМИЧЕСКИЕ ПОЛЕТЫ
Ю.И.Логачев
За год pаботы на оpбите станции "МИР" космонавт может получить дозу pадиации 15-30 pад, которая, конечно, далека от кpитической, но значительно пpевышает дозу pядового землянина.
Выделение моё . За год - 15 рад . За 10-12 дней ....
Мысль ясна ?

Цитировать
Во время вспышек 4 и 7 августа 1972 года, которые входили в десятку мощнейших из зарегистрированных к настоящему времени, доза радиации внутри космического аппарата превысила 100 рад, так что полеты вне магнитосферы Земли даже в течение короткого времени должны проводиться очень осмотрительно, чтобы не пострадать от мощной солнечной вспышки. Американские полеты на Луну в 1969-72 гг., продолжавшиеся 8-12 суток, приходились на максимум солнечной активности и их благополучное завершение с точки зрения радиационного облучения явилось не только счастливой случайностью...
А почему обрезана цитата ?
И к тому-же , безпилотный КА разумеется не будет иметь такой-же защиты , как пилотируемый , и соответственно пиковые значения радиации будут велики .
Не аргумент .

Цитировать
Как же так? Дозиметры что ли сломались у всех сразу?
Можете оспорить ?
Приведите данные другого пилотируемого полёта , сравним полученные дозы и средства защиты .

Цитировать
О дозах на орбите, и вне её пределов я сказал выше. Вы, видимо, даже представления не имеете, какие там, выше опорной орбиты дозы, а в спор ввязались
Неплохо осведомлён , потому и спорю .

Цитировать
Ошибаетесь любезный. Конвекции нет, но есть отражение
...
Тот, кто находится на поверхности Луны в лунный день, оказывается в фокусе большой тарелки, образно говоря.
От чего , отражение ? От поверхности Луны ?
Приведите значения энергии , передаваемой с излучением от поверхности Луны скафандру , иначе не аргумент .

Цитировать
Я не говорил, что на советских системах не было терморегуляции.
"Без надобности" - Ваши слова .

Цитировать
Она была, но в десятки, а может и сотни, раз меньше той, что требуется на поверхности Луны
А какая требуется , приведите обоснование цифры .

Цитировать
Тот, что обеспечивает жизнедеятельность на Луне, должен иметь гораздо больший ресурс.
Зачем , если продолжительных выходов не планировалось и не проводилось ?

Цитировать
Даже при сегодняшнем уровне развития технологий в такие скафандры невозможно уместить запас кислорода на 4 часа, радиостанцию, систему жизнеобеспечения, систему терморегулирования и прочее, чего, судя по легенде 60-х годов, у астронавтов "Аполло" было больше, чем у современных астронавтов
Давайте более небудем рассматривать тезисы в духе "халва-халва" ?
Кто сказал что невозможно ? Кто сказал и ЧЕМ ОБОСНОВАЛ невозможность подобного ТОГДА ?

Цитировать
НАСА заявило, что полёты и высадка человека на Луну были, но никаких доказательств этого, кроме «своего честного слова» не приводят.
Весь мир ( за исключением пренебрежительно малого процента населения ) вполне удовлетворён предоставленными доказательствами . Причём как научные круги , так и политические структуры .

Цитировать
Мне будет вполне достаточно, если вы признаете, что таковых доказательств у вас нет, но вы де летали.
Лично у меня на руках таких доказательств нет и лично я точно никуда за пределы атмосферы не летал .

Цитировать
Вот как интересно повернули, вам значит, верь на слово, а мне выдумывай доказательства несуществующего пролёта? Есть у вас доказательств пилотируемого полёта и высадки на Луну – показывайте, нет, отойдите от прилавка.
Именно так и ТОЛЬКО так .
1. Имеет место быть программа Аполлон
2. Есть масса фото-видео материала и радиопереговоров
3. масса научных данных , которые удовлетворяют ВСЕХ без исключения учёных мира

И на фоне этого есть МНЕНИЕ , что всё это фальсификация .
Так вот - пусть авторы МНЕНИЯ попытаются его обосновать .

Цитировать
Да, люди видели этот старт, но стартовала не ракета, выводящая на орбиту 140 тонн, а ракета, выводящая на орбиту 15 тон.
Сможете это доказать ? Проводили контрольное взвешивание ? Снимали параметры траектории и сличали с заявлеными энергитическими характеристиками ?

Очень смелое , для голословного утверждения .

Оффлайн Reflected sound

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 665
  • Страна: kz
  • Рейтинг: +108/-330
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #95 : 10 Сентябрь 2006, 17:01:27 »
Цитировать
А может, коммунисты не летали на луну потому, что на тот момент (а возможно и до сих пор) это было технически невозможно? Да проектировали, да, планировали, но ведь не стали рисковать жизнью Леонова, так как с какого-то времени поняли нереализуемость проекта.
Гадание , не самый верный подход к пониманию истины .
Доводы "а может быть" отныне мною игнорируются .
Только факты .

Цитировать
Что же мешало их начать производить?
Отсутствие производства , дороговизна и узкая специализация .

Цитировать
3.Заявленные мощности «Сатурна» превосходят «Энергию» на треть, в США не было развала экономики и отказ собственному товаропроизводителю у которого эффективность на треть выше, выглядит непостижимым, если вдруг на минуту представить что действительно существовала в природе американская ракета могущая вывести на орбиту 140 тон.
Существовал КРАЙНЕ ДОРОГОЙ носитель ПОД ОДНУ ЕДИНСТВЕННУЮ ЗАДАЧУ .

Цитировать
Если вы признаете что американцы действительно не то что не высаживались на луне, но даже не летали в её сторону, я так и быть, признаю «Энергию», хотя в её реальности никто никогда не сомневался.
И в реальности Сатурна тоже , ни один здравомыслящий человек не сомневался .

О надёжности позже .

Цитировать
Вам виднее, какой она должна быть, но то что никто из независимых экспертов, кроме сотрудников НАСА, не видел выведенную на околоземную орбиту третью ступень «Сатурна» массой 136,3 тонны, и скоростью порядка Vx =3200 м/с, способную, после повторного включения удвоить значение скорости 44-46 тонного «Аполлона» (в составе которого якобы находился и 15-17 тонный лунный модуль) по направлению к Луне это факт.

Повторяю - НИКТО И НИКОГДА из независимых экспертов невидел полёта Гагарина вокруг Земли . ФАКТ .
Кстати . ЧТО вы лично собираетесь считать доказательством реальности вывода именно этих значений массы на орбиту ? Экскурсию неким "независимым наблюдателюм" ?

Цитировать
1.в представленных скафандрах на луне капец.
Недоказано - нет ссылок на конструкции скафандров , нет оценок рисков пребывания в нём .

Цитировать
3.Космических аппаратов никто в действии не видел, зато как театральная декорация они хороши.
Их можно увидеть только на самой Луне .

Цитировать
4.Что не снимок то конфуз
Не смотря на многочисленные обещания ни одного ФАКТА фальсификации снимков пока не предоставлено .

Всё , спор далее бесмыссленен , ибо обсуждения переходят в разряд веры .
А обсуждать веру бесполезно .

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 95120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7361/-7744
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #96 : 10 Сентябрь 2006, 18:48:49 »
Выделение моё . За год - 15 рад . За 10-12 дней ....
Мысль ясна ?
...на орбите.
Полеты космонавтов вне магнитосферы гораздо более критичны с точки зрения радиационной опасности. За орбитой Луны, где уже не ощущается защитная роль магнитного поля Земли, дозы радиации возрастают, по сравнению с околоземной орбитой, примерно вдесятеро. Во время вспышек 4 и 7 августа 1972 года, которые входили в десятку мощнейших из зарегистрированных к настоящему времени, доза радиации внутри космического аппарата превысила 100 рад
      Выделение моё.  Мысль ясна ? 
Цитировать
И к тому-же , безпилотный КА разумеется не будет иметь такой-же защиты , как пилотируемый , и соответственно пиковые значения радиации будут велики .
Не аргумент .
Очень смелое , для голословного утверждения .
Цитировать
Можете оспорить ?
Приведите данные другого пилотируемого полёта , сравним полученные дозы и средства защиты .
      Никаких полётов за пределы магнитосферы с людьми не было никогда. Нечего и не с чем сравнивать.
Цитировать
Неплохо осведомлён , потому и спорю .
      Если вы так плаваете в «осведомлённых вопросах», то, как вы вообще живёте?!
Цитировать
От чего , отражение ? От поверхности Луны ?
Приведите значения энергии , передаваемой с излучением от поверхности Луны скафандру , иначе не аргумент .
     Разумеется от поверхности. То, что видит каждый землянин, когда поднимает голову к небу в ясную ночь и есть это отражение. Луна очень яркое небесное тело, сравнимое с солнцем.
Цитировать
А какая требуется , приведите обоснование цифры . Зачем , если продолжительных выходов не планировалось и не проводилось ?
      Ну, то, что им по вашим же славам запланировали испаряющуюся систему охлаждения в отличие от орбитальных скафандров, уже говорит о фундаментальной разнице.
Цитировать
Давайте более небудем рассматривать тезисы в духе "халва-халва" ?
Кто сказал что невозможно ? Кто сказал и ЧЕМ ОБОСНОВАЛ невозможность подобного ТОГДА ?
      Никто не сказал, я просто скромно утверждаю, что у НАСА нет ни единого доказательства не то что высадки астронавтов на поверхность Луны, но даже облёта её пилотируемым кораблём. 
Цитировать
Весь мир ( за исключением пренебрежительно малого процента населения ) вполне удовлетворён предоставленными доказательствами . Причём как научные круги , так и политические структуры .
      Я уже приводил вам пример, как противоречащее здравому смыслу решение успокоило «нормальных» людей. Повторюсь:
По официальной версии было три выстрела в президента США Джона Кеннеди: один попал в голову, другой ранил прохожего и третий, самый удивительный выстрел всех времён и народов проделал две дырки в теле Кеннеди и пять дырок в теле сидевшего на первом сидении губернатора Техаса Конели. Причём пуля, не имевшая смёщённого центра тяжести, самая обыкновенная пуля, сильно сминающаяся от попадания в руку, в конце семи столкновений с телами оказывается совершенно сохранившей правильную форму! Возможность такого поведения пули доказывали при помощи навороченной формулы специалисты из ядерной лаборатории.
      Ни один человек в здравом уме не согласится с тем, что одна обыкновенная пуля может сделать семь дырок в теле человека. Однако весь мир ( за исключением пренебрежительно малого процента населения ) вполне удовлетворён предоставленными доказательствами. Причём как научные круги , так и политические структуры .      Так что безумные версии «для мировой общественности» вполне имеют место, и всегда имели место.
« Последнее редактирование: 10 Сентябрь 2006, 18:51:02 от Бергсон »
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 95120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7361/-7744
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #97 : 10 Сентябрь 2006, 18:52:29 »
Цитировать
Лично у меня на руках таких доказательств нет и лично я точно никуда за пределы атмосферы не летал .
      Я понял, у вас нет ничего, кроме желания во что бы то нистало отмыть заляпанный мундир НАСА.
Цитировать
Именно так и ТОЛЬКО так .
1. Имеет место быть программа Аполлон
2. Есть масса фото-видео материала и радиопереговоров
3. масса научных данных , которые удовлетворяют ВСЕХ без исключения учёных мира
1.Программа Аполлон действительно была, но как фальсификация.
2.Есть и масса фото-видеоматериалов изобилующая откровенными подтасовками. Радиопереговоры вообще позорище, в них нет совершенно необходимой задержки на движение сигнала; ребята переговариваются с землёй как будто сидят в соседней комнате.
3.Про удовлетворение всех, я писал в предыдущем ответе, как всех удовлетворили семь дырок от донной пули без смещённого центра тяжести.
Цитировать
И на фоне этого есть МНЕНИЕ , что всё это фальсификация .
Так вот - пусть авторы МНЕНИЯ попытаются его обосновать .
     Я не гордый и могу ещё раз повторить, что не собираюсь доказывать того, что американцы не летали на Луну и не высаживались на неё, я просто предлагаю всем признать простой и очевидный факт: НЕТ НИ ОДНОГО ДОКАЗЕТЕЛЬСТВА ТОГО, ЧТО АМЕРИКАНЦЫ КОГДА-ЛИБО ПОКАДАЛИ ОРБИТУ Земли и не только облетали Луну, но и высаживались на её поверхность. А когда мы это поймём, то сможем спросить: как же так, а действительно ли американцы летали, может, они нас дурачат?!
Цитировать
Сможете это доказать ? Проводили контрольное взвешивание ? Снимали параметры траектории и сличали с заявлеными энергитическими характеристиками ?
      Что видели ваши люди? Они проводили контрольное взвешивание? Они проводили контрольное взвешивание на орбите? Нет. Значит ваши люди НИЧЕГО НЕ ВИДЕЛИ. И нам опять приходиться верить «честному слову» НАСА.   
Цитировать
Отсутствие производства , дороговизна и узкая специализация .
Существовал КРАЙНЕ ДОРОГОЙ носитель ПОД ОДНУ ЕДИНСТВЕННУЮ ЗАДАЧУ .
10 полетов к Луне в течение 5 лет стоили 25 млрд. долларов 30 лет назад. С тех пор резко усовершенствовались технологии и уже по этой причине сегодня это стоило бы вдвое дешевле даже с учетом подешевевшего доллара. Вспомните, к примеру, как упали в цене с тех пор компьютеры. В этих 25 млрд. минимум половину стоили научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы. Если повторять программы одни к одному, то за них уже платить не требуется.
Цитировать
И в реальности Сатурна тоже , ни один здравомыслящий человек не сомневался .
      Ха-ха-ха! И в том что одна пуля может сделать семь дырок оставшись при этом идеально целой у вас тоже ни один здравомыслящий человек не сомневался .
Цитировать
О надёжности позже .

Повторяю - НИКТО И НИКОГДА из независимых экспертов невидел полёта Гагарина вокруг Земли . ФАКТ .
      "Без надобности" - Ваши слова .
Цитировать
Кстати . ЧТО вы лично собираетесь считать доказательством реальности вывода именно этих значений массы на орбиту ? Экскурсию неким "независимым наблюдателюм" ?
      А попробуйте в 15 тон запихнуть Аполлон и лунный модуль с запасом топлива, и трёх космонавтов.
Цитировать
Недоказано - нет ссылок на конструкции скафандров , нет оценок рисков пребывания в нём .
Гадание , не самый верный подход к пониманию истины .
Доводы "а может быть" отныне мною игнорируются .
Только факты .
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 95120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7361/-7744
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #98 : 10 Сентябрь 2006, 18:53:10 »
Цитировать
Их можно увидеть только на самой Луне .
      Что увидеть? Груды обломков, которые могут быть автоматическими станциями? Никто никогда из независимых наблюдателей не видел «Сатурн», который выводил бы на орбиту более чем 15 тон. Чертежи до сих пор великая тайна, ракету не производят и никому не показывают иначе как издалека, без возможности всестороннего обследования изнутри. Одним словом как я и говорил: НЕТ НИКАКИХ ДОКАЗЕТАЛЬСТВО ТОГО, ЧТО АМЕРИКАНЦЫ КОГДА-ЛИБО ПОКАДАЛИ ПРЕДЕЛЫ ОРБИТЫ ЗЕМЛИ.   
Цитировать
Не смотря на многочисленные обещания ни одного ФАКТА фальсификации снимков пока не предоставлено .
      Смотрите православные, как Reflected sound шельмует факты!!! Ещё несколько страниц назад я ему дал ссылку  http://revolutiy.narod.ru/Otkritiy/tainy_istoriy/1.htm#st01 , где в статье Вадима Ростовв «Так были ли американцы на Луне?» подробнейшим образом разобраны претензии к фотодокументам с демонстрацией самих фотографий, а Reflected sound всё ищет их, никак найти не может.   
Цитировать
Всё , спор далее бесмыссленен , ибо обсуждения переходят в разряд веры .
А обсуждать веру бесполезно .
      А тут сударь Reflected sound вообще отказался отвечать за свои слова. Мало того, что он не ответил на кучу моих постов, он ещё ввязался в спор о космической радиации, протоны у него с энергией до 1012 ГэВ листом бумаги останавливаются. Ввязался, проиграл, но благополучно замял тему, а теперь поспешно ретируется. Видите ли, протоны у него с энергией до 1012 ГэВ переходят в разряд веры.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Рабочий
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 95120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7361/-7744
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: Не только о лунной афере
« Ответ #99 : 11 Сентябрь 2006, 18:30:20 »
      Ну что, вынужден констатировать, что защитников лунной афёры на горизонте не осталось. Появился, было Reflected sound и начал утверждать, что стенки корабля толщиной несколько сантиметров могут предохранить космонавтов от протонного излучения, но быстро выяснилось, что в вопросе он не компетентен, и протоны с энергией до 1012 ГэВ прошьют эту защиту с лёгкостью.
      Вот ещё источник, БСЭ:

      СОЛНЕЧНАЯ РАДИАЦИЯ, излучение Солнца электромагнитной и корпускулярной природы. С. р.- осн. источник энергии для большинства процессов, происходящих на Земле. Корпускулярная С. р. состоит в основном из протонов, обладающих около Земли скоростями 300-1500 км/сек. Концентрация их около Земли составляет 5-80 ионов/см3, но возрастает при повышении солнечной активности и после больших
вспышек доходит до 10 Е+3 ионов/см3.
      При солнечных вспышках образуются частицы (гл. обр. протоны) больших энергий: от 5 •10 Е+7 до 2 •10 Е+10эв.


      То есть протоны со скоростью 300-1500 км/сек, и энергией от 5 •10 Е+7 до 2 •10 Е+10эв у него останавливаются стенками космического корабля в несколько сантиметров. Более того, я дал ссылку на авторитетный источник утверждающий что: За орбитой Луны, где уже не ощущается защитная роль магнитного поля Земли, дозы радиации возрастают, по сравнению с околоземной орбитой, примерно вдесятеро. ГКИ содержит протоны и даже ядра металлов высокой энергии, прошивающие насквозь любое препятствие.         
      ПРОШИВАЮТ ЛЮБОЕ ПРЕПЯТСТВИЕ, А ДАЖЕ НЕ ПАРУ САНТИМЕТРОВ ТИТАНА И ПОЛИЭТИЛЕНА. Однако Reflected sound упорно утверждает, что несколько сантиметров могут надёжно прикрыть людей в открытом космосе.

      Ну и с остальной аргументацией у него та же история. На вопросы не отвечает, мои ответы не замечает, словом действует в духе НАСА просящего поверить им на слово что летали таки. 

      Вопреки всеобщему заблуждению (возможно, существующему главным образом в России) о преемственности специалистов космических программ, работавших раннее и продолжающих работать в космической области сегодня, американские специалисты - пара сотен человек, работавших над лунной программой, - канули в Лету. Их либо больше не найти, либо они не дают интервью, либо ушли в мир иной. Они забыты всеми. Не найти даже их имен. Недоступны архивы, считающиеся утерянными. Уничтожена масса материалов, касающихся полетов на Луну. А те материалы, что остались, подверглись жесточайшей цензуре и, вполне возможно, обработке, представляя сегодня из себя Легенду о Луне, рассчитанную на веру и созданную по канонам библейских эпосов в рамках обоснования исключительности американской нации. Именно такую роль играет высадка на Луне американца в американском сознании, и это обстоятельство не стоит преуменьшать. Даже если кто-либо из власть имущих в США прозреет, получив в свое распоряжение факты о фальсификации лунного проекта (возможно об этом в американской верхушке знают все и сие для них не новость), этот кто-то ничего не предпримет для развенчания мифа, ибо развенчать миф о Луне - значит покрыть Америку таким позором, от которого она никогда за всю последующую историю не отмоется. Поэтому глупо ждать каких-либо официальных разъяснений по данному вопросу: их никогда не будет.
        ЦРУ закрыло рот болтливым, уничтожило доказательства и архивы вплоть до технологических чертежей конструкций. Многие утверждают, что аппараты после "Аполло" не совершали посадок на Луну, а только облетали ее, не имея технической возможности сделать посадку и выполнить предусмотренные проектом мероприятия. Их лунная эпопея от начала до конца снималась на Земле еще до начала полета
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: Не только о лунной афере
« Ответ #99 : 11 Сентябрь 2006, 18:30:20 »
Loading...