Неразрешимая задача о кинетической энергии двух тел?

[alexand]

А если учитель ничего не может объяснить и ничему не может научить
обыкновенного, среднего ученика, коих - подавляющее большинство,
так кто тупой - учитель или ученик?

[Владимир 2012]

блянувыитупой

Братия, появился ещё один Святой Зяблик, способный понять как Святой Альберт чудеса творил, видимо тоже их творить будет. Надо и за него помолиться, ибо он кроме того что Альберт знал, ещё и какие то заклинания знает, "бля" называется.

[zvn333]

А если учитель ничего не может объяснить и ничему не может научить
обыкновенного, среднего ученика, коих - подавляющее большинство,
так кто тупой - учитель или ученик?

Розги запрещены, бить субъект воспитания линейкой нельзя.
Тов. Александ, учитель связан в педагогических методах, а затупы - устойчивы к объяснениям и сами не рассосутся.

[ER*]

А если учитель ничего не может объяснить и ничему не может научить
обыкновенного, среднего ученика, коих - подавляющее большинство,
так кто тупой - учитель или ученик?

На вопрос топикстартера ответили ещё на первой странице. А на остальных восьми страницах - и вопросов-то никаких не ставится, просто демострация тупизма. Чему учить обитателей обезьянника? Что тупить - плохо? А, смысл?

[Dachnik]

   Это согласие или категорическое неприятие моих утверждений? +@>  В спорох существуют еще и персонажи произносящие короткие загадочные реплики типо "бля"(дополнение к диалогу у телевизора)

Культурные люди не говорят "бля".
Они говорят типа, "Гля, что делается"

[alexand]

На вопрос топикстартера ответили ещё на первой странице. А на остальных восьми страницах - и вопросов-то никаких не ставится, просто демострация тупизма. Чему учить обитателей обезьянника? Что тупить - плохо? А, смысл?

Ну вы, я считаю, неплохой преподаватель.

А вот дОценты Бубликавичус и Геродотиус еще ни кому ничего объяснить не смогли,
а ярлыки - "глянувытупой" и "альтовнепущать" лепят направо и налево.

[БубликЗяблик]

Ну вы, я считаю, неплохой преподаватель.

А вот дОценты Бубликавичус и Геродотиус еще ни кому ничего объяснить не смогли,
а ярлыки - "глянувытупой" и "альтовнепущать" лепят направо и налево.

я понял
вы не тупой
вы моральный урод и мразь

[alexand]

я понял
вы не тупой
вы моральный урод и мразь

А Бубликавичус - генияльный педаголух!

Но, по справедливости, один неплохой ответ я у Бублика отметил даже плюсом.

[Dachnik]

На вопрос топикстартера ответили ещё на первой странице. А на остальных восьми страницах - и вопросов-то никаких не ставится, просто демострация тупизма. Чему учить обитателей обезьянника? Что тупить - плохо? А, смысл?

Для обезьяны достаточно и первой страницы, особенно, когда она в очках.
Вот решение задачки при вязком столкновении двух масс m₁ = 10m   m₂ = m при скорости сближения 10 м/сек. Скорость первой массы  V, скорость второй  (10 - V)
Импульс силы первого тела равен 10mV, импульс второго m(10 - V)  0 < V < 10
При столкновении импульсы векторно складываются.
После столкновения, импульс тела массой 11 m будет иметь импульс 11mU = 10mV - m(10м/сек - V)
m сокращается, остается уравнение
11U = 10V - (10м/сек - V) = 11V - 10м/сек
U = (11V - 10м/сек)/11 = V - 10 м/сек/11= V - 0.9 м/сек
Это означает, что при V = 0.9 м/сек, скорость U массы  11m равна нулю
Кинетическая энергия равна нулю.
(И чего вы там наскладывали )
При V = 0 скорость отрицательная, задачка решения не имеет
Ну не может скорость тела быть меньше нуля.

Если первое тело будет догонять второе, то импульс массы 11m будет 11mU = 10mV + m(10м/сек - V)
11U = 10V + (10м/сек - V) = (9V + 10)
U = (9V + 10)/11 = 0.8V + 0,9 м/сек.
(Первое тело тормознулось о второе).
При V = 20 м/сек U = 0,8*20 + 0,9 = 16,9 м/сек
E = 11m*16.9²/2 = 1570m/2 < 10m*20²/2 + m*10²/2 =    2000m + 50m = 2500 m.

[vamin]

Для обезьяны достаточно и первой страницы, особенно, когда она в очках.
Вот решение задачки при вязком столкновении двух масс m₁ = 10m   m₂ = m при скорости сближения 10 м/сек. Скорость первой массы  V, скорость второй  (10 - V)
Импульс силы первого тела равен 10mV, импульс второго m(10 - V)  0 < V < 10
При столкновении импульсы векторно складываются.
После столкновения, импульс тела массой 11 m будет иметь импульс 11mU = 10mV - m(10м/сек - V)
m сокращается, остается уравнение
11U = 10V - (10м/сек - V) = 11V - 10м/сек
U = (11V - 10м/сек)/11 = V - 10 м/сек/11= V - 0.9 м/сек
Это означает, что при V = 0.9 м/сек, скорость U массы  11m равна нулю
Кинетическая энергия равна нулю.
(И чего вы там наскладывали )
При V = 0 скорость отрицательная, задачка решения не имеет
Ну не может скорость тела быть меньше нуля.

Если первое тело будет догонять второе, то импульс массы 11m будет 11mU = 10mV + m(10м/сек - V)
11U = 10V + (10м/сек - V) = (9V + 10)
U = (9V + 10)/11 = 0.8V + 0,9 м/сек.
(Первое тело тормознулось о второе).
При V = 20 м/сек U = 0,8*20 + 0,9 = 16,9 м/сек
E = 11m*16.9²/2 = 1570m/2 < 10m*20²/2 + m*10²/2 =    2000m + 50m = 2500 m.

   А как дышал, как дышал!(С) 

[alexand]

                                  Юрий Пиотровский:

Неразрешимая задача о кинетической энергии двух тел?

Два объекта движутся навстречу друг друга со скоростью 10 метров в секунду.
один 10 килограммов, второй 1 килограмм.

вопрос: чему будет равна сумма кинетических энергий?

Считаем первый движется, второй стоит.

E=mv²/2 =10 кг*10²/2=500

Считаем наоборот. Первый стоит, второй движется.

E=mv²/2=1 кг*10²/2=50

Какой ответ правильный? Объясните пожалуйста.

Физики - ортодоксы ответить не могут!!

http://dxdy.ru/topic90133.html

Характерно, что ни в одном задачнике по физике данный случай не разобран:

Задачи на столкновения и законы сохранения импульса и энергии:

http://ru.wikibooks.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%B0_%D0%B8_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8#.C2.A72._.D0.A3.D0.BF.D1.80.D1.83.D0.B3.D0.B8.D0.B5_.D1.81.D1.82.D0.BE.D0.BB.D0.BA.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F

                                                              Ответ:


Ни о какой энергии соударения топ-стартер вопрос не ставит.

А сумма кинетических энергий двух этих тел - 550.

[ER*]

А сумма кинетических энергий двух этих тел - 550.

Не, это не сумма кинетических энергий двух этих тел. Это сумма кинетических энергий двух этих тел посчитанных из двух из разных ИСО. Физический смысл - типа цена на лук в городе Урюпинск.

Кинетическая энергия в разных ИСО - разная, это должно даже альтам быть понятно. Но, вот, зачем складывать кинетическую энергию в одной ИСО с кинетический энергией в другой ИСО? Для демонстрации тупости, или как?

[slav]

Для обезьяны достаточно и первой страницы, особенно, когда она в очках.\\\\

  При вязком столкновении прирастёт только кинетическая энергия малой массы,по отношению к большой, а что дальше не описали ??? Нет точки отсчёта ,чтобы видеть полную картину - пустой абстрактивизм короче !  

[alexand]

Энергии складываются в ИСО двух движущихся навстречу тел, тов ЕР.
Так поставлен вопрос в начале задачи топ-стартера.

А другие ИСО нас не интересуют, там свои суммы энергий
и вопрос о них не ставится, просто констатируются некоторые факты
из жизни некоторых других ИСО.

[vamin]

Энергии складываются в ИСО двух движущихся навстречу тел, тов ЕР.
Так поставлен вопрос в начале задачи топ-стартера.

А другие ИСО нас не интересуют, там свои суммы энергий
и вопрос о них не ставится, просто констатируются некоторые факты
из жизни некоторых других ИСО.

   Еще один тупой!  Сколько же вас? Особенно гениальна "ИСО двух движущихся навстречу тел"

[vamin]

 При вязком столкновении прирастёт только кинетическая энергия малой массы,по отношению к большой, а что дальше не описали ??? Нет точки отсчёта ,чтобы видеть полную картину - пустой абстрактивизм короче !  

   Тоже тупой!  Гениальна фраза "При вязком столкновении прирастёт только кинетическая энергия малой массы,по отношению к большой". 

   кинетическая энергия тела оказывается "относительна по отношению к большой массе" +@>

[ER*]

А другие ИСО нас не интересуют, там свои суммы энергий

Вот в цифре 550 как раз сложена сумма энергий из одной ИСО (где большое тело покоится) с суммой энергии из другой ИСО (где покоится малое тело). А ты говоришь не интересуют. Я же говорю, 550 - это цена на лук.

[alexand]

  Еще один тупой!  Сколько же вас? Особенно гениальна "ИСО двух движущихся навстречу тел"

А ты чё, шипка вострый?

ИСО двух движущихся тел - неподвижна относительно каждого из тел,
как ИСО ускорителя неподвижна относительно двух встречных пучков, и только.

А в отдельных ИСО каждого из движущихся тел скорости встречных тел будут удвоены,
и энергии там будут другие, не 500 и не 50.

Но эти ИСО не соответствуют реальности, это воображаемые ИСО
и энергии в них нас не интересуют.

Нам нужна сумма энергий в реальной ИСО.

[slav]

   Тоже тупой!  Гениальна фраза "При вязком столкновении прирастёт только кинетическая энергия малой массы,по отношению к большой". 

   кинетическая энергия тела оказывается "относительна по отношению к большой массе" +@>

     Ты даже читать не умеешь , а туды же!!!  

[Herodotus]

Вот в цифре 550 как раз сложена сумма энергий из одной ИСО (где большое тело покоится) с суммой энергии из другой ИСО (где покоится малое тело). А ты говоришь не интересуют. Я же говорю, 550 - это цена на лук.

Вы сейчас его совсем искалечите. Он же попытается думать - а с его диагнозом это противопоказано.