Не только о лунной афере. ч. 15

[Lons]

LONGS умен и в данном случае он прав!!! Неустойчивое равновесие ...

Ум тут ни при чём: чисто формальное знание. Неустойчивое равновесие у карандаша, поставленного на острие грифеля.

Равновесие человеческого организма на поверхности Луны и на поверхности Земли -- это неустойчивое равновесие ...

Если поставите этот ваш "организм" на тонкие ходули, то ДА!

Термеху. 2-ой курс. Чтобы понять то, что я говорил, достаточно оч средней школы. ...

Пусть и так. Вот мы и поняли чисто теоретический изъян в вашей трактовке. А результат -- большую вероятность опрокидывания на Луне -- вы отметили верно.

[Lons]

Лонс, ты как маленький, в ютубе забанили чтоль? Очередной вброс. В английском сегменте сети появился в апреле. У нас озвучило тв3 sic! в июле.

Ну, действительно, не понимаю ваших намёков. На экране мелькнул Юлиан Ассанж, но апрельская ли это съёмка? И кем снималось в эквадорском посольстве? Или вы полагаете, что ролик полностью сфабрикован без ведома Ассанжа? В таком случае уж давно был бы начат скандальный процесс, но что-то тихо в мировых СМИ на эту тему. Колыбель западной демократии не желает предоставить Ассанжу возможность дать показания шведским следователям по возбуждённому шведской прокуратурой делу, не покидая Великобритании: гражданские права и свободы, однако! Он, вероятно, не лишён сейчас возможности общения с внешним миром но интернету, но вся корреспонденция, скорее всего, фиксируется спецслужбами.

[EREMA]

 Пусть и так. Вот мы и поняли чисто теоретический изъян в вашей трактовке. А результат -- большую вероятность опрокидывания на Луне -- вы отметили верно.

Нельзя ли узнать об этом "чисто теоретическом изъяне"?  
Челом бью! (с выкладками разумеется, а не с пустыми словами).
Стану безмерно счастлив и ещё более безмерно благодарен. Буду обязан по гроб,  поставлю длинную толстую свечу из чистого воска. В поминанье запишу. Готов свою безграничную  благодарность выразить в адекватном (безграничном же) материальном выражении.
Короче: шо хошь!
Где он, этот изъян? Моё существование далее невозможно! Заклинаю и в ногах валяюсь!!

[stary]

Ум тут ни при чём: чисто формальное знание. Неустойчивое равновесие у карандаша, поставленного на острие грифеля.
Если поставите этот ваш "организм" на тонкие ходули, то ДА!
 Пусть и так. Вот мы и поняли чисто теоретический изъян в вашей трактовке. А результат -- большую вероятность опрокидывания на Луне -- вы отметили верно.

А без ходуль... на двух тонких ногах, чёё --ннет неустойчивого равновесия!7
Человек учится ходить на двух ногах несколько месяцев ...

http://www.youtube.com/watch?v=QEiSe4Ur7sA

[Lons]

Нельзя ли узнать об этом "чисто теоретическом изъяне"? 
Челом бью! (с выкладками разумеется, а не с пустыми словами).
Стану безмерно счастлив и ещё более безмерно благодарен. Буду обязан по гроб,  поставлю длинную толстую свечу из чистого воска. В поминанье запишу. Готов свою безграничную  благодарность выразить в адекватном (безграничном же) материальном выражении.
Короче: шо хошь! Где он, этот изъян? Моё существование далее невозможно! Заклинаю и в ногах валяюсь!!

А без юродства не можете? Всё уже разжёвано и в рот вам положено. осталось только проглотить.

А без ходуль... на двух тонких ногах, чёё --ннет неустойчивого равновесия!

Как "нет"? Я ведь вам привёл примеры. Ну вот ещё классический -- "колумбово яйцо".

Человек учится ходить на двух ногах несколько месяцев ... 

Не надо путать бытовые представления с точными научными определениями.

[EREMA]

А без юродства не можете? Всё уже разжёвано и в рот вам положено. осталось только проглотить.
 

Ну да?!
Позвольте полюбопытствовать: это где?
Или врать изволите? Не стыдно??

[stary]

.
 Не надо путать бытовые представления с точными научными определениями.

Не смешите людей!!! Метод проб и ошибок -- вот самый точный научный метод и определение ...
Если что - то совсем не понятно , то придумывают новую экспериментальную КОНСТАНТУ , например, электрический заряд...
Оп-ля ... и появляется новая точная  наука ...
посмотри на современную теорию элементарных частиц... чёё только там не нагородили!?

[Xipi]

Не смешите людей!!! Метод проб и ошибок -- вот самый точный научный метод и определение ...
Если что - то совсем не понятно , то придумывают новую экспериментальную КОНСТАНТУ , например, электрический заряд...
Оп-ля ... и появляется новая точная  наука ...
посмотри на современную теорию элементарных частиц... чёё только там не нагородили!?

И Вы таки её знаете?
Насколько глубоко? ;)

[Lons]

Не смешите людей!!! ...

Вот именно, не смешите людей, профессионально занятых в теории устойчивости. Лучше послушайте меня -- дилетанта: попробую ещё раз донести.
        Возьмём пиалу -- сферический сегмент из фарфора. Стоит на горизонтальной столешнице, а на дне в самой серёдке стальной шарик в устойчивом положении. Отклоняем его вправо-влево, а он возвращается в серёдку, пошатавшись немного.  Отклоним побольше -- опять вернулся. Отклоним ещё больше -- снова вернулся. Отклоним совсем много -- бац! Соскочил шарик на столешницу, с неё на пол и закатился под шкаф. Теперь перенесём эту пиалу с тем же шариком на Луну. Надеюсь, вы согласны с той очевидностью, что в лунных условиях такие же отклонения дадут ровно те же результаты, что и на Земле. Таким образом, УСТОЙЧИВОСТЬ СИСТЕМЫ "пиала - шарик" не изменяется, остаётся на Луне точно такой же, какой была на Земле. Чтобы изменить устойчивость такой системы, надо изменить геометрию пиалы. Например, срезав алмазным кругом сантиметровый поясок от края, мы получим систему с меньшей устойчивостью: меньшее отклонение шарика приводит к потере устойчивости.

[Lons]

   < <Причиной схода вагонов поезда с рельсов в Мордовии стало, по предварительным данным, вмешательство посторонних лиц в работу транспорта. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на РЖД. Кроме того, агентство со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией, передает, что авария могла произойти из-за хищения креплений рельс с путей. > > /lenta.ru 8 авг 2015/

    "Не-эээ! Шелешпёр он на донную идёть. Но у нашах реках не водитца шелешпёр...   А гайка она куда сподручней. Чижолая, и ув серёдке дырка есть." /А.П. Чехов, "Злоумышленник", 1895/

[Lons]

    < < На поверхности Луны уфологами были замечены древние сооружения. Эти сооружения рассмотрели на фото, которые были сделаны миссии “Аполлон-15”.
Миссия “Аполлон-15” завершилась в 1975, но снимки, которые удалось получить, по сей день представляют огромный интерес и широко обсуждаются. Несмотря на то, что ученые открыто и официально не комментируют какие-либо предположения, сделанные в ходе наблюдения, до масс все равно доходит некоторая информация.
Некоторые уфологи рассмотрели объекты, которые они назвали заброшенными стратегическими строениями, которые, предположительно, могла построить инопланетная цивилизация. > > ( http://www.spb.dnevnik.ru/news/ )

                            А вы говорите: "Не летали, не летали..."

           Уж коли уфологи подтверждают, то тут Попову делать нечего.

[Олег Владимирович Лавринович]

Вот именно, не смешите людей, профессионально занятых в теории устойчивости. Лучше послушайте меня -- дилетанта: попробую ещё раз донести.
        Возьмём пиалу -- сферический сегмент из фарфора. Стоит на горизонтальной столешнице, а на дне в самой серёдке стальной шарик в устойчивом положении. Отклоняем его вправо-влево, а он возвращается в серёдку, пошатавшись немного.  Отклоним побольше -- опять вернулся. Отклоним ещё больше -- снова вернулся. Отклоним совсем много -- бац! Соскочил шарик на столешницу, с неё на пол и закатился под шкаф. Теперь перенесём эту пиалу с тем же шариком на Луну. Надеюсь, вы согласны с той очевидностью, что в лунных условиях такие же отклонения дадут ровно те же результаты, что и на Земле. Таким образом, УСТОЙЧИВОСТЬ СИСТЕМЫ "пиала - шарик" не изменяется, остаётся на Луне точно такой же, какой была на Земле. Чтобы изменить устойчивость такой системы, надо изменить геометрию пиалы. Например, срезав алмазным кругом сантиметровый поясок от края, мы получим систему с меньшей устойчивостью: меньшее отклонение шарика приводит к потере устойчивости.

Дилетан не различает разницы в устойчивости статической системы и динамической.В статике все столы ,табуретки ,тележки также устойчивы на Луне,как и на земле.Но в динамике не так.Во первых уменьшаеься сцепление,как на льду,поэтому пробууксовки и юз будут больше .Ну и при наездах одним колесом на препятствие или проваливание в ямку тарантас получает момент вращения и угловую скорость опрокидывания ,как на Земле при той же скорости,но сила тяжести препятствующая подъему центра масс меньше,время полета больше .Следовательно и угол полученного крена возрастает.Зрительно ,это будет заметно,как высокое подпрыгивание на ухабах и сильный  крен  вокруг продольной оси.Вот ,на Земле перевернулся танк на вираже.См 55 секунды  http://42.tut.by/458864.На луне ,он бы перевернулся  б несколько раз ,ибо ,оторвавшись от грунта находился бы в полете в  больше времени.Так и ходящий или прыгающий человек. Углы наклона туловища при старте или остановке будут другие.Иначе с места не тронешься или потеряешь равновесие.Ну и при прыжках из за несимметрии толчковых сил туловище прилуняться будет с большим углом ,чем на Земле,поскольку,после потери контакта с грунтом тело имеет какую-то угловую скорость,а в невесомости ее погасить нечем.На Земле длительность невесомости при прыжках доли секунды и изгибом туловища и движением конечностей или хвоста это все на доли секунд компенсируется.
На луне эта же компенсация потребует большего кривляния и махания руками.

[stary]

И Вы таки её знаете?
Насколько глубоко? ;)

Я слышал про КВАРКИ!? Я слышал про ОЧАРОВАННЫЕ КВАРКИ!? Я слышал про ЦВЕТНЫЕ ОЧАРОВАННЫЕ КВАРКИ !?
Но в то же время экспериментально обнаружен элементарный электрический заряд  ( заряд элементарной частицы "электрон" )


 " Гелл-Манн и Георг Цвейг предложили кварковую модель в 1964 г.
Кварковая модель адронов была впервые выдвинута М. Гелл-Манном и, [5] независимо от него, Дж. Цвейгом [6][7] в 1964 году. [8]

Ранее, в 1960 г., Гелл-Манн сформулировал систему классификации частиц, известную как восьмеричный путь, и основанную на SU(3) симметрии. [9] Неэман (Yuval Ne'eman) также в 1962 г. развил аналогичную систему. [10] [11]

Указанные системы оказались необходимым звеном, приведшим к модели кварков. Сама же идея о том, что адроны вероятно являются составными частицами, возникла в 1949 г., когда Ферми и Янг предположили, что пион составлен из нуклона и антинуклона. [12] Такой пион был необходим для объяснения сильного взаимодействия нуклонов. Затем последовала модель Гольдхабера, где фундаментальными частицами кроме протона и нейтрона считались ещё K-мезоны, и из этих трёх частиц получались остальные. [13] В модели Маркова фундаментальными частицами были восемь барионов, а мезоны строились из барионов и антибарионов. [14]Ситуацию значительно упростила модель Сакаты, в которой все адроны строились из трёх барионов – нейтрона, протона и Λ-частицы. [15] При этом должны были выполняться законы сохранения электрического заряда и квантовых чисел (например, изоспина). Отсюда последовала унитарная симметрия состояний частиц в виде U(3) симметрии, [16] а затем и восьмеричный путь Гелл-Манна и Нееемана. [17]

Согласно Гелл-Манну и Цвейгу, каждый из множества адронов должен состоять из определённой комбинации кварков и антикварков. Вначале речь шла только о трёх кварках, типа u, d, s, с присущими им спином и зарядами. [5][6][7] В это время научное сообщество занимал вопрос о том, являются ли кварки реальными частицами или просто удобной описательной абстракцией.[18] Конкурентами кваркам были ещё ряд моделей, например трёхцветная модель с тремя ароматами Хана – Намбу, [19] содержащая 9 фундаментальных частиц типа кварков с целыми зарядами, и вводящая новые степени свободы – цвет.

Менее чем через год после появления кварковой модели, Глэшоу и Бьоркен предсказали четвёртый кварковый аромат как новую степень свободы, названный ими очарование. Это позволило им лучше описывать слабое взаимодействие при распадах кварков, уравнять количество кварков с числом известных в то время лептонов, и применять уточнённую массовую формулу для оценки масс мезонов. [20]

В 1968 г. эксперименты с глубоко неупругим рассеянием частиц на Стэнфордском линейном ускорителе (SLAC) показали, что протон состоит из каких-то точечноподобных объектов и потому не является элементарной (неразложимой на части) частицей. [21][22] [23] Данные объекты были названы Фейнманом партонами, [24][25][26] в роли которых в конце концов были предложены кварки. [27] Под партонами понимают обычно кварки, антикварки и глюоны, а в теории бесконечной вложенности материи – любые объекты, находящиеся на один масштабный уровень (по массам и размерам) ниже, чем элементарные частицы.

Введение в теорию s-кварка позволило объяснить свойства каонов (K) и пионов (π), открытых в 1947 г. в космических лучах, [28], а также других частиц, обнаруженных в экспериментах на ускорителях.

В 1970 г. Глэшоу и Майани представили дополнительные доказательства для существования c-кварка.[29][30] Число предполагаемых кварков выросло до шести к 1973 г. В это время Кобаяcи и Маскава определили, что экспериментальное обнаружение нарушения CP-инвариантности [nb 1][31] могло бы быть объяснено, если ввести ещё два кварка, которые впоследствии назвали истинным и прелестным.

Частицы, содержащие очарованные кварки, были открыты в 1974 г. почти одновременно на протонном синхротроне в Брукхевене и на ускорителе SLAC в Стэнфорде. Вследствие этого открытые частицы, бывшие мезонами, получили разные обозначения J и ψ, и стали называться J/ψ мезонами. В 1977 г. в Национальном центре ядерных исследований им. Ферми (США) был обнаружен прелестный кварк,[32] а в 1995 г. в столкновениях протонов и антипротонов – истинный кварк. [8] Масса последнего кварка оказалась намного больше той, что ожидалась, [33] достигая почти массы атома золота.[34]"
http://serg.fedosin.ru/qu.htm

[stary]

Вот именно, не смешите людей, профессионально занятых в теории устойчивости. Лучше послушайте меня -- дилетанта: попробую ещё раз донести.
        Возьмём пиалу -- сферический сегмент из фарфора. Стоит на горизонтальной столешнице, а на дне в самой серёдке стальной шарик в устойчивом положении. Отклоняем его вправо-влево, а он возвращается в серёдку, пошатавшись немного.  Отклоним побольше -- опять вернулся. Отклоним ещё больше -- снова вернулся. Отклоним совсем много -- бац! Соскочил шарик на столешницу, с неё на пол и закатился под шкаф. Теперь перенесём эту пиалу с тем же шариком на Луну. Надеюсь, вы согласны с той очевидностью, что в лунных условиях такие же отклонения дадут ровно те же результаты, что и на Земле. Таким образом, УСТОЙЧИВОСТЬ СИСТЕМЫ "пиала - шарик" не изменяется, остаётся на Луне точно такой же, какой была на Земле. Чтобы изменить устойчивость такой системы, надо изменить геометрию пиалы. Например, срезав алмазным кругом сантиметровый поясок от края, мы получим систему с меньшей устойчивостью: меньшее отклонение шарика приводит к потере устойчивости.

С устойчивостью человека-смертного - прямоходящего уместен другой пример : возьмите ложку или вилку , поставьте этот прибор на палец руки вертикально и постарайтесь удержать вертикально  этот предмет в равновесии...

[Шнуфель]

   < < На поверхности Луны уфологами были замечены древние сооружения. Эти сооружения рассмотрели на фото, которые были сделаны миссии “Аполлон-15”.
Миссия “Аполлон-15” завершилась в 1975, но снимки, которые удалось получить, по сей день представляют огромный интерес и широко обсуждаются. Несмотря на то, что ученые открыто и официально не комментируют какие-либо предположения, сделанные в ходе наблюдения, до масс все равно доходит некоторая информация.
Некоторые уфологи рассмотрели объекты, которые они назвали заброшенными стратегическими строениями, которые, предположительно, могла построить инопланетная цивилизация. > > ( http://www.spb.dnevnik.ru/news/ )

                             А вы говорите: "Не летали, не летали..."

           Уж коли уфологи подтверждают, то тут Попову делать нечего.

Я уже писал об этом. "Подтверждения" от уфологов - это работа пропагандистов с сегментом избирателя, верующего в НЛО (не такая уж малая часть). Охватывать нужно, как Вы понимаете, все категории населения, по максимуму. Фанату летающих тарелок льстит то, что признание своей теории он, подвергаемый в быту насмешкам, получает чуть ли не на правительственном уровне. И он, естественно, не задумывается, что базы НЛО - это всего лишь конфетная обертка, а протаскивается в этой обертке все та же концепция "мы там были". Ради признания своей правоты он охотно признает факты высадок на Луне как "аксиому", служащую базой его веры в НЛО на Луне.

[Прибой]

   < <Причиной схода вагонов поезда с рельсов в Мордовии стало, по предварительным данным, вмешательство посторонних лиц в работу транспорта. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на РЖД. Кроме того, агентство со ссылкой на источник, знакомый с ситуацией, передает, что авария могла произойти из-за хищения креплений рельс с путей. > > /lenta.ru 8 авг 2015/

    "Не-эээ! Шелешпёр он на донную идёть. Но у нашах реках не водитца шелешпёр...   А гайка она куда сподручней. Чижолая, и ув серёдке дырка есть." /А.П. Чехов, "Злоумышленник", 1895/

Увы, коллега вы опять не правы. Крепления то с рельсов были сняты за сто метров от моста. Это просто чудо, что несколько десятков метров поезд не доехал до обрыва. Так что не надо валить все на Чехова. Тут поработали иные люди и с иными намерениями.

[ival]

Я слышал про КВАРКИ!? Я слышал про ОЧАРОВАННЫЕ КВАРКИ!? Я слышал про ЦВЕТНЫЕ ОЧАРОВАННЫЕ КВАРКИ !?
Но в то же время экспериментально обнаружен элементарный электрический заряд  ( заряд элементарной частицы "электрон" )

Новость от CASTRO ни о чём не говорит?

"Новое ограничение на размер кварков R< 0.45*10-18м CL=95%"

[zzcw]

    < < На поверхности Луны уфологами были замечены древние сооружения. Эти сооружения рассмотрели на фото, которые были сделаны миссии “Аполлон-15”.
Миссия “Аполлон-15” завершилась в 1975, но снимки, которые удалось получить, по сей день представляют огромный интерес и широко обсуждаются. Несмотря на то, что ученые открыто и официально не комментируют какие-либо предположения, сделанные в ходе наблюдения, до масс все равно доходит некоторая информация.
Некоторые уфологи рассмотрели объекты, которые они назвали заброшенными стратегическими строениями, которые, предположительно, могла построить инопланетная цивилизация. > > ( http://www.spb.dnevnik.ru/news/ )

                            А вы говорите: "Не летали, не летали..."

           Уж коли уфологи подтверждают, то тут Попову делать нечего.

"Уфологи" опять обосрались. Полет А-15 закреплен за 1971 годом, их "миссия завершилась" ровно 54 года тому назад.

[zzcw]

Я слышал про КВАРКИ!? Я слышал про ОЧАРОВАННЫЕ КВАРКИ!? Я слышал про ЦВЕТНЫЕ ОЧАРОВАННЫЕ КВАРКИ !? ...

Лучше один раз увидеть

[Pribavkin]

    < < На поверхности Луны уфологами были замечены древние сооружения. Эти сооружения рассмотрели на фото, которые были сделаны миссии “Аполлон-15”.
Миссия “Аполлон-15” завершилась в 1975, но снимки, которые удалось получить, по сей день представляют огромный интерес и широко обсуждаются. Несмотря на то, что ученые открыто и официально не комментируют какие-либо предположения, сделанные в ходе наблюдения, до масс все равно доходит некоторая информация.
Некоторые уфологи рассмотрели объекты, которые они назвали заброшенными стратегическими строениями, которые, предположительно, могла построить инопланетная цивилизация. > > ( http://www.spb.dnevnik.ru/news/ )

                            А вы говорите: "Не летали, не летали..."

           Уж коли уфологи подтверждают, то тут Попову делать нечего.

1. Миссия "Аполлон-15" завершилась не в 1975 г., а 7 августа 1971 г.
2. Ссылка не открывается.
3. Не все уфологи рассмотрели строения, а только некоторые, хотя им тоже хотелось бы увидеть, раз они уфологи.