Не только о лунной афере. ч. 15

[Pribavkin]

какой-то телеграфный столбик отвалился от ракеты  

Это кишка для жидкого кислорода. Кислород постоянно испаряется, поэтому доливают до самого момента старта.
У нас кишка не падала наземь, а плавно отклонялась, так как имела противовес.
Выше этой кишки, видать, вязанка твердотопливных ускорителей. 

[Pribavkin]

"...тратить топливо не нужно - нужно тратить энергию". Это, безусловно, перл.

Припафкин,  трос протянутый с Земли до спутника на геостационарной орбите будет обладать весом!.
В первом приближении этот вес будет равен половине веса троса длиной  35000 км, лежащего на пов-ти Земли.

1. В ракете топливо сжигается и отбрасывается, создавая тягу. А при подъеме лифта до синхронной орбиты двигать лифт вверх можно,
используя энергию солнечных батарей, вращающих двигатель.
2. Астроном, профессор-доктор Александр Багров, считает, что для его лифта до Луны (длина троса 400 тыс. км) потребуется трос из углеродного нановолокна диаметром 5 мм.
3. Когда Фридрих Цандер подсчитал массу стального троса для своего Лунного лифта длиной 60 тыс. км, то оказалось, что на Земле не выплавляется столько стали. А современный зайлоновый трос на этот Лунный лифт можно довезти до ракеты на одном грузовике. А уже есть трос из дайнима, который в 2 раза прочнее зайлонового - его уже используют в космосе.
4. Уже получены первые километры нити из углеродного нановолокна -  так что наука в этом деле не топчется на месте. Недавно в Институте Катализа СО РАН разработали установку, которая во много раз удешевила стоимость производства углеродных нановолокон - пошли первые тонны этого материала в виде порошка (такой материал тоже очень нужен, например, для значительного увеличения срока службы автошин). В Казани строится завод, который будет выпускать сотни тонн углеродных нановолокон.

[Олег Владимирович Лавринович]

Это кишка для жидкого кислорода. Кислород постоянно испаряется, поэтому доливают до самого момента старта.
У нас кишка не падала наземь, а плавно отклонялась, так как имела противовес.
Выше этой кишки, видать, вязанка твердотопливных ускорителей.  

Это не кислородная ракета!Свечение пламени,как у гидразин азотнокислотной , и отсутствие дыма вообще указвает на   на гидразин перекисноводородную .Но кислорода жидкого там точно ,нет.

[EREMA]

1. В ракете топливо сжигается и отбрасывается, создавая тягу. А при подъеме лифта до синхронной орбиты двигать лифт вверх можно,
используя энергию солнечных батарей, вращающих двигатель.
2. Астроном, профессор-доктор Александр Багров, считает, что для его лифта до Луны (длина троса 400 тыс. км) потребуется трос из углеродного нановолокна диаметром 5 мм.
3. Когда Фридрих Цандер подсчитал массу стального троса для своего Лунного лифта длиной 60 тыс. км, то оказалось, что на Земле не выплавляется столько стали. А современный зайлоновый трос на этот Лунный лифт можно довезти до ракеты на одном грузовике. А уже есть трос из дайнима, который в 2 раза прочнее зайлонового - его уже используют в космосе.
4. Уже получены первые километры нити из углеродного нановолокна -  так что наука в этом деле не топчется на месте. Недавно в Институте Катализа СО РАН разработали установку, которая во много раз удешевила стоимость производства углеродных нановолокон - пошли первые тонны этого материала в виде порошка (такой материал тоже очень нужен, например, для значительного увеличения срока службы автошин). В Казани строится завод, который будет выпускать сотни тонн углеродных нановолокон.

А углеродного "нановволокна" столько производится? Больше, чем стали? И сколько трос будет весить, те же 35000 км? Этот вес (даже если забудем про горизонтальное ускорение)  потребуется постоянно компенсировать. Это, на минуточку, постоянно работающий двигатель спутника. Не забудем и про вес доставляемого на орбиту груза. А работа по перемещению груза на 35000 км будет осуществляться за счёт какой энергии?  Необходимое трение в узле крепление груза к тросу может быть осуществлено только за счёт поперечной деформации троса, которое смертельно для всяких углеродных "нановолокон"...

[Lons]

Интервью с Юрием Андреевичем Садовым, научным сотрудником Института прикладной математики им. Келдыша.
Для того, чтобы вывети на орбиту 1 кг груза надо израсходовать 100 кг топлива на создание тяги. Сейчас вывод 1 кг груза стоит 20 тыс. долл. Трос дает опору, поэтому тратить топливо не нужно - нужно расходовать энергию.
Для поднятия 1 кг груза надо истратить 15 КВт-час энергии, то есть 100 руб.
Мышиная сила нужна капсуле для того, чтобы преодолеть трения в собственных механизмах, а также трение капсулы об трос.
Профессор Садов говорит о том, что энергии 15 КВт-час хватит на то, чтобы поднять 1 кг на синхронную орбиту - имеется ввиду подъем по стационарному космическому тросу до синхронной орбиты. Да и то в будущем люди смогут сэкономить и эту энергию, так как таскать лифт до синхронной орбиты можно, используя центробежные силы, которые превышают силы притяжения Земли за синхронной орбитой. 

  Очередная порция "подробных ответов не на наши вопросы". Ну что ж, начнём сначала, "пусть лиха беда". Итак, предназначенная к спуску капсула находится на МКС. Тридцатикилометровый трос размотан и висит в направлении к центру земного шара. Капсуле даётся "мышиный импульс" в направлении к центру земного шара и она, по утверждению Pribavkin-а, через некоторое время совершает посадку возле "озера Аркалык".
                                        Уважаемый Pribavkin!
              Поясните нам, грешным, при чём тут трос? Давайте без всякого троса сообщим той же капсуле тот же "мышиный импульс"...  Что изменится?!

[Pribavkin]

А углеродного "нановволокна" столько производится? Больше, чем стали? И сколько трос будет весить, те же 35000 км? Этот вес (даже если забудем про горизонтальное ускорение)  потребуется постоянно компенсировать. Это, на минуточку, постоянно работающий двигатель спутника. Не забудем и про вес доставляемого на орбиту груза. А работа по перемещению груза на 35000 км будет осуществляться за счёт какой энергии?  Необходимое трение в узле крепление груза к тросу может быть осуществлено только за счёт поперечной деформации троса, которое смертельно для всяких углеродных "нановолокон"...

1. Нановолокно легче стали в 6 раз.
2. Нановолокно прочнее стали в 127 раз - это измерено, а не оценка. Хотя цифру будут уточнять, причем, как полагают, она будет больше.
3. Спутник будет расположен за синхронной орбитой, где на него действуют центробежная сила. Эти сила натянет трос как струну.
никаких ракетных двигателей для спутника не потребуется.
4. Скорее всего, трос будет длиной более 100 тыс. км и будет сам натягиваться. Одновременно такой трос сможет запускать космические аппараты в сторону внешних плане со скоростью до 16 км/сек. Не тратя при этом топлива на разгон аппарата. К нему же можно стыковаться кораблям, прибывшими от внешних планет.
5. Трос чрезвычайно гибкий и не боится перегибов.
6. Поперечных деформаций не будет, так как это будет лента, по которой кабины будут шастать по принципу магнитной левитации (Маглев) - во всяком случае по Земле поезда Маглев уже бегают.
7. Маглев будет охватывать ленту с двух сторон, то есть перегиба не будет и по этой причине.
8. Японцы планируют построить лифт до синхронной орбиты к 2050 г. То есть многие читатели доживут.

[EREMA]

1. Нановолокно легче стали в 6 раз.
2. Нановолокно прочнее стали в 127 раз - это измерено, а не оценка. Хотя цифру будут уточнять, причем, как полагают, она будет больше.
3. Спутник будет расположен за синхронной орбитой, где на него действуют центробежная сила. Эти сила натянет трос как струну.
никаких ракетных двигателей для спутника не потребуется.
4. Скорее всего, трос будет длиной более 100 тыс. км и будет сам натягиваться. Одновременно такой трос сможет запускать космические аппараты в сторону внешних плане со скоростью до 16 км/сек. Не тратя при этом топлива на разгон аппарата. К нему же можно стыковаться кораблям, прибывшими от внешних планет.
5. Трос чрезвычайно гибкий и не боится перегибов.
6. Поперечных деформаций не будет, так как это будет лента, по которой кабины будут шастать по принципу магнитной левитации (Маглев) - во всяком случае по Земле поезда Маглев уже бегают.
7. Маглев будет охватывать ленту с двух сторон, то есть перегиба не будет и по этой причине.
8. Японцы планируют построить лифт до синхронной орбиты к 2050 г. То есть многие читатели доживут.

Здесь столько несуразностей, что все их перечислять слишком долго.
- никакой центробежной силы в природе не существует.
- для того, чтобы поднять что-то там по тросу, придётся совершить практически ту же работу, что и для выведения спутника на ту же орбиту обычным способом..
- не прилагая поперечную силу к тросу мы не получим силы трения.
- дополнительный вес груза в любом случае придётся компенсировать силой двигателя "спутника"...
...

[C-Real]

Прибавкин умеет троллить. У Велюрова всех забодал своими трусами тросами. Теперь тут, в лунке.
Не люблю когда на непрофильные ветки лезут со своими тараканами.

[Pribavkin]

Это не кислородная ракета!Свечение пламени,как у гидразин азотнокислотной , и отсутствие дыма вообще указвает на   на гидразин перекисноводородную .Но кислорода жидкого там точно ,нет.

https://ru.wiki2.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%83%D0%BD-3
(Шепард, вспоминает) "... Мы приезжали ночью на стартовую площадку
Ракета стравливала испаряющийся жидкий кислород.

http://geektimes.ru/post/227083/
Вторая попытка была совершена 5 мая. Шепард занял место в корабле за два часа до старта, в 5:15 утра ET. В 7 утра старт отложили на час из-за облачности — облака мешали наблюдениям ракеты, и было необходимо чистое небо для наблюдений поверхности Земли. Затем перегрелся инвертор, и пришлось стравливать излишнее давление в кислородном баке. Старт задерживался уже на два часа. Появилась проблема, о которой не задумались ни инженеры, ни медики — для полёта, который должен был продлиться всего пятнадцать минут, никто не задумался о санитарно-гигиенических потребностях астронавта. Проще говоря, в скафандре отсутствовал мочеприёмник. Четыре с лишним часа ожидания в ракете, не считая времени на поездку и прочее привели к тому, что первому американскому астронавту пришлось опорожнить мочевой пузырь в скафандр с риском короткого замыкания. Но ничего страшного не случилось. Шепард с юмором отнесся к ситуации, назвав себя «мокрой спиной» и призвал ЦУП «решить свои проблемы и зажечь наконец эту свечу».

[Олег Владимирович Лавринович]

https://ru.wiki2.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%83%D0%BD-3
(Шепард, вспоминает) "... Мы приезжали ночью на стартовую площадку
Ракета стравливала испаряющийся жидкий кислород.

http://geektimes.ru/post/227083/
Вторая попытка была совершена 5 мая. Шепард занял место в корабле за два часа до старта, в 5:15 утра ET. В 7 утра старт отложили на час из-за облачности — облака мешали наблюдениям ракеты, и было необходимо чистое небо для наблюдений поверхности Земли. Затем перегрелся инвертор, и пришлось стравливать излишнее давление в кислородном баке. Старт задерживался уже на два часа. Появилась проблема, о которой не задумались ни инженеры, ни медики — для полёта, который должен был продлиться всего пятнадцать минут, никто не задумался о санитарно-гигиенических потребностях астронавта. Проще говоря, в скафандре отсутствовал мочеприёмник. Четыре с лишним часа ожидания в ракете, не считая времени на поездку и прочее привели к тому, что первому американскому астронавту пришлось опорожнить мочевой пузырь в скафандр с риском короткого замыкания. Но ничего страшного не случилось. Шепард с юмором отнесся к ситуации, назвав себя «мокрой спиной» и призвал ЦУП «решить свои проблемы и зажечь наконец эту свечу».

Еще раз обращаю внимание: ракета на гифке не кислородная.Характер выхлопа не тот.

[Pribavkin]

Еще раз обращаю внимание: ракета на гифке не кислородная.Характер выхлопа не тот.

Еще раз обращаю внимание: ракета кислородная + спирт:

http://spacenet.h1.ru/rn/redstone.htm
В итоге носитель «Меркурия» отличался как от «Редстоуна», так и от «Юпитера-С». Для «подъема энергетики» баки еще раз удлинили, а из-за высокой токсичности «хайдайна» пришлось вернуться к спирту.

http://www.dogswar.ru/artilleriia/raketnoe-oryjie/7472-ballisticheskaia-rak.html
Баллистическая ракета PGM-11 Redstone оснащена жидкостным ракетным двигателем «Rocketdyne» (А6 или А7). Подобно двигателю ракеты ФАУ-2, двигатель «Rocketdyne» работал на жидком кислороде и спирте, которые подавались в камеру сгорания турбонасосом, приводимым в действие газом, образующимся при разложении перекиси водорода.

[Олег Владимирович Лавринович]

Еще раз обращаю внимание: ракета кислородная + спирт:

http://spacenet.h1.ru/rn/redstone.htm
В итоге носитель «Меркурия» отличался как от «Редстоуна», так и от «Юпитера-С». Для «подъема энергетики» баки еще раз удлинили, а из-за высокой токсичности «хайдайна» пришлось вернуться к спирту.

http://www.dogswar.ru/artilleriia/raketnoe-oryjie/7472-ballisticheskaia-rak.html
Баллистическая ракета PGM-11 Redstone оснащена жидкостным ракетным двигателем «Rocketdyne» (А6 или А7). Подобно двигателю ракеты ФАУ-2, двигатель «Rocketdyne» работал на жидком кислороде и спирте, которые подавались в камеру сгорания турбонасосом, приводимым в действие газом, образующимся при разложении перекиси водорода.

Для спирта нехарактерный выхлоп. И при запуске спиртовки  зажигание происходит не самовоспламенением,там еще пиропатрон присутствует. Посмотрите же на Фау2 с которой ее ,эту ракету, содрали.Как баллистическая, она была и в кислотном варианте, амил самин или подобное .Вот оно похоже так прозрачненько и загорается само. А спирт сверкает,днем видно. См Фау2 .Азотистое топливо имеет меньшую температуру и более предсказуемо с точки зрения надежности двигателя. Токсичность никогда никого не останавливала. На гептилоподобиях  работают все пилотируемые ступени КК и орбитальных станций и никто не собирается от него отказываться только по этой причине.

[DonJon]

Еще раз обращаю внимание: ракета кислородная + спирт:

http://spacenet.h1.ru/rn/redstone.htm
В итоге носитель «Меркурия» отличался как от «Редстоуна», так и от «Юпитера-С». Для «подъема энергетики» баки еще раз удлинили, а из-за высокой токсичности «хайдайна» пришлось вернуться к спирту.

http://www.dogswar.ru/artilleriia/raketnoe-oryjie/7472-ballisticheskaia-rak.html
Баллистическая ракета PGM-11 Redstone оснащена жидкостным ракетным двигателем «Rocketdyne» (А6 или А7). Подобно двигателю ракеты ФАУ-2, двигатель «Rocketdyne» работал на жидком кислороде и спирте, которые подавались в камеру сгорания турбонасосом, приводимым в действие газом, образующимся при разложении перекиси водорода.

робята, вопрос не технический, а глупо гуманитарный

а была ли ракета оснащена манекеном с датчиками жизне-выживания?
 

[Олег Владимирович Лавринович]

робята, вопрос не технический

а была ли ракета оснащена манекеном? (или пусть даже датчиками)

Ракета маленькая .При вертикальном пуске около тонны головку подбрасывает на 80-90км. Больше не выжмешь при таком весе.В СССР тоже пускали ветерков и угольков на Р1. Вытолкать тонну на орбиту у нее нет никаких шансов.

[DonJon]

 )@№

Ракета маленькая.
При вертикальном пуске около тонны головку подбрасывает на 80-90км. Больше не выжмешь при таком весе.
В СССР тоже пускали ветерков и угольков на Р1. Вытолкать тонну на орбиту у нее нет никаких шансов.

- а скажи мне, куда летал тот Глен?

- тот исторически невнятный  член?

_________________

задали друг другу вопросы и не обсудили  -  бывает  

[Pribavkin]

Для спирта нехарактерный выхлоп. И при запуске спиртовки  зажигание происходит не самовоспламенением,там еще пиропатрон присутствует. Посмотрите же на Фау2 с которой ее ,эту ракету, содрали.

"Мировая пилотируемая космонавтика. История. Техника. Люди"
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/mpk/mpk.pdf

стр. 31:
Свое название «Редстоун» получил в 1952 г.
от Редстоунского арсенала (г. Хантсвилл,
шт. Алабама), где он разрабатывался. Конст
руктивно данное изделие явилось развитием
«Фау2», создаваемым под новые требова
ния: масса боеголовки – 3100 кг, дальность
полета – 245 км.
Для новой ракеты компания North American
Aviation выпустила жидкостный ракетный дви
гатель XLR43NA1 (другое обозначение А6),
развивающий тягу 34 тс в течение 110 сек.
Фактически это было масштабно увеличенное
«сердце» «Фау2». Как и в прототипе, компо
ненты топлива – жидкий кислород (окисли
тель) и этиловый спирт (горючее) – подава
лись в камеру сгорания турбонасосным агре
гатом, работающим на перекиси водорода.

Верхние ступени представляли собой связки
из 11, трех и одного РДТТ.

[Олег Владимирович Лавринович]

"Мировая пилотируемая космонавтика. История. Техника. Люди"
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/mpk/mpk.pdf

стр. 31:
Свое название «Редстоун» получил в 1952 г.
от Редстоунского арсенала (г. Хантсвилл,
шт. Алабама), где он разрабатывался. Конст
руктивно данное изделие явилось развитием
«Фау2», создаваемым под новые требова
ния: масса боеголовки – 3100 кг, дальность
полета – 245 км.
Для новой ракеты компания North American
Aviation выпустила жидкостный ракетный дви
гатель XLR43NA1 (другое обозначение А6),
развивающий тягу 34 тс в течение 110 сек.
Фактически это было масштабно увеличенное
«сердце» «Фау2». Как и в прототипе, компо
ненты топлива – жидкий кислород (окисли
тель) и этиловый спирт (горючее) – подава
лись в камеру сгорания турбонасосным агре
гатом, работающим на перекиси водорода.

Верхние ступени представляли собой связки
из 11, трех и одного РДТТ.

Я не спорю про написанное! Я утверждаю,что выхлоп показанной ракеты сильно похож на гептилово гидразинный. Голубое почти невидимое пламя и нет облака стартовых газов.Не видно и пирозапала. Вы уверены ,что эта гифка и джон гленн как-то связаны. У кислород спиртовых свечение сильнее и облако стартовых газов значительное. Посмотри классическую Фау2.

[Олег Владимирович Лавринович]

)@№ - а скажи мне, куда летал тот Глен?

- тот исторически невнятный  член?

_________________

задали друг другу вопросы и не обсудили  -  бывает  

На той ракете можно "слетать" или вверх на 90-100 км или вдаль на 250 300км.

[Вашкевич Виктор]

Ну, почему не могло быть? Очень даже вполне возможно. Все зависит от целей, которые ставятся.
У плутония 239 критическая масса 11 кг, то есть, если столкнуть 2 куска по 6 кг, то получится атомный взрыв. А, если применить простенькие отражатели и замедлители, то критическую массу будет еще меньше сообразить. Разлетевшийся плутоний все вокруг отравит - не подойти.
Конечно, взрыв не использует весь потенциал, но в данном случае это могло быть и не важно.

Это ты умничаешь спустя 70 лет после взрыва бомбы.
А в то время атомная бомба могла быть только такой:

Масса, кг:    4600 кг
Длина, мм:    3250 мм
Диаметр, мм:    1520 мм

[EREMA]

ВЗГЛЯД ИЗНУТРИ НА ПРОИЗВОДСТВО РАКЕТНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ

С этими двигателями были запущены пилотируемые космические корабли «Восток», «Восход», «Союз» и автоматические транспортные грузовые космические аппараты «Прогресс». 100% пилотируемых космических пусков и до 80% коммерческих производится с использованием двигателей РД107/108 и их модификаций, произведённых в Самаре. Продукция завода имеет особое значение для поддержания боеготовности дальней авиации России. На «Кузнецове» были сконструированы, произведены и технически обслуживаются двигатели НК-12 для дальних бомбардировщиков Ту-95МС, НК-25 для бомбардировщиков Ту-22М3 и НК-32 для уникальных стратегических бомбардировщиков Ту-160.Сегодня перед самарским предприятием стоят задачи по возобновлению производства двигателей НК-32 серии 02, росту объёмов производства ракетных двигателей, повышению надёжности индустриальных двигателей для ОАО «Газпром», развитию перспективных авиационных разработок.55 лет назад в Самаре начали серийно производить ракетные двигатели, которые не только подняли на орбиту первого космонавта Юрия Гагарина, но и вот уже более полувека используются российской космонавтикой и тяжелой авиацией. Предприятие «Кузнецов», которое входит в Госкорпорацию Ростех, объединило несколько крупных самарских заводов. Сначала они занимались производством и обслуживанием двигателей для ракетоносителей ракет «Восток» и «Восход», сейчас для «Союза». Второе направление работы «Кузнецова» сегодня силовые установки для самолетов.ОАО «Кузнецов» входит в состав Объединённой двигателестроительной корпораци.

...

http://ridus.mirtesen.ru/blog/43891114758/Vzglyad-iznutri-na-proizvodstvo-raketnyih-dvigateley?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_68&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=1