Автор Тема: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!  (Прочитано 71624 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3380 : 21 Февраль 2015, 15:40:00 »
..Я считаю, что надо начать с физики средней школы.  :)
Да.
Тебе это нужно, как никому другому :)

Большой Форум

Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3380 : 21 Февраль 2015, 15:40:00 »
Загрузка...

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3381 : 21 Февраль 2015, 15:44:36 »
Ну, зачем сразу так сложно. Я считаю, что надо начать с физики средней школы.  :)
Мне это преподавали в средней школе. Что, уже всё так плохо?
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3382 : 21 Февраль 2015, 15:45:08 »
Можете ещё что нибуть добавить.
Ведь у этой теоремы не мало исключений...
Приведите одно.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10221
  • Страна: by
  • Рейтинг: +380/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3383 : 21 Февраль 2015, 15:53:03 »
Наоборот.
Все что Электромагнитное, что проявляется на Макроуровне легко объясняется Простыми Законами Макро-Механики..
Наоборот.
Фактически, "электромагнетизм" - Механика "Электрической" Среды..
Этот опыт, как никакой другой свидетельствует, что отталкивание магнитов - сугубо механическое явление :)
Вот ведь как получилось.
Мне понравилось Ваша ёмкая формула связи механики и электричества, но на самом деле мы понимаем всё с точностью до наоборот.
Невероятно разное у нас мышление.
Разные знания и их понимание.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10221
  • Страна: by
  • Рейтинг: +380/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3384 : 21 Февраль 2015, 15:54:57 »
Приведите одно.
Я далёк от понимания глубин, но вычитал эту информацию вот отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EE%F0%E5%EC%E0_%C8%F0%ED%F8%EE%F3

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3385 : 21 Февраль 2015, 15:55:25 »
В но на самом деле мы понимаем всё с точностью до наоборот.
Невероятно разное у нас мышление.
Разные знания и их понимание.

У вас есть главная глубинная общность: ни то ни другое не соответствует физике  :)
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3386 : 21 Февраль 2015, 15:56:45 »
Я далёк от понимания глубин, но вычитал эту информацию вот отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EE%F0%E5%EC%E0_%C8%F0%ED%F8%EE%F3

Да плюньте на эту глубину! Не ныряйте. Лучше скажите, что с нейтрончиками будет?
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10221
  • Страна: by
  • Рейтинг: +380/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3387 : 21 Февраль 2015, 16:02:13 »
У вас есть главная глубинная общность: ни то ни другое не соответствует физике  :)
Значит - истина посередине?
И в чём же состоит эта "золотая середина"?
Это очень важно для меня понять, поскольку о связи механики и электродинамики мне читать приходилось мало.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10221
  • Страна: by
  • Рейтинг: +380/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3388 : 21 Февраль 2015, 16:05:16 »
Да плюньте на эту глубину! Не ныряйте. Лучше скажите, что с нейтрончиками будет?
По-видимому, всё зависит от глубины их проникновения друг в друга.
Может у частей нейтрона проявятся кулоновские силы, а может начнут "работать" ядерные.
Я  - не знаю. Только предположения.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3389 : 21 Февраль 2015, 16:10:37 »
Разные знания и их понимание.
Не могу с вами согласиться..
Знания у нас одинаковые в той части, в которой пересекаются..
Хотя, абсолютный объем Знаний у меня несколько больше.

Что касается, "понимания".
То,  да.
Понимание у нас разное :)
Я понимаю экспериментальные факты,  таковыми, каковыми они проявляют себя в Макро-Мире...
Вы же, ПРИДУМЫВАЕТЕ им "микроскопическое объяснение" :)
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2015, 16:16:31 от AE150359 »

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3390 : 21 Февраль 2015, 16:14:32 »
Я далёк от понимания глубин, но вычитал эту информацию вот отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E5%EE%F0%E5%EC%E0_%C8%F0%ED%F8%EE%F3
Ну так их там и нет, исключений.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3391 : 21 Февраль 2015, 16:15:21 »
Значит - истина посередине?
И в чём же состоит эта "золотая середина"?
Это очень важно для меня понять, поскольку о связи механики и электродинамики мне читать приходилось мало.
"Истина посередине" - ложное утверждение.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3392 : 21 Февраль 2015, 16:17:27 »
... что с нейтрончиками будет?
..то же что и с Эльфами..  +@>

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10221
  • Страна: by
  • Рейтинг: +380/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3393 : 21 Февраль 2015, 16:19:46 »
"Истина посередине" - ложное утверждение.
Тогда внесите, пожалуйста, ясность и покажите истинную связь механических и электромагнитных явлений.
То, что они связаны, кажется, сомнений нет.

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3394 : 21 Февраль 2015, 16:21:40 »
Ну так их там и нет, исключений.
Именно..
Ирншоу, как дважды два доказывает, что "кулоновское взаимодействие точечных  зарядов" неминуемо нарушает стабильность "атомных систем"..
Однако, "атомные системы" очевидно очень стабильны..
Вот и приходится "физике" квантово выкручиваться!   +@>

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3395 : 21 Февраль 2015, 16:23:20 »
То, что они связаны, кажется, сомнений нет.
Они не "связаны"..
Они - одно и то же, только по разному называется на РАЗНЫХ языках :)

Связь между Электромагнитным и Механическим такая же, как между "Столом" и "Тэйблом "  +@>

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3396 : 21 Февраль 2015, 16:24:18 »
Именно..
Ирншоу, как дважды два доказывает, что "кулоновское взаимодействие точечных  зарядов" неминуемо нарушает стабильность "атомных систем"..
Однако, "атомные системы" очевидно очень стабильны..
Вот и приходится "физике" квантово выкручиваться!   +@>
Долбоёбу AE150359 слезать с пальмы команды не было.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн Herodotus

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11777
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2213/-2893
  • Also sprach Herodotus
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3397 : 21 Февраль 2015, 16:27:19 »
Тогда внесите, пожалуйста, ясность и покажите истинную связь механических и электромагнитных явлений.
То, что они связаны, кажется, сомнений нет.
Связаны. И классическая механика, и классическая электродинамика - приближённые версии квантовой теории поля.
Альт учёный, конь лечёный... См. "Справочник по повадкам альтов" http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=164633.msg2133988#msg2

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10221
  • Страна: by
  • Рейтинг: +380/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3398 : 21 Февраль 2015, 16:29:50 »
Ну так их там и нет, исключений.
Я чисто формально выделил несколько абзацев цитируемой статьи:
"Теорема сама по себе ничего не утверждает о том, что равновесие вообще возможно. Однако нетрудно найти примеры, показывающие, что равновесные конфигурации точечных зарядов (неустойчивые) могут существовать."
"Теорема не верна для случая наведенных диполей с отрицательной поляризуемостью...
 для диамагнитных или сверхпроводящих тел, для которых, таким образом, обобщение теоремы Ирншоу не выполняется, то есть для них устойчивое равновесие вполне возможно"
"Достаточно очевидно, что теорема Ирншоу не применима к случаю взаимно проницаемых твердых тел. Например, нетрудно показать, что при взаимодействии двух равномерно заряженных (зарядами разного знака, одинаковыми или разными по величине) шаров (одинакового или разного диаметра, в том числе вместо одного из шаров можно взять точечный заряд) будет иметь место устойчивое равновесие в положении, когда их центры совпадают."
"...в квантовом случае (то есть тогда, когда невозможно ограничиться классическим приближением), вообще говоря, нет взаимной непроницаемости (например, электрон и протон вполне могут занимать одно и то же место, проходить друг сквозь друга и даже «не замечать» друг друга при этом, за исключением электромагнитного[15] взаимодействия. Кроме того, само понятие классической точечной частицы в квантовом случае — то есть, например, если мы рассматриваем равновесие протона с электроном, то на пространственном масштабе порядка атомного диаметра — пропадает[16] само понятие точечной частицы.
Из всего этого следует и радикальное изменение ситуации с возможностью устойчивого равновесия заряженных частиц в квантовом случае.
В сущности, можно сказать, что атом водорода — это и есть устойчивое равновесие протона и электрона, взаимодействующих только электростатически.[17]"

Оффлайн ---

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 83776
  • Страна: au
  • Рейтинг: +1131/-3117
Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3399 : 21 Февраль 2015, 16:33:49 »
... можно сказать, что атом водорода — это и есть устойчивое равновесие протона и электрона, взаимодействующих только электростатически.[17]"
Что является очевидным бредом, поскольку в этом случае "протон и электрон" немедленно "упали" бы друг на друга, под действием "кулоновского притяжения", уничтожив "атом"   +@>
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2015, 16:39:21 от AE150359 »

Большой Форум

Re: Народ! Поднимайся на борьбу против СТО!
« Ответ #3399 : 21 Февраль 2015, 16:33:49 »
Loading...