Дом, милый дом.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

а полный текст (Альфа найдёт там многое из того, о чём писала выше надо по размеру уменьшать... через часик управлюсь - с учётом, что ещё поужинать надо.

Ну вот по-стахановски - досрочно!
... пусть ужин остывает, а пруф надо дать!

Альфа, если мелковато, то ударным трудом я потом могу перекомпоновать в три колонки - чуть покрупнее будет, а на два файла очень не люблю делить.

[Альфа]

Ну вот по-стахановски - досрочно!
... пусть ужин остывает, а пруф надо дать!
Альфа, если мелковато, то ударным трудом я потом могу перекомпоновать в три колонки - чуть покрупнее будет, а на два файла очень не люблю делить.

Спасибо! 

Отлично видно! А ужин надо доесть. Ведь врагов-то дома нет 

[Альфа]

Не стирайте. В "Милом Доме" можно флудить.

Я ужин забрала у кота: покушался на мамин ужин, но был загнан на восточный балкон для вечерних медитаций. Мама-то, добрая душа, рыбную котлетку ему хотела отдать. Щязззз! Получил свою порцию фарша и хорош. Вот сидел там и рычал, пока человеки не поужинают. Мстя последует позже: заорёт, когда меня спать загонять будет.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Теперь о костроме.

Нет. Костромка - совершенно другой персонаж. Прообраз Снегурки. Сжигают на Купалу.

Купала прыгнул в костер и сгорел, а Кострома кинулась в реку, чтобы утопиться, но вместо этого стала мавкой – прекрасной, но опасной лесной русалкой.

Богиню Кострому чествуют в Купальскую ночь, являющуюся самой короткой в году. Она приходится на ночь с 6 на 7 июля. Это также время летнего солнцестояния.

В эту ночь подготавливалось соломенное чучело Костромы, а далее под песни и хороводы его несли к месту празднования. После чучело сжигали, разрывали на части или топили в реке, палили костры, и даже вкалывали острые предметы в двери и окна, защищаясь так от нечисти.

Альфа, всё верно с позиции современных научно-этнографических взглядов на славянскую мифологию. С поправкой, что письменных источников на многое нет, а многое реконструировалось русскими этнографами 19-го века. Дело безусловно очень важное для русского национального самознания.

Но... благими намерениями известно что вымощено. И даже если принять за константу, что ничего они от себя не дописывали (как это делал Элиас Лённрот с "Калевалой-Калевиопоэгом"), то в лучшем случае "Журнал московской старины" и др. издания отразили языческие предания по состоянию на начало 19-го века и не ранее. Ну, чуток от Арины Родионовны через Пушкина попало - честь ему и хвала!

А вот потом, когда пришло новое поколение "систематизаторов", то стали они перекраивать уже записанное и написанное другими… и пошло-поехало что-то типа словаря Фасмера. Где уже в отрыве от нац. почвы - и, что парадоксально - в логове фашистского зверя - был проделал труд, который, хошь - не хошь, встал в ряд авторитетных источников.

Посмотрим про кострому по Фасмеру. В основе всё верно, - как и Вы написали.

А дальше, про город Кострома? Чистая отсебятина, согласны?

[Альфа]

Теперь о костроме.

Альфа, всё верно с позиции современных научно-этнографических взглядов на славянскую мифологию. С поправкой, что письменных источников на многое нет, а многое реконструировалось русскими этнографами 19-го века. Дело безусловно очень важное для русского национального самознания.

Но... благими намерениями известно что вымощено. И даже если принять за константу, что ничего они от себя не дописывали (как это делал Элиас Лённрот с "Калевалой-Калевиопоэгом"), то в лучшем случае "Журнал московской старины" и др. издания отразили языческие предания по состоянию на начало 19-го века и не ранее. Ну, чуток от Арины Родионовны через Пушкина попало - честь ему и хвала!

А вот потом, когда пришло новое поколение "систематизаторов", то стали они перекраивать уже записанное и написанное другими… и пошло-поехало что-то типа словаря Фасмера. Где уже в отрыве от нац. почвы - и, что парадоксально - в логове фашистского зверя - был проделал труд, который, хошь - не хошь, встал в ряд авторитетных источников.

Посмотрим про кострому по Фасмеру. В основе всё верно, - как и Вы написали.

А дальше, про город Кострома? Чистая отсебятина, согласны?

Предлагаю Вам, А.Лексею и всем желающим посмотреть это видео:


https://www.youtube.com/watch?v=1WeJzfi37q8
Запретная любовь славян. Легенда о Костроме

Тут подробно рассказано, откуда она и кто. Историю, в том числе и славянские легенды, переписывали. Но до сих пор "Костромками" или "Мавками" в деревнях называют девушек, покончивших с собой до свадьбы из-за несчастной любви. Немного напоминает легенду о виллисах, правда? О них писал Гейне, на эту же тему балет Адана "Жизель", мой самый любимый в Большом театре. Я увидела его в 13. И оооох, как он мне помог!  Глупые мысли выветрились сразу. А если бы меня воспитывали в деревне, то глупые мысли так бы и не полезли в юную голову. 

Славяне вместе с назиданием потомкам оставили прекрасную легенду о любви, весне и сочетании 2-х стихий - огня и воды. Инь и янь, "кара забвения", союз земли и неба - всё в этой легенде. Намного многограннее, чем Иван Купала по теперешним канонам. 

[Ηeзвaныŭ гοcть]

О Костроме как городе. В Википедии по-википидарски, т.е. "все мнения вместе, включая эксцентричные", всю этимологию свалили в кучу. И не только Фасмера.

Логика же историческая нетленна, и мы быренько всю накипь соскребём.

Итак, город Кострома очевидно основан го-о-о-ораздо позже, чем славяне на солнцеворот куколок сжигали. И что важнее - уже несколько веков спустя после того, как христиане стали вести безуспешную борьбу с язычеством. Идолищ-то по Днепру спустили, а куколок не смогли. Соломенные они, лёгенькие - с фарватера к берегу прибиться норовят и обратно на него заскочить.

Капищ Костромы - если бы было такое божество - не упоминается ни на месте города, ни по всему руслу Костромы-реки. Значит, обратное наименование от куколки не-е-е, раз божество, то идолище должно быть, дубовое, резное - короче, что бы там ни было, но кукла - отдельно и город-река тоже отдельно.

Ближе всего к истине подошёл в 1913 году некто Л.Скворцов ("Материалы для истории города Костромы. — Кострома, 1913."). Хочется мне взглянуть на эту брошюру воочию, т.к. в Википедии только пересказ:

Ссылаясь на то, что в древних летописях слова «костр», «кострома», «кострума» обозначают вообще укреплённое место, он полагал, что это общее название крепости осталось за возникшим городом. С этим предположением перекликается спорная версия, выдвинутая князем А.Козловским

Что-то не верится мне, что все такие из себя носители отнюдь не худшего в мире дорев. образования в Росс. империи могли упустить очевидное. (Назло врагам напомню, что лучшим в мире было советское образование, взрощенное втч на лучших камнях фундамента росимперского образования )

Так вот, неужели и мещанин Л.Скворцов, и целый князь А.Козловский забыли историю и географию Римской империи! При чём тут какая-то производная «кострума», когда есть castrum, каструм — распространённый во времена античности тип римского военного поселения, постоянный военный лагерь, аналог современных военных баз.

Куча топонимов - например, Кастра Регина. Производное - англ. castle, замок, город Ланкастер, а Кастилия - вообще "страна замков".

И что самое интересное: посредством общеиндоевропейских корней родственным латинскому слову castrum является русское слово «костёр» в значении стоянка, лагерь!

То есть, сначала «костёр» означало лишь лагерь, каструм. И таким образом кострома как кукла из сена является отдельной "внучатой" линией от того же лагерного костра. Но при этом никак напрямую с городом Костромой не связанной - вопреки утверждениям Фасмера.

[Альфа]

Ссылаясь на то, что в древних летописях слова «костр», «кострома», «кострума» обозначают вообще укреплённое место, он полагал, что это общее название крепости осталось за возникшим городом. С этим предположением перекликается спорная версия, выдвинутая князем А.Козловским

Что-то не верится мне, что все такие из себя носители отнюдь не худшего в мире дорев. образования в Росс. империи могли упустить очевидное. (Назло врагам напомню, что лучшим в мире было советское образование, взрощенное втч на лучших камнях фундамента росимперского образования )

Так вот, неужели и мещанин Л.Скворцов, и целый князь А.Козловский забыли историю и географию Римской империи! При чём тут какая-то производная «кострума», когда есть castrum, каструм — распространённый во времена античности тип римского военного поселения, постоянный военный лагерь, аналог современных военных баз.

Куча топонимов - например, Кастра Регина. Производное - англ. castle, замок, город Ланкастер, а Кастилия - вообще "страна замков".

И что самое интересное: посредством общеиндоевропейских корней родственным латинскому слову castrum является русское слово «костёр» в значении стоянка, лагерь!

То есть, сначала «костёр» означало лишь лагерь, каструм. И таким образом кострома как кукла из сена является отдельной "внучатой" линией от того же лагерного костра. Но при этом никак напрямую с городом Костромой не связанной - вопреки утверждениям Фасмера.

В английском есть тоже это заимствование: castle. - зАмок. Отсюда и названия городов. Например, Ньюкасл-апон-Тайн, давший название знаменитому футбольному клубу. А костёр у них bonfire. И только у нас остался "костром". Истинная история - она в легендах предков. Именно - в языке.

Кстати, сходство санскрита и русского именно в названиях водоёмов:

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Алексей, мои возражения ещё не закончены - просто отвлекался на ужин, и мы с Альфой сделали паузу.

Пункт следующий - о "кострике".

чучело Костромы (Кострубоньки)...
Делать его положено из льняной кострики. Ну, если её нет - то хоть из соломы.

Тот, чьими вольными и не связанными с научной этимологией изысканиями Вы руководствовались, сел в лужу, проведя кажущуюся ему очевидной - но всё же ложную связь между костромой и кострикой.

Костра - корень отдельный от костромы, и вот его история, прослеженная уже по всем славянским языкам. Это - словарь Трубачёва. Этому источнику все доверяют больше, чем одиночке Фасмеру, трудившемуся в 1938-1945 году в Берлине. Потому что это - коллективный труд некогда братских народов всех славяноязычных стран. Объединённых идеями социализма, а заодно СЭВ и Варшавским договором. Социалистические власти на фундаментальную науку не скупились - как образец, вот исследование по "кострике". Кстати - давшей фамилию народному любимцу Сергею Мироновичу Кирову.

[Ηeзвaныŭ гοcть]

И, наконец, собственно кострома - кукла-растрёпа, неряха. Упомянут и Рыбаков, который без этимологических доказательств происхождения приплёл сюда и "кострику", да и то со ссылкой на один из белорусских говоров. В любом случае подтверждается, что кострома - это то, что сжигают при встрече лета, а масле(я)ница - то, что сжигают при встрече весны.

[Альфа]

И, наконец, собственно кострома - кукла-растрёпа, неряха. Упомянут и Рыбаков, который без этимологических доказательств происхождения приплёл сюда и "кострику", да и то со ссылкой на один из белорусских говоров. В любом случае подтверждается, что кострома - это то, что сжигают при встрече лета, а масле(я)ница - то, что сжигают при встрече весны.

И не просто сжигают, а топят остатки несгоревшей соломы в реке Ра (или любой другой проточной воде), отдавая дань природе.

Именно: Костромка уносит все грехи с собой через огонь и воду. А теперь внимание: после блуждания-целования в лесах на купальскую ночь (типа папоротник искали  ) молодые люди прыгают через костёр. А потом - умываются в реке. Всё. Ритуал очищения завершён. Купальская ночь проходит в период наивысшего цветения природы. После этого начинается созревание плодов и увядание.  Влюбленные пары прыгали через костер обязательно взявшись за руки. Считалось, что если удастся не разомкнуть руки, то они будут жить вместе долго и счастливо.

У Купалы, как покровителя продолжения рода, просили себе детей бездетные пары. А женщины, у которых уже были дети, сжигали в купальских кострах рубашку своего ребенка - таким образом сила огня должна была оберегать детей от болезней на протяжение всего года.

Древние славяне верили, что в ночь с 6 на 7 июля стираются границы между миром людей и миром духов. В ночь на Купалу люди могли слышать и понимать голоса животных.
Вода в ночь на Купалу, также как и огонь, обладала магической силой.По народным традициям сразу после прыжка через костер, надо было незамедлительно нырнуть в воду - стихии огня и воды очищали тело от всех болезней, а душу от грехов. Незамужние девушки старались так прыгнуть в воду, чтобы венок с головы поплыл по воде. Если венок не тонул, а плыл, это считалось хорошей приметой и девушка начинала готовиться к приему сватов.

Купание в ночь на Купалу - одна из основных традиций праздника. Вода смывала с человека болезни, сглаз, порчу, а дарила девушкам красоту и здровье. С этого дня и до праздника Ильи 2 августа можно было купаться не опасаясь русалок и водяных - вся нечисть в этот период покидала реки и озера.

Рано утром 7 июля, до восхода Солнца, женщины выходили в поле собирать росу. Они расстилали полотнища на траву, после чего собирали ее в кувшин. Росой собранной на Купалу на протяжении года лечили болезни, изгоняли нечисть, использовали для приворотов и разных магических обрядов. Травы, ритуалы, заговоры - вот что всё, что связано с Купалой помимо сжигания Костромы и поисков цветка папоротника. В эту ночь нельзя спать: природа наполняется живительной силой и отдаёт её людям. 

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Так вот, неужели и мещанин Л.Скворцов, и целый князь А.Козловский забыли историю и географию Римской империи! При чём тут какая-то производная «кострума», когда есть castrum, каструм — распространённый во времена античности тип римского военного поселения, постоянный военный лагерь, аналог современных военных баз.

Куча топонимов - например, Кастра Регина. Производное - англ. castle, замок, город Ланкастер, а Кастилия - вообще "страна замков".

И вот ещё до кучи нашёл. Карта Римской империи, отпечатана в конце 19-го века. Тут есть и Bobium Castrum, возведённый на территории Лигурии, у границ Циспаданской Галлии, к Ю-З от нынешней Пьяченцы, и Ad Castores к востоку от Кремоны. В общем, куда ни плюнь, везде кАстромичи . Да и Фиделя забыли: он-то вообще чистый Кастро!

[А.Лексей]

Ладно, АЛЬФА и НЕЗВАНЫЙ ГОСТЬ, вы меня во всём этом убедили.
Я заблуждался.

>Как думаешь, зачем мы прыгаем через костёр после того, как целовались в лесу в Купальскую ночь?
= Огонь (-Сварожич) скрепляет союз, очищает тож.

[А.Лексей]

Любителей старины глубокой приглашаю ознакомиться и продолжить новую тему "ДНК-генеалогия ДРЕВНИХ пра-славян"
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613883.0

[Ηeзвaныŭ гοcть]

Любителей старины глубокой приглашаю ознакомиться и продолжить новую тему "ДНК-генеалогия ДРЕВНИХ пра-славян"
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613883.0

Алексей, какого чёрта опять только ссылки на сраную помойку кремлядских троллей?

Не успеваете переносить, так и не давайте эти ссылки.

Многочисленные разрозненные факты и гипотезы в специализированной большой теме
"Древнейшая история коренных народов России, Союза"

http://www.kprf.org/showthread-t_1160.html

Большая тема "АНТРОПОЛОГИЯ" - ФОТОГРАФИИ
http://www.kprf.org/showthread.php?t=10374&highlight=%C0%ED%F2%F0%EE%EF%EE%EB%EE%E3%E8%FF

Архиконспект издания "Всемирная история" с моими скромными примечаниями и гипотезами

https://www.kprf.org/showthread-t_856.html

Буду бойкотировать эту вашу тему, доколе не перенесёте туда весь материал по-нормальному.

[Альфа]

= Огонь (-Сварожич) скрепляет союз, очищает тож.

Именно так! 

Скреплённый огнём и водой союз влюблённых намного честнее и прочнее современного брачного договора, верно?  Девушка, которая за любимым и в огонь, и в воду - самая лучшая жена. А парень, который свою любимую и из огня вытащит, и из реки (можно на руках) - надёжный муж. Так и строились отношения на Руси - у всех на виду, да с благословением всей общины. У славян много красивых традиций. Нам надо вспомнить всё. 

[Альфа]

Любителей старины глубокой приглашаю ознакомиться и продолжить новую тему "ДНК-генеалогия ДРЕВНИХ пра-славян"
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=613883.0

Ссылы на орг. не давай. У меня там браузер подозрительно тормозит.

[А.Лексей]

ДНК-генеалогия есть ЗДЕСЬ.

>современного брачного договора
= брачный договор - это разновидность проституции.

[Альфа]

= брачный договор - это разновидность проституции.

Не сказала бы. Но это коммерциализация брака. Где союз М и Ж рассматривается как сделка. Буржуазный пережиток.  "=?

[dhs]

Именно так! 

Скреплённый огнём и водой союз влюблённых намного честнее и прочнее современного брачного договора, верно?  Девушка, которая за любимым и в огонь, и в воду - самая лучшая жена. А парень, который свою любимую и из огня вытащит, и из реки (можно на руках) - надёжный муж. Так и строились отношения на Руси - у всех на виду, да с благословением всей общины. У славян много красивых традиций. Нам надо вспомнить всё. 

сказочный утопизм...
жизнь не асфальтированная трасса, а проселочная дорога со всеми непредсказуемостями...
выходи замуж и реализуй твой утопизм..тогда и поговорим...

[Ηeзвaныŭ гοcть]

жизнь не асфальтированная трасса, а проселочная дорога со всеми непредсказуемостями...