Красное смещение. Объяснение без изменения метрики.

[Вашкевич Виктор]

Синьоры, так Вы уж определитесь- увеличивается солнце -тогда мы все умрём :(  , либо уменьшается ?



Вот, теоретики, практичские наблюдения Солнца , коротенько.

           [.............................]

Ну так что происходит с массой Солнца?
Она увеличивается, или уменьшается?

[ival]

"Последние исследования Солнца спутником-разведчиком НАСА СОХО
наводят на мысль..."


"Черный квадрат Малевича и то более информативный чем снимки НАСА. Грош им цена." - с этого и надо было начинать  

[ival]

Ну так что происходит с массой Солнца?
Она увеличивается, или уменьшается?

Если осилишь смысл выражения "аномальное ускорение к Солнцу" и английский:

http://www.ivua0lr.narod.ru/Pion10_11.pdf

Дерзай)).

[Вашкевич Виктор]

Если осилишь смысл выражения "аномальное ускорение к Солнцу" и английский:

http://www.ivua0lr.narod.ru/Pion10_11.pdf

Дерзай)).

Осилить английский? Это чтобы "минус" поменять на "плюс"?
А ты как осилишь русский, читай "Англичанка гадит":

https://lurkmore.to/%C0%ED%E3%EB%E8%F7%E0%ED%EA%E0_%E3%E0%E4%E8%F2

И британские ученые тебе в помощь...

[TheWho]

to
 ival


-Много-много буковок, лень читать. О чем там ?, в кратце. Это теория Турищева, про прогревание одного бока антенны?, насколько помнится.
Или я могу ошибаться. На соседней ветке Король Альтов че-то тоже двигал про аномальное ускорение.
-Но дело не в этом . Немного уходим в сторону от основной темы.
Если нет красного ,то Вселенная, или то, что мы называем Вселенной- неподвижна, или мало подвижна, во всяком случае не расширяется, а  только вращается. И радиус вращения не такой уж большой. Если мы видим “край”, то где-то 2-3 св. года.

[ielkin]

Не, не может. В школе он не учился, а диплом ему родители купили в переходе сразу после дет. сада. Поэтому о системе эталонов он не слышал, об уже  достигнутой точности измерений "с" в 1 мм на мильярд километров и понятия не имеет,

Кретин, пора бы уже знать, что измеряют только двухстороннюю скорость света, а она и у меня неизменна и равна с. 
 Научись сначала читать, что написано, а потом лезь кретин со своими  замечаниями невежды и глупца. Я то рассматриваю односторонние скорости, которые измерить не могут, но отличие их и проявляется в виде красного смещения.

и конечно же о временнОм а не скоростнОм характере ККС ни разу не слышал.

Тебя плохо лечили в дурдоме.  Поэтому выбежал из палаты и стал находить скоростные характеры КС у меня. Дебил, я как раз и сравниваю время прохождения сигнала в в далёкой галактике и в нашей. А скоростной характер КС - это когда оно возникает из-за скорости галактики. ИДИОТ, укажи, где у меня используется скорость галактики. 

[ielkin]

Ну! Хоть плюй в глаза, все божья роса.
Что-то неладно с Вашей теорией, если любой опыт только "отлично подтверждает" ее.
И неевклидова геометрия, и "дважды два - стеариновая свечка" - все подтверждает Вашу теорию!
Сам -то Вы можете назвать опыт, который Вашу теорию опровергает?

 Может Вашкевичь пора в богадельню - из ума выжил окончательно? Давай напиши чем противоречит моей теории сей эксперимент. Не сможешь, отправляйся в богадельню.

[ival]

Кретин, пора бы уже знать, что измеряют только двухстороннюю скорость света, а она и у меня неизменна и равна с. 
 Научись сначала читать, что написано, а потом лезь кретин со своими  замечаниями невежды и глупца. Я то рассматриваю односторонние скорости, которые измерить не могут, но отличие их и проявляется в виде красного смещения.
Тебя плохо лечили в дурдоме.  Поэтому выбежал из палаты и стал находить скоростные характеры КС у меня. Дебил, я как раз и сравниваю время прохождения сигнала в в далёкой галактике и в нашей. А скоростной характер КС - это когда оно возникает из-за скорости галактики. ИДИОТ, укажи, где у меня используется скорость галактики. 

Потрясно)).

В школе ты может и бывал мимоходом, но точно не учился. Иначе бы узнал  что "скорость света" и эм-колебаний среды вообще зависит только и исключительно от физических свойств самой среды:



Независимо от направления туда-сюда.

Конечно рассказывать о эм-свойствах "вакуума", эталонах, или вековом опыте радиотехники при таких грустных обстоятельствах дело безнадежное, но тем не менее физические свойства приравненные к 1, пустоте - полному отсутствию всего мыслимого - принадлежать никак не могут. Даже из этого элементарного соображения скорость распространения медленных по природе поперечных эм-колебаний сдвига относится к чему? - материи времени, устранить которое ни из какого объема пространства никакими силами невозможно в принципе. Тем более что материя эта обнаруживается даже в механических опытах, и еще ее движение к нам со всех сторон окружающей черноты Вселенной. Ндя... кому и зачем это я? Умному достаточно более чем, в крайнем случае уточнит по ссылке в подписи, а остепененному образованцу с ампутированным головным мозгом простейшие истины вообще не доступны...
Гуляй, горе-теоретик Елкин Вася. И вспоминай хоть иногда что физика наука экспериментальная, и филолухам со спинным мозгом в ней делать совершенно нечего. 

[Вашкевич Виктор]

Потрясно)).

Конечно рассказывать о эм-свойствах "вакуума", эталонах, или вековом опыте радиотехники при таких грустных обстоятельствах дело безнадежное, но тем не менее физические свойства приравненные к 1, пустоте - полному отсутствию всего мыслимого - принадлежать никак не могут. Даже из этого элементарного соображения скорость распространения медленных по природе поперечных эм-колебаний сдвига относится к чему? - материи времени, устранить которое ни из какого объема пространства никакими силами невозможно в принципе. Тем более что материя эта обнаруживается даже в механических опытах, и еще ее движение к нам со всех сторон окружающей черноты Вселенной. Ндя... кому и зачем это я? Умному достаточно более чем, в крайнем случае уточнит по ссылке в подписи, а остепененному образованцу с ампутированным головным мозгом простейшие истины вообще не доступны...
Гуляй, горе-теоретик Елкин Вася. И вспоминай хоть иногда что физика наука экспериментальная, и филолухам со спинным мозгом в ней делать совершенно нечего.  

...материя времени...

И кто же это над тобой совершил эту лоботомию?..

[ielkin]

Потрясно)).

В школе ты может и бывал мимоходом, но точно не учился. Иначе бы узнал  что "скорость света" и эм-колебаний среды вообще зависит только и исключительно от физических свойств самой среды:



Независимо от направления туда-сюда.

Конечно рассказывать о эм-свойствах "вакуума", эталонах, или вековом опыте радиотехники при таких грустных обстоятельствах дело безнадежное, но тем не менее физические свойства приравненные к 1, пустоте - полному отсутствию всего мыслимого - принадлежать никак не могут. Даже из этого элементарного соображения скорость распространения медленных по природе поперечных эм-колебаний сдвига относится к чему? - материи времени, устранить которое ни из какого объема пространства никакими силами невозможно в принципе. Тем более что материя эта обнаруживается даже в механических опытах, и еще ее движение к нам со всех сторон окружающей черноты Вселенной. Ндя... кому и зачем это я? Умному достаточно более чем, в крайнем случае уточнит по ссылке в подписи, а остепененному образованцу с ампутированным головным мозгом простейшие истины вообще не доступны...
Гуляй, горе-теоретик Елкин Вася. И вспоминай хоть иногда что физика наука экспериментальная, и филолухам со спинным мозгом в ней делать совершенно нечего.  

1) Кретин, укажи где у меня используется скорость галактики?

2) Только такой безграмотный идиот, как ival может использовать формулу, в которой уже приняли, что скорость света неизменна и в любую сторону равна с, для доказательства того, что скорость света неизменна и равна с.

3) Неуч ival не знает истинную причину принятия в виде КОНВЕНЦИИ неизменности и равенства с всех односторонних скоростей БУ-га-га

4) Неуч uval не знает, что при измерении скорости на отрезке необходима синхронизация часов. 
Читай идиот Пуанкаре и Эйнштейна.

Безграмотный прочитай как учёные пытаются экспериментами обнаружить отличие в односторонних скоростях и им это не удаётся, так как ни как не могут задать одностороннюю скорость.
http://en.wikipedia.org/wiki/One-way_speed_of_light

[ival]

1) Кретин, укажи где у меня используется скорость галактики?

2) Только такой безграмотный идиот, как ival может использовать формулу, в которой уже приняли, что скорость света неизменна и в любую сторону равна с, для доказательства того, что скорость света неизменна и равна с.

3) Неуч ival не знает истинную причину принятия в виде КОНВЕНЦИИ неизменности и равенства с всех односторонних скоростей БУ-га-га

4) Неуч uval не знает, что при измерении скорости на отрезке необходима синхронизация часов. 
Читай идиот Пуанкаре и Эйнштейна.

Безграмотный прочитай как учёные пытаются экспериментами обнаружить отличие в односторонних скоростях и им это не удаётся, так как ни как не могут задать одностороннюю скорость.
http://en.wikipedia.org/wiki/One-way_speed_of_light

В каком месте цитаты тебе удалось разглядеть про галактики?

Ты разве понимаешь разницу между  "приняли в виде КОНВЕНЦИИ неизменности" и "измерили и опубликовали результат"? Такому в инкубаторе не учат)).

[Вашкевич Виктор]

Может Вашкевичь пора в богадельню - из ума выжил окончательно? Давай напиши чем противоречит моей теории сей эксперимент. Не сможешь, отправляйся в богадельню.

Это Вы о каком эксперименте - "сей эксперимент", - говорите?

========

PS
Кстати, эта Ваша манера - искажать фамилию оппонента с целью как-то унизить его (Вашкевичь)  -
не говорит в пользу чистоты Ваших моральных устоев.

[ielkin]

Это Вы о каком эксперименте - "сей эксперимент", - говорите?

========

PS
Кстати, эта Ваша манера - искажать фамилию оппонента с целью как-то унизить его (Вашкевичь)  -
не говорит в пользу чистоты Ваших моральных устоев.

Я же говорю, что пора настала. Вы уже даже забыли, какой эксперимент предлагали. Напоминаю: Паунда и Ребки. И как же он противоречит?

[ielkin]

В каком месте цитаты тебе удалось разглядеть про галактики?

Я уже писал где. Но для дураков типа ival повторю. Так как ival, тут верещал, что я учитываю в своей теории только скоростной характер читаем:

и конечно же о временнОм а не скоростнОм характере ККС ни разу не слышал.

Так вот, неуч, скоростной или как далее написано Доплеровский (что в принципе тоже самое) - это когда происходит движение объектов относительно друг друга. Так вот я и спрашиваю:
Неуч, укажи где у меня используется скорость галактики?

Ты разве понимаешь разницу между  "приняли в виде КОНВЕНЦИИ неизменности" и "измерили и опубликовали результат"? Такому в инкубаторе не учат)).

Тупому объясняют (и ссылки дают), что ни кто не измерил, так как даже эксперимент придумать не смогли, а он пишет, что измерили. Ну не идиот ли?
Может тупица ival сам сможет предложить какой-нибудь эксперимент по измерению скорости света только в одну сторону - хотелось бы посмотреть хотя бы на теоретический вариант Пока это не придумал ни кто.
При составлении варианта эксперимента (поясняю, так как неуч ival не знает) 1) необходимо  учитывать способ синхронизации часов - чтобы там сигнал в две стороны не летел,
2) надо учитывать, что расстояние (единицу длины) измеряют световым сигналом, поэтому она зависит от скорости света и
3) нельзя принимать сигнал на одни часы, так как время отправления сигнала с движущегося объекта устанавливается мысленным экспериментом и перетаскиванием часов - эксп. Рёмера.

[Вашкевич Виктор]

Я же говорю, что пора настала. Вы уже даже забыли, какой эксперимент предлагали. Напоминаю: Паунда и Ребки. И как же он противоречит?

Эксперимент Раунда-Ребке показваент, что скорость света "сверху вниз" не такая, как "снизу вверх".
Меняется частота.

[ielkin]

Я же говорю, что пора настала. Вы уже даже забыли, какой эксперимент предлагали. Напоминаю: Паунда и Ребки. И как же он противоречит?

Эксперимент Раунда-Ребке показваент, что скорость света "сверху вниз" не такая, как "снизу вверх".
Меняется частота.

Ну дальше-то мысль развивайте. Пока это и без Вас про частоту было очевидно. С какого боку тут моя теория что-то там нарушает?

[Вашкевич Виктор]

Ну дальше-то мысль развивайте. Пока это и без Вас про частоту было очевидно. С какого боку тут моя теория что-то там нарушает?

Что Вам очевидно из эксперимента Паунда-Ребке?

[ielkin]

Что Вам очевидно из эксперимента Паунда-Ребке?

Вашкевич вы деградируете прямо на глазах, написано же: " Пока это и без Вас про частоту было очевидно. "
Пишите, как это противоречит моей теории.

[Вашкевич Виктор]

Вашкевич вы деградируете прямо на глазах, написано же: " Пока это и без Вас про частоту было очевидно. "
Пишите, как это противоречит моей теории.

Так что из этого следует? Что происходит со скоростью? И как это вписывается в Вашу теорию?

[ielkin]

Так что из этого следует? Что происходит со скоростью? И как это вписывается в Вашу теорию?

Надо было читать, что написано:

Понятно, что неизменность скорости света в любом пространстве, выражается в том, что свет проходит отрезки одинакового размера за одно время на любом расстоянии от центра координат.  Но размер отрезка в разных метриках  соответственно и измеряется по-разному, так как метрики разные. Соответственно, отложенные одинаковые отрезки (на разных расстояниях от центра координат)  в какой-нибудь метрике, будут  содержать различное количество метров. Поэтому и односторонние скорости будут разные.  Можно показать, что метрики в каждую сторону движения света будут разные, поэтому и односторонние скорости света будут разные. При этом в пределах мегапарсека от центра координат их отличие от средней скорости света очень невелико.

Ну да, он отлично подтверждает мою теорию. Ведь согласно выводов с помощью ОТО около массивного тела сильно меняется метрика пространства. И считается, что существует гравитационное воздействие на световые сигналы. А я как раз и пишу, что односторонняя метрика и отличается от евклидовой, за счёт этого способ измерения расстояния меняется и за секунду меняется количество пройденных метров световым сигналом. Следовательно вблизи массивных тел происходит локальное изменение скорости света, что тоже приводит к красному и синему смещению. А рассматриваемый мною случай в теме - это глобальная (односторонняя) не евклидова метрика.

Поняли что написано? Поясняю - я не отрицаю, что меняется метрика из-за существования массы. То есть в районе большой массы - типа Земли - метрика изменена. Я так же пишу, что из-за того, что способ измерения расстояния стал другой (то есть метрика) любая скорость, в том числе и света меняется в зависимости от того, где источник и приёмник. Пусть меняется очень незначительно, но на частоту сигнала влияет. Что и засекли Паунд и Ребка.