Красное смещение. Объяснение без изменения метрики.

[Вашкевич Виктор]

Надо было читать, что написано:Поняли что написано? Поясняю - я не отрицаю, что меняется метрика из-за существования массы. То есть в районе большой массы - типа Земли - метрика изменена. Я так же пишу, что из-за того, что способ измерения расстояния стал другой (то есть метрика) любая скорость, в том числе и света меняется в зависимости от того, где источник и приёмник. Пусть меняется очень незначительно, но на частоту сигнала влияет. Что и засекли Паунд и Ребка.

"меняется метрика"... Нет, эта релятивистская терминология не для меня.

[al132]

Надо было читать, что написано:Поняли что написано? Поясняю - я не отрицаю, что меняется метрика из-за существования массы. То есть в районе большой массы - типа Земли - метрика изменена. Я так же пишу, что из-за того, что способ измерения расстояния стал другой (то есть метрика) любая скорость, в том числе и света меняется в зависимости от того, где источник и приёмник. Пусть меняется очень незначительно, но на частоту сигнала влияет. Что и засекли Паунд и Ребка.

Не понял на счёт метрики? Это как? Что такое это источник приёмник?  Изменение какого сигнала засекли Паунд и Ребка.

[Mavr]

Елкин тоже не воспринимает разницы между доплеровским и временнЫм смещениями спектров, однако даже его высше-математизированное слабоумие никак не влияет на физику происходящего.

А у тебя даже с арифметикой нелады, совсем плохой)).

Это, вообще-то идиотизм (противопоставлять  доплеровский частотный сдвиг временному сдвигу). Что в лоб, что по лбу. Кретинизм чистейшей воды. Ибо частота есть величина, обратная временной продолжительности повторяющегося процесса.

В каких ЦПШ вас, милейший, обучали? Вам, сударь ival, диплом об образовании выдавал, наверное, сам Мотовилов (спец по моторам и вилам)?

[al132]

Это, вообще-то идиотизм (противопоставлять  доплеровский частотный сдвиг временному сдвигу). Что в лоб, что по лбу. Кретинизм чистейшей воды. Ибо частота есть величина, обратная временной продолжительности повторяющегося процесса.

В каких ЦПШ вас, милейший, обучали? Вам, сударь ival, диплом об образовании выдавал, наверное, сам Мотовилов (спец по моторам и вилам)?

Вы говорите о частотном и временном сдвиге, как о братьях близнецах. Правда у одного нет отца и матери, а у другого стыда и совести.

[ielkin]

Не понял на счёт метрики? Это как? Что такое это источник приёмник?  Изменение какого сигнала засекли Паунд и Ребка.

Эксперимент почитайте, там написано про источник и про мишень (приёмник) и про сигнал.
На счёт метрики, интересно, что вы там могли не понять? 
"Метрика — функция, определяющая расстояния в метрическом пространстве."
Уловили? То есть метрика определяет, как измерять надо в данном пространстве. Если метрика немного отличается от евклидовой (с этим у вас всё в порядке - непонимания нет?), то и метод измерения немного отличается от евклидова измерения метром. Скорость света неизменна в единицах искривлённого пространства, а в метрах с расстоянием скорость может меняться.

[ielkin]

"меняется метрика"... Нет, эта релятивистская терминология не для меня.

Искривлённые пространства были признаны лет за 50 до появления СТО.

[Вашкевич Виктор]

Искривлённые пространства были признаны лет за 50 до появления СТО.

Это признаны не "искривленные пространства", а неевклидовы геометрии, что есть пародии на геометрию.
Физики же жульничать начали не с появления СТО.
Уже Ньютона Энгельс признал индуктивным ослом, плагиатором и вредителем.

[ielkin]

Это признаны не "искривленные пространства", а неевклидовы геометрии, что есть пародии на геометрию.
Физики же жульничать начали не с появления СТО.
Уже Ньютона Энгельс признал индуктивным ослом, плагиатором и вредителем.

Почему пародии? Вы можете доказать какая геометрия реального пространства?

[Вашкевич Виктор]

Почему пародии? Вы можете доказать какая геометрия реального пространства?

У пространства нет геометрии.
Геометрия - это инструмент для измерения,  для изучения пространства.
А инструмент может быть исправный, а может быть ломаный.
Вот евклидова геометрия - это исправный инструмент, которым можно получать истинное представление о пространстве,
и неевклидовы геометрии - это кривые, изуродованные инструменты, которыми нельзя получить представление о пространстве.

[al132]

Эксперимент почитайте, там написано про источник и про мишень (приёмник) и про сигнал.
На счёт метрики, интересно, что вы там могли не понять? 
"Метрика — функция, определяющая расстояния в метрическом пространстве."
Уловили? То есть метрика определяет, как измерять надо в данном пространстве. Если метрика немного отличается от евклидовой (с этим у вас всё в порядке - непонимания нет?), то и метод измерения немного отличается от евклидова измерения метром. Скорость света неизменна в единицах искривлённого пространства, а в метрах с расстоянием скорость может меняться.

Не могу понять самого главного. К чему этот словесный понос? Лучше бы разобрались с проблемой влияние вВИЧ не рост бегонии. Вообще-то Вы затронули кикиморой физики.

[ielkin]

Не могу понять самого главного. К чему этот словесный понос? Лучше бы разобрались с проблемой влияние вВИЧ не рост бегонии. Вообще-то Вы затронули кикиморой физики.

Так если не учиться и ничего не читать, то тогда, действительно, ничего и понять нельзя. А смысл на самом деле прост (если учиться). Эйнштейн ввёл свою синхронизацию часов, так как её введение, как считалось, приводит к тому, что все эксперименты не могут отличить возможные разные односторонние скорости света от двухсторонней. То есть считалось что не существует эксперимента, который даёт различие в результатах при одинаковых односторонних скоростях света и для разных односторонних скоростей света. Тогда Эйнштейн сказал, что не имеет смысла рассматривать разные скорости света (даже если они разные). Я же показал, что такой эксперимент существует.

[al132]

Так если не учиться и ничего не читать, то тогда, действительно, ничего и понять нельзя. А смысл на самом деле прост (если учиться). Эйнштейн ввёл свою синхронизацию часов, так как её введение, как считалось, приводит к тому, что все эксперименты не могут отличить возможные разные односторонние скорости света от двухсторонней. То есть считалось что не существует эксперимента, который даёт различие в результатах при одинаковых односторонних скоростях света и для разных односторонних скоростей света. Тогда Эйнштейн сказал, что не имеет смысла рассматривать разные скорости света (даже если они разные). Я же показал, что такой эксперимент существует.

Удивлён Вашей наивностью. То что красный цвет распространяется немного с меньшей скоростью, чем синий все давно уже знают. Не мудрено. заряд красного фотона в более 1.5 раза меньше, чем синего. Не пойму на какую тему Вы умничаете?

[---]

  Попробуем  получить с помощью разных односторонних скоростей света ("к наблюдателю" и "от наблюдателя") общеизвестный экспериментальный факт, а именно:  от удалённой галактики спектр излучения приходит смещённым в красную сторону, и чем эта галактика дальше, тем смещение больше.
 

Как я уже неоднократно писал..

Всякая теория верна самой себе, и не верна остальным (Закон АлексаИзСибири)

Давай попробуем объяснить "красное смещение" вообще без "скоростей света"?
Дело в том, что Свет - Волны в Среде..
Кто-то называет этк Среду "эфир", кто-то "физический вакуум"..
НЕ суть важно..
Важно то, что всякие волны, распространяясь в Среде постепенно "расползаются", увеличиваясь в длине, и становясь более пологими..
И чем, дальше Волна "убегает" от Источника, тем она длиннее и положе

Световые волны не исключение

Чем дальше от нас Звезда, испустившая световую волну, тем длиннее, и полОже, эта волна в наших краях

Вот и вся причина
Никаких "скоростей", и "теорий" не требуется..

Возникает законный вопрос?!
А почему простое удлинение и уменьшение магнитуды волн проявляет себя в виде "красного смещения спектров"?
Вопрос законный но, на него есть ответ..

Дело в том, что это только в идиотских ортодоксальных букварях волны представляют собой правильные "синусоиды"..
На самом деле всякие волны обычно представляют собой неправильные "искаженные" Треугольники...
Если такие Треугольные Волны попадают в "построитель спектра" (набор фильтров) то, на выходе набора фильтров получается "спектр"

Говоря проще ОДНА треугольная волна дает в анализаторе спектра, - целый набор "гармоник" - Спектр

Не верите..
Я докажу..
Вот как выглядит спектр обыкновенной Треугольной волны полученный на Анализаторе Фурье:



А вот, волна той же формы но более длинная и пологая..



Обрати внимание, Читатель?!

Волна стала чуть длиннее, и положе..
А что случилось с ее "спектром"?

Правильно Спектр "сдвинулся в длинноволновую часть"

Вот и все объяснение "красного смещения"

Световые волны - просто волны..
Они как и все волны треугольные, а потому "имеют спектр"
Естественно, по мере распространения вдаль от Источника, световые волны расползаются и затухают, это выглядит в наших земных телескопах, как "красное смещение спектра"..

Никаких "теорий"
Все просто, как фигу скрутить!  +@>
 

[al132]

Как я уже неоднократно писал..

Всякая теория верна самой себе, и не верна остальным (Закон АлексаИзСибири)

Давай попробуем объяснить "красное смещение" вообще без "скоростей света"?
Дело в том, что Свет - Волны в Среде..
Кто-то называет этк Среду "эфир", кто-то "физический вакуум"..
НЕ суть важно..
Важно то, что всякие волны, распространяясь в Среде постепенно "расползаются", увеличиваясь в длине, и становясь более пологими..
И чем, дальше Волна "убегает" от Источника, тем она длиннее и положе

Световые волны не исключение

Чем дальше от нас Звезда, испустившая световую волну, тем длиннее, и полОже, эта волна в наших краях

Вот и вся причина
Никаких "скоростей", и "теорий" не требуется..

Возникает законный вопрос?!
А почему простое удлинение и уменьшение магнитуды волн проявляет себя в виде "красного смещения спектров"?
Вопрос законный но, на него есть ответ..

Дело в том, что это только в идиотских ортодоксальных букварях волны представляют собой правильные "синусоиды"..
На самом деле всякие волны обычно представляют собой неправильные "искаженные" Треугольники...
Если такие Треугольные Волны попадают в "построитель спектра" (набор фильтров) то, на выходе набора фильтров получается "спектр"

Говоря проще ОДНА треугольная волна дает в анализаторе спектра, - целый набор "гармоник" - Спектр

Не верите..
Я докажу..
Вот как выглядит спектр обыкновенной Треугольной волны полученный на Анализаторе Фурье:



А вот, волна той же формы но более длинная и пологая..



Обрати внимание, Читатель?!

Волна стала чуть длиннее, и положе..
А что случилось с ее "спектром"?

Правильно Спектр "сдвинулся в длинноволновую часть"

Вот и все объяснение "красного смещения"

Световые волны - просто волны..
Они как и все волны треугольные, а потому "имеют спектр"
Естественно, по мере распространения вдаль от Источника, световые волны расползаются и затухают, это выглядит в наших земных телескопах, как "красное смещение спектра"..

Никаких "теорий"
Все просто, как фигу скрутить!  +@>
 

Ты или дурак, или притворяешься?

[zzcw]

Как я уже неоднократно писал..

Естественно, по мере распространения вдаль от Источника, световые волны расползаются и затухают, это выглядит в наших земных телескопах, как "красное смещение спектра"..

Никаких "теорий"
Все просто, как фигу скрутить!  +@>
 

Есть такая гипотеза. "Гипотеза усталости света" 

[---]

Ты или дурак, или притворяешься?

Я знал, что тебе понравится..
Это нравится всем..  +@>
Обескураживает.
Шокирует.
Но.
После осмысления, все остальные версии осыпаются, как листва осенью

[---]

Есть такая гипотеза. "Гипотеза усталости света" 

Все волны "устают" 
Можешь проверить экспериментально..
Одни волны устают быстро (водяные обыкновенные)..
Другие медленее (звуковые, напнример)..
Световые волны "устают" довольно медленно..
"Эфир" - Среда очень плотная и упругая..
В ней волны (свет) "устают" очень медленно, и успевают распространиться очень далеко..
Но!
В конце концов, постепенно "краснеют" удлиняясь, и становясь все более пологими..
И, наконец, рассеиваются, согревая Космос...

[zzcw]

И, наконец, рассеиваются, согревая Космос...

Рассеяние - ослабление интенсивности пучка. Или уменьшение числа фотонов, по квантовой ЭД.
Уменьшается амплитуда звуковых волн. Без изменения их частоты.

А вот что есть "наблюдаемое покраснение света дальних объектов" за процесс, с этим нужно разбираться.

[al132]

Все волны "устают" 
Можешь проверить экспериментально..
Одни волны устают быстро (водяные обыкновенные)..
Другие медленее (звуковые, напнример)..
Световые волны "устают" довольно медленно..
"Эфир" - Среда очень плотная и упругая..
В ней волны (свет) "устают" очень медленно, и успевают распространиться очень далеко..
Но!
В конце концов, постепенно "краснеют" удлиняясь, и становясь все более пологими..
И, наконец, рассеиваются, согревая Космос...

Ну конечно все волны устают и из пилообразного напряжения в телевизоре становятся синусоидальное и из 15625 Гц от усталости становятся 50 Гц.
Ну конечно эфир вязкий. Лучше бы рассказал как эфир обозначается в физике или бы рассказал хотя бы об одном его параметре. Больше чем уверен, что тебе сказать нечего, а в лучшем случае от гавкаешься.

[---]

...из 15625 Гц от усталости становятся 50 Гц.

Я ничего не говорил про ЧАСТОТУ, сынок.
Я говорил про ДИНУ ВОЛН..
У тебя каша в башке!  +@>

Ну конечно эфир вязкий.

"Эфир" ("Физический вакуум") - Материальная Среда, и, разумеется, как всякая материальная среда имеет ненулевую  динамическую вязкость
Идеального ничего нет.

Лучше бы рассказал как эфир обозначается в физике

Смотря в какой из "физик"
"Эфир" в ортодоксальной "физике" вообще табуирован.
В Физике, Эфир обозначается словом "Эфир".

или бы рассказал хотя бы об одном его параметре.

Как у всякой материальной среды, Эфир (Вакуум) обладает характерным набором свойств (параметров):

1. Массовая плотность.
2. Скорость распространения волн...
3. Динамическая вязкость...
4. Модули упругости.
5. Оптическая плотность.
6. Диэлектрическая проницаемость.
7. Магнитная проницаемость..
...
И еще множество других.