Конец СТО - противоречие существования при замедлении времени по СТО

[zzcw]

По такому началу ожидаешь какого-то контраргумента, но дальше идет построение нового "парадокса".
Необычный способ дискуссии, типа, раз он мне про насосы, то я ему про колеса...

Что касается нового парадокса - он скучнее и длиннее. Парадокс и анекдот должны быть краткими.
Отметим, что Вы любите глядеть на события "сверху", как оно на "самом деле".
Вот в этом новом "парадоксе" все идет гладко и вдруг : Какое это ? Типа, смотрели со стороны, сверху и говорим : за это время.
Еще раз : наблюдатель увидит, что часы на столбах и в автомобиле (если он такой медленный) идут медленнее в 5 раз
      - через 5 минут нашего ракетного времени они насчитают 1 минуту.
Но это не значит, что столбы "увидят" через 1 минуту, что у наблюдателя прошло 5 минут.
Поэтому неясно какое "это время" и я предположу, что речь 1 минуте по часам авто...
 Ну а здесь совсем стыдно должно быть.
Ведь эти цепочки показаний "11:30  12:30   13:30    14:30   15:30    16:30" - они для нашей ракеты.

Да. Из-за почти световой скорости ракеты эффект ОО рассинхронизировал наблюдаемые на столбах показания, с ракеты они видятся такими.

А для системы столбов, часов и автомобиля все часы (включая автомобильные) остались синхронно идущими.
Наблюдатель с ракеты увидел, что автомобиль отъехал от первого столба в 11:30.
НАблюдатель с той же ракеты увидел, что автомобиль подъехал ко второму столбу в тот момент, когда на часах второго столба было 12:31.
Следовательно, на часах автомобиля (а все часы синхронны в "неподвижной" системе) в этот момент тоже 12:31.

Следовательно, за время проезда автомобиля его часы натикали 1 час и одну минуту.

Ну и конечно, откуда мы наблюдаем. Как бы сверху, с очень-очень большого расстояния, перпендикулярно вектору скорости, при этом путь, пройденный ракетой, не существенно влияет на время распространения сигнала. В доплере у нас только поперечная компонента и т.д.

Но автомобиль не увидит таких показаний.
Для него часы на всех столбах практически одинаковые - стартовал 11:30 и на следующем стобе обнаружил 11:31.

Как бы не так. Время преодоления автомобилем от столба до столба в системе субсветовой ракеты сколько-то минут, пять там или восемь, а в собственной оно будет больше, час с небольшим. Поэтому автомобиль и с своей системе отъедет от первого столба в 11:30, а возле второго окажется в 12:35.

Этот прием называется запустить дурочку, правильно ?
Из разных мест, в разные моменты времени запущенные фотоны или даже разными источниками.
Тогда так и говорите : это эффект Допплера для стержня, в котором источник в свою очередь тоже бежит.
Не пропуская эти пикантные подробности.
Остановка - это тоже аналогичные изменения в одновременных событиях...
Повторим еще раз :
   "на самом деле" без дополнительных слов "с точки зрения наблюдателя Сидорова" - не имеет смысла.

zzcw, Вы слишком быстро генерируете "парадоксы". "Лучше меньше да лучше" (с).

Хорошо, я сейчас попробую попроще что нибудь...

[zzcw]

ДА, тут я сам чего-то перемудрил, уважаемый zvn333,  не заморачивайтесь пока этим "парадоксом", похоже, что в СТО он имеет решение.
Автомобильные часы - допольнительная, третья ИСО, в которой всё получается. 

[stary]

А почему же нельзя говорить? Вот часы едут на автомобиле и при том идут Едут вдоль оси х, мимо других часов, которые неподвижны, висят на столбах.

Удаленный движущийся (в ракете) наблюдатель считывает их показания ровно в 12:00 по своим собственным часам.  Получает:
11:30  12:30   13:30    14:30   15:30    16:30,

причем  разность  показаний от столба к столбу сугубо функция скорости наблюдателя (ракеты). Больше скорость - больше разность.

Часы на машине в этот момент возле первого столба, на столбе часы показывают 11:30, столько же на часах в машине.

В системе движущегося наблюдателя проходит пять минут. Эти же часы на этих же столбах показывают уже другое время, в соответствии с ТО. Из-за скорости v ракеты показания на каждых "столбовых" часах изменились всего лишь на одну минуту:
11:31    12:31      12:31    13:31      15:31      16:31  

Но за это время нерелятивистская машина со своими часами успела доехать до второго столба, на котором 12:31

Таким образом,  машина стартовала от столба с показаниями часов на нём 11:30, через минуту собственного времени  она оказалась возле второго столба с показаниями 12:31, следовательно, часы машины за этот промежуток успели натикать 1 час и одну минуту, т.е. они шли  быстрее наших часов, часов наблюдателей в ракете, которые "натикали" всего 5 минут.  

Да я так и говорю: число принятых фотонов из разных областей пространства <стержня> для ракеты будет выше.
Каждый фотон излучается со "своего места", других мест просто нет.
И делаю отсюда вывод: раз число принятых фотонов выше, то и частота их приема будет выше.

Но более высокая частота приема противоречит СТО-шной формуле для эффекта доплера.

Но ведь можно обойтись и без разворотов?
Близнец стартовал в одном месте, а остановился в другом. При этом никакой инверсии "одновременности" нету. После остановки близнец убедился, что вокруг прошло 100 лет, а у него лишь год.
И на "неподвижных" часах, за которыми он наблюдал на протяжении всего полета, также прошло 100 лет.

Но даже не это самое нехорошее, связанное с "относительностью одновременности".
Есть вообще полная засада, когда пытаешься засинхронизировать часы вдоль всей окружности, вращающейся вокруг центра. Волна синхронизации "от центра", синхронно приходящая ко всем часам с точки зрения центрального наблюдателя, по разному выстраивает часы для наблюдателей на окружности. Каждому из наблюдателей кажется, что импульс синхронизации приходит к передним часам быстрее, чем к задним.
И тогда появляется закономерный вопрос - а как "на самом деле"?

Простите, " удаленный , движущийся наблюдатель" получает сигнал от неподвижных удаленных часов ... скорость передачи  сигнала конечна или не ограничена , бесконечна!?

[zzcw]

Простите, " удаленный , движущийся наблюдатель" получает сигнал от неподвижных удаленных часов ... скорость передачи  сигнала конечна или не ограничена , бесконечна!?

Конечна, но расстояние существенно не меняется до объектов наблюдения. Потому на неё не заморачиваемся

[zzcw]

ПОжалуй, самый простой по ситуации и наглядности  парадокс -  с часами на окружности. Если его удастся разрешить, мой скептицизм в отношении СТО может не выдержать 

Есть вообще полная засада, когда пытаешься засинхронизировать часы вдоль всей окружности, вращающейся вокруг центра. Волна синхронизации "от центра", синхронно приходящая ко всем часам с точки зрения центрального наблюдателя, по разному выстраивает часы для наблюдателей на окружности. Каждому из наблюдателей кажется, что импульс синхронизации приходит к передним часам быстрее, чем к задним.
И тогда появляется закономерный вопрос - а как "на самом деле"?

[zvn333]

ПОжалуй, самый простой по ситуации и наглядности  парадокс -  с часами на окружности.
Если его удастся разрешить, мой скептицизм в отношении СТО может не выдержать  

Ха-ха! Конечно же верю.
Так я уж дал ответ -

Повторим еще раз :
   "на самом деле" без дополнительных слов "с точки зрения наблюдателя Сидорова" - не имеет смысла.

А конкретный Сидоров на окружности (или его часы) покажут то, что уже показывал ЕР* :

[zzcw]

Ха-ха! Конечно же верю.
Так я уж дал ответ - А конкретный Сидоров на окружности (или его часы) покажут то, что уже показывал ЕР* :

Конкретный Сидоров идет по окружности и возле каждых следующих часов обнаруживает рассинхрон со своими часами: стрелки каждых смещенных вдоль вектора скорости часов смещены вперед относительно предыдущих.

Представим окружность большой, или расстояние между часами малыми, так, что часть окружности между часами можно считать прямым отрезком. А набегающий на него фронт "волны синхронизации от центра"  - плоским. В силу эффекта "относительности одновременности" фронт волны для Сидорова будет иметь наклон по отношению к отрезку, соединяющему часы. Из-за этого наклона он достигнет одних часов реально раньше, других- реально позже.

Вопрос: какие из часов на окружности будут иметь самые "поздние", а какие - самые "ранние" показания и в каком месте окружности появится "стык".

П.С. Понятно, что для другого наблюдателя, который в центре окружности, фронт "от центра" сохранит локальную параллельность и засинхронизирует все часы.
 

[Король Альтов]

Бред какой то. Если Сидоров стоит, то рассинхронизации не будет по моему. Так если парадокс вызван тем, что Сидоров идет, то это окровенная глупость, а не парадокс.

[zvn333]

Конкретный Сидоров идет по окружности и возле каждых следующих часов обнаруживает рассинхрон со своими часами: стрелки каждых смещенных вдоль вектора скорости часов смещены вперед относительно предыдущих.

Представим окружность большой, или расстояние между часами малыми, так, что часть окружности между часами можно считать прямым отрезком.
А набегающий на него фронт "волны синхронизации от центра"  - плоским.
В силу эффекта "относительности одновременности" фронт волны для Сидорова будет иметь наклон по отношению к отрезку, соединяющему часы.
Из-за этого наклона он достигнет одних часов реально раньше, других- реально позже.

Вопрос: какие из часов на окружности будут иметь самые "поздние", а какие - самые "ранние" показания и в каком месте окружности появится "стык".

П.С. Понятно, что для другого наблюдателя, который в центре окружности, фронт "от центра" сохранит локальную параллельность и засинхронизирует все часы.

Если Сидоров не слишком шустрый (не релятивистский) относительно "обода",
   то неясно откуда в малых масштабах (когда "часть окружности между часами можно считать прямым отрезком") появится ОО.
   Он будет "видеть" одновременный приход импульса синхронизации на соседние часы.
Если же он релятивистский - с его точки зрения появится ОО, и, да, он "увидит", что импульс пришел к часам неодновременно.
   И что за беда ? Это причинно-несвязанные события. Это, как я понимаю, Вы уже разбирали...

Вопрос опять - как "на самом деле" - бессмысленный.
С точки зрения Петрова, сидящего в центре окружности, все часы на "ободе" идут медленно, но одинаково-синхронно меж собой.
Точку зрения, сидящего на ободе, Сидорова мы видели на картинке.

[Mavr]

Здесь: http://www.acmephysics.narod.ru/mamaev-nrtpv.pdf  читаем:
СОДЕРЖАНИЕ
ПРЕДИСЛОВИЕ   4
ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЯ!   10
РАЗВЕРНУТЫЙ РЕФЕРАТ   20
1. Новое определение для понятия "время события"   21
2. Исходный принцип новой релятивистской теории пространства-времени   22
3. Уравнения преобразования координат и времени событий от одной инерциальной системы отсчета к другой   23
4. Зависимость скорости света в  ИСО  от скорости движения ИСО   25
5. Нет запрета на движение со скоростью, большей скорости света в вакууме   26
6. Отсутствие замедления времени в движущихся ИСО   26
7. Сокращение продольных размеров движущихся тел   27
8. Зависимость заряда от скорости - самое парадоксальное следствие НРТПВ   28
9. НРТПВ и экспериментальные факты   30
1. ВВЕДЕНИЕ   32
2. СУЩНОСТЬ ВТОРОГО ПОСТУЛАТА ЭЙНШТЕЙНА   38
3. ЗАКОН РАСПРОСТРАНЕНИЯ СВЕТА В ДВИЖУЩЕЙСЯ ИНЕРЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА   54
4. ПРЯМЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ПРОВЕРКИ ВТОРОГО ПОСТУЛАТА ЭЙНШТЕЙНА НЕ ОПРОВЕРГАЮТ СУЩЕСТВОВАНИЕ КВАДРАТИЧНОЙ ЗАВИСИМОСТИ СКОРОСТИ СВЕТА ОТ СКОРОСТИ ИСТОЧНИКА   70
4.1. Анализ Де-Ситтера   72
4.2. Эксперимент Майораны   73
4.3. Эксперименты в вакууме   75
4.4. Эксперименты с гамма-квантами   79
4.4.1. Эксперимент с альфа-частицами Альвагера, Нильссона и Кйеллмана [36]   80
4.4.2. Эксперимент Саде [37] с позитронами   84
4.4.3. Эксперимент Филлипаса и Фокса [38]   85
4.4.4. Эксперимент Альвагера, Фарлея, Кйеллмана и Уоллина [39]   86
5. КВАДРАТИЧНАЯ ЗАВИСИМОСТЬ СКОРОСТИ СВЕТА ОТ СКОРОСТИ ИСТОЧНИКА НЕ ОПРОВЕРГАЕТСЯ АСТРОНОМИЧЕСКИМИ НАБЛЮДЕНИЯМИ   97
5.1. О пространственном группировании квантов света в космосе при переменной скорости движения источника света   97
5. 2. Квадратичная зависимость скорости света как объяснение многих астрономических явлений   106
5.2.1. Сверхновые звезды   110
5.2.2. Пульсары   111
5.2.3. Красное смещение спектров далеких звезд и микроволновое фоновое излучение   113
6. ПРЕОБРАЗОВАНИЯ КООРДИНАТ И ВРЕМЕНИ ПРИ НЕИНВАРИАНТНОЙ СКОРОСТИ СВЕТА   119
6.1. Движение вдоль общих осей x и x’   119
6.2. Движение в произвольном направлении   125
7. ФИЗИЧЕСКИЙ СМЫСЛ НОВЫХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ КООРДИНАТ И ВРЕМЕНИ   130
7.1. Сокращение продольных размеров движущихся тел   130
7.2. Исчезновение парадоксов времени   135
7.3. Новый закон сложения скоростей и сверхсветовые скорости   140
7.4. Сверхсветовые скорости и принцип причинности при новых преобразованиях координат и времени   145
8. ВЫТЕКАЮЩИЕ ИЗ НОВЫХ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ УРАВНЕНИЯ СВЯЗИ МЕЖДУ ПАРАМЕТРАМИ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО ПОЛЯ В ДВИЖУЩИХСЯ ДРУГ ОТНОСИТЕЛЬНО ДРУГА ИСО   148
8.1. Ковариантность уравнений Максвелла в вакууме относительно новых преобразований координат и времени и зависимость заряда от скорости   148
8.2. Формулы для аберрации и эффекта Доплера, вытекающие из новых преобразований   156
8.3. Теория Максвелла в вакууме в новой релятивистской форме   165
9. НОВАЯ РЕЛЯТИВИСТСКАЯ ДИНАМИКА МАТЕРИАЛЬНОЙ ТОЧКИ   172
9.1. Основные соотношения новой релятивистской динамики   172
9.2. Эксперименты на циклических ускорителях элементарных частиц и сверхсветовые скорости   182
9.2.1. Эксперимент на протонном синхротроне ЦЕРН [39]   184
9.2.2. Эксперимент на электронном синхротроне АРУС   186
9.3. Время-пролётные эксперименты   190
9.3.1. Эксперимент [63]   190
9.3.2. Эксперимент на синхроциклотроне ЛИЯФ [64]   192
9.3.3. Эксперимент [65]   193
9.4. Новая четырехмерная динамика материальной точки   194
10. ИЗОБРЕТЕНИЕ ПОНЯТИЯ «СКОРОСТЬ СВЕТА В ДВИЖУЩЕЙСЯ ИНЕРЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЕ ОТСЧЕТА» [66]   201
11. ЭСКИЗ НОВОЙ КАРТИНЫ МИКРОМИРА, ВЫТЕКАЮЩЕЙ ИЗ НОВОЙ ТЕОРИИ ПРОСТРАНСТВА-ВРЕМЕНИ   212
11.1. Эскиз новой картины микромира   212
11.2. Мюонный катализ ядерного синтеза и новая теория пространства-времени   224
12. ЗАКЛЮЧЕНИЕ   233
ПРИЛОЖЕНИЕ 1. ФОРМИНВАРИАНТНОСТЬ МЕТРИЧЕСКОГО ТЕНЗОРА И НОВЫЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЯ   241
ПРИЛОЖЕНИЕ 2. МОДЕЛИРОВАНИЕ НА ЭВМ ПРОЦЕССА РАСПРОСТРАНЕНИЯ СВЕТА В АСТРОНОМИЧЕСКИХ НАБЛЮДЕНИЯХ СОГЛАСНО НОВОЙ ТЕОРИИ ПРОСТРАНСТВА-ВРЕМЕНИ   244
1. Основные расчетные формулы   244
2. Алгоритм моделирования «новых» и «сверхновых» звезд   250
3. Программа моделирования новых и сверхновых звезд   253
4. Результаты моделирования новых и сверхновых звезд   259
5. Моделирование пульсаров   277
5.1. Программа моделирования пульсаров   277
5.2. Пояснения к программе моделирования пульсаров   286
5.3. Результаты моделирования пульсаров   295
ПРИЛОЖЕНИЕ 3. ВЫВОД ФОРМУЛ ПЕРЕСЧЕТА ПАРАМЕТРОВ ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО ПОЛЯ ИЗ ОДНОЙ ИНЕРЦИАЛЬНОЙ СИСТЕМЫ ОТСЧЕТА В ДРУГУЮ ПРИ НЕИНВАРИАНТНОЙ СКОРОСТИ СВЕТА   299
ЛИТЕРАТУРА   318
ПОСТСКРИПТУМ   326
РЕЦЕНЗИЯ…………………………………………………………………………………………….329

[Король Альтов]

Здесь: http://www.acmephysics.narod.ru/mamaev-nrtpv.pdf  читаем:
5. Нет запрета на движение со скоростью, большей скорости света в вакууме   26

Где эксперименты подтверждающие существование сверхсветовых скоростей?

[Mavr]

Где эксперименты подтверждающие существование сверхсветовых скоростей?

Читай здесь  http://www.acmephysics.narod.ru/mamaev-nrtpv.pdf :
4. ПРЯМЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЕ ПРОВЕРКИ ВТОРОГО ПОСТУЛАТА ЭЙНШТЕЙНА НЕ ОПРОВЕРГАЮТ СУЩЕСТВОВАНИЕ КВАДРАТИЧНОЙ ЗАВИСИМОСТИ СКОРОСТИ СВЕТА ОТ СКОРОСТИ ИСТОЧНИКА   70
4.1. Анализ Де-Ситтера   72
4.2. Эксперимент Майораны   73
4.3. Эксперименты в вакууме   75
4.4. Эксперименты с гамма-квантами   79
4.4.1. Эксперимент с альфа-частицами Альвагера, Нильссона и Кйеллмана [36]   80
4.4.2. Эксперимент Саде [37] с позитронами   84
4.4.3. Эксперимент Филлипаса и Фокса [38]   85
4.4.4. Эксперимент Альвагера, Фарлея, Кйеллмана и Уоллина [39]   86

Читай здесь http://vixra.org/abs/1410.0148 - вся совокупность астрономических наблюдений опровергает СТО Эйнштейна.

[zzcw]

Если Сидоров не слишком шустрый (не релятивистский) относительно "обода",
   то неясно откуда в малых масштабах (когда "часть окружности между часами можно считать прямым отрезком") появится ОО.

Сидоров нешустрый, зато обод с часами шустрый.
Каждый элемент обода (с парой часов на концах) движется мимо центра круга (откуда распространяется импульс) с субсветовой скоростью. Соотвественно в системе Сидорова фронт волны "от центра" не будет параллельным элементу обода, на котором в данный момент находится Сидоров.

  Он будет "видеть" одновременный приход импульса синхронизации на соседние часы.
Если же он релятивистский - с его точки зрения появится ОО, и, да, он "увидит", что импульс пришел к часам неодновременно.

Элемент Сидорова релятивистский, он видит, что к обеим часам импульс приходит неодновременно.
 

  И что за беда ? Это причинно-несвязанные события. Это, как я понимаю, Вы уже разбирали...

Да, начинали разбирать. Но не довели до конца, я поспешил согласиться с Аидом, потом понял, что зря, а потом больше года со СТО вообще не заморачивался.

Вопрос опять - как "на самом деле" - бессмысленный.
С точки зрения Петрова, сидящего в центре окружности, все часы на "ободе" идут медленно, но одинаково-синхронно меж собой.
Точку зрения, сидящего на ободе, Сидорова мы видели на картинке.

Чтобы выяснить, "как на самом деле", Сидоров отправляется в долгий путь по кольцу, со своими часами.

Он же должен обнаружить, что передние часы получили импульс синхронизации раньше задних. И значит, найти такие часы , которые отстали от всех отстающих, при том  ушли вперед относительно всех спешащих. "Эффект Мёбиуса" для времени

[zzcw]

Бред какой то. Если Сидоров стоит, то рассинхронизации не будет по моему. Так если парадокс вызван тем, что Сидоров идет, то это окровенная глупость, а не парадокс.

 конкретный Сидоров на окружности (или его часы) покажут то, что уже показывал ЕР* :

[zzcw]

Небольшая иллюстрация к своему предыдущему посту:



Часы 1 на стержне, с точки зрения Сидорова,  устанавливаются "волной синхронизации" раньше часов 2.  Направление на источник света для Сидорова также смещается (аберрация), Сидоров видит источник света смещенным вперед по направлению движения (вращения).

[Король Альтов]

Небольшая иллюстрация к своему предыдущему посту:



Часы 1 на стержне, с точки зрения Сидорова,  устанавливаются "волной синхронизации" раньше часов 2.  Направление на источник света для Сидорова также смещается (аберрация), Сидоров видит источник света смещенным вперед по направлению движения (вращения).

Не, слишком сложно, а все гениальное просто.

[zzcw]

Не, слишком сложно, а все гениальное просто.

Уж старался как мог, все силы на упрощение

Вот aid и zvn333 "сольют СТО", тогда сразу же подключаюсь к обсуждению альтернатив

[zvn333]

Да, полезно... Итак -

Сидоров нешустрый, зато обод с часами шустрый.
Каждый элемент обода (с парой часов на концах) движется мимо центра круга (откуда распространяется импульс) с субсветовой скоростью.
Соотвественно в системе Сидорова фронт волны "от центра" не будет параллельным элементу обода, на котором в данный момент находится Сидоров.

Здесь я был неправ.
Все верно Вы говорите - фронт импульса синхронизации придет не параллельным элементу обода с точки зрения Сидорова.
И картинка с фронтом импульса шикарная +.
Ближайшие к Сидорову часы выставятся на опережение для часов по его обходу (он у нас идет в ту же сторону, в которую крутиться обод).

Элемент Сидорова релятивистский, он видит, что к обеим часам импульс приходит неодновременно.

На релятивистского относительно обода Сидорова мы пока забъем до лучших времен.
Пока у нас только медленный относительно обода Сидоров.

Чтобы выяснить, "как на самом деле", Сидоров отправляется в долгий путь по кольцу, со своими часами.
Он же должен обнаружить, что передние часы получили импульс синхронизации раньше задних. И значит, найти такие часы , которые отстали от всех отстающих, при том  ушли вперед относительно всех спешащих. "Эффект Мёбиуса" для времени

Давайте попробуем. Только сразу уточним - "на самом деле глазами Сидорова и Петрова".
Самый лучший здесь - Петров, который в центре. Посмотрим его "глазами".

Этот Петров "увидит" : Сидоров переместился от часов Ч1 к очень близким часам Ч2.
И хотя для Петрова все часы на ободе были синхронно выставлены импульсом и шли одинаково медленно,
    перенос (даже очень медленный) часов Сидорова сопровождался "аномальным" замедлением его часов.
Поэтому придя к часам Ч2, Сидоров был вынужден перевести свои ручные часы вперед. Его часы в кармане так и остались неподправленными.
Продолжая обход, Сидоров вернулся к часам Ч1 после часов Ч1000
    и опять перевел ручные часы вперед на такую же величину (все часы расставлены равномерно).
Обобщая : Петров всегда будет видеть замедление часов Сидорова,
    когда тот обходит "вперед" и ускорение часов Сидорова, когда тот обходит "назад".

Сидоров же постоянно будет обнаруживать следующие часы как имеющие большее время
    и каждый раз подводить ручные часы вперед.
Часы в кармане Сидорова безнадежно отстанут и с точки зрения Петрова тоже.

На мой взгляд картина непротиворечивая.
Центральное место, которое меня озадачило - это "аномальное" поведение часов Сидорова при наблюдениях Петровым.
Попытаюсь объяснить, как бы, для читающих нас детей.  
Возьмем пролетающий мимо нас корабль.
Из-за относительности одновременности (ОО) мы увидим как его обитатели на носу только потягиваются в постели,
   когда в середине уже делают зарядку, а на корме - уже позавтракали.
И это несмотря на то, что сами обитатели корабля считают, что все у них делается одновременно.
Если какой-то медленный чувак пойдет с часами с кормы на нос, то его часы будут следовать этой ОО.
Вспомним, что медленный перенос часов - это один из способов синхронизации часов для данной СО.
И когда он придет на нос - его часы будут показывать тоже самое время, что и часы других обитателей на носу.
Значит мы должны "увидеть" как часы чувака отстают при движении от кормы к носу.
Причем не в соответствии с его черепашьей скоростью, а исключительно в соответствии с его смещением.
Это все следствие ОО...        Блин, длинно получилась  

PS : Еще о часах в кармане Сидорова.
Однако, если Сидоров развернется и пойдет в обратном направлении,
   то вернувшись к Ч1 он найдет, что карманные часы не требуют коррекции.

[zzcw]

Спасибо, это + однозначно, рекордный по размеру на БФ Ваш пост

Начну "с конца"

Центральное место, которое меня озадачило - это "аномальное" поведение часов Сидорова при наблюдениях Петровым.
Попытаюсь объяснить, как бы, для читающих нас детей. 
Возьмем пролетающий мимо нас корабль.
Из-за относительности одновременности (ОО) мы увидим как его обитатели на носу только потягиваются в постели,
   когда в середине уже делают зарядку, а на корме - уже позавтракали.
И это несмотря на то, что сами обитатели корабля считают, что все у них делается одновременно.
Если какой-то медленный чувак пойдет с часами с кормы на нос, то его часы будут следовать этой ОО.
Вспомним, что медленный перенос часов - это один из способов синхронизации часов для данной СО.
И когда он придет на нос - его часы будут показывать тоже самое время, что и часы других обитателей на носу.
Значит мы должны "увидеть" как часы чувака отстают при движении от кормы к носу.
Причем не в соответствии с его черепашьей скоростью, а исключительно в соответствии с его смещением.
Это все следствие ОО...        Блин, длинно получилась 

Однако:
Для ИСО корабля это не так.  На равномерно летящем корабле нет постоянного  поля ускорения, которое бы  приводило к возрастанию ускорения и замедлению времени/часов движущегося вдоль него Сидорова-2. Медленно перемещающийся по кораблю Сидоров-2 при движении от носа к корме установит все корабельные часы по своим собственным, а вторым проходом убедится, что все часы действительно идут синхронно.

Внешний импульс с плоским фронтом тоже может синхронизировать все корабельные часы для Сидорова-2, но при этом для Петрова-2 корабельные часы не будут синхронными. И наоборот, если Петров-2 сориентирует фронт синхронизации под себя, то "реально" разбегутся все часы Сидорова-2.
Я не боюсь тут использовать слово "реально", т.к. чуваки могут запросто выяснить, как идут часы "на самом деле".

Для этого посередине между часами на корабле может быть поставлен источник импульса света, а перед прозрачными циферблатами выбранной  пары хронометров - фотопленка.  Если зафиксированное на пленке положение стрелок хронометров на обеих фото совпало, значит, часы засинхронизированы в системе  Сидорова-2.    Если же стрелки на фото оказались смещенными (на величину ОО), значит, часы синхронизировал под себя Петров-2.

Этот принципиальный момент будем иметь в виду и далее.

[zzcw]

Продолжение:

Самый лучший здесь - Петров, который в центре. Посмотрим его "глазами".

Этот Петров "увидит" : Сидоров переместился от часов Ч1 к очень близким часам Ч2.
И хотя для Петрова все часы на ободе были синхронно выставлены импульсом и шли одинаково медленно,
    перенос (даже очень медленный) часов Сидорова сопровождался "аномальным" замедлением его часов.
Поэтому придя к часам Ч2, Сидоров был вынужден перевести свои ручные часы вперед. Его часы в кармане так и остались не подправленными.
Продолжая обход, Сидоров вернулся к часам Ч1 после часов Ч1000
    и опять перевел ручные часы вперед на такую же величину (все часы расставлены равномерно).
Обобщая : Петров всегда будет видеть замедление часов Сидорова,
    когда тот обходит "вперед" и ускорение часов Сидорова, когда тот обходит "назад".

Сидоров же постоянно будет обнаруживать следующие часы как имеющие большее время
    и каждый раз подводить ручные часы вперед.
Часы в кармане Сидорова безнадежно отстанут и с точки зрения Петрова тоже.

С точки зрения Петрова все часы на кольце Сидорова идут синхронно, а проблема - в самом Сидорове. Из-за чего-то ему приходится всё время их подкручивать.
Мы можем смело заявить: для Петрова все часы на кольце реально идут синхронно, т.е. "на самом деле".  Предлагаю не бояться и не избегать такой формулировки, т.к. четко определились, о чём у нас речь.

Но дальше, главный вопрос - какую причину подкручиваний своих часов укажет Сидоров, уставший метаться от одних часов к другим и переводить стрелки?

Сидоров проделает тот же эксперимент с импульсом света, часами и фотопленкой, о чем мы говорили вначале. Если часы на кольце "на самом деле" для Сидорова идут синхронно, то засветка фотобумаги даст идентичный результат для равноудаленных часов.
Сидоров же обнаружит смещение стрелок на передних часах вперед относительно задних, в соответствии с воздействием на часы фронта синхронизации (см. приведенный выше рисунок). И сделает вывод: дело не в нём, Сидорове, и не в его часах, а в чем-то другом, из-за чего  разбегаются стрелки часов, установленные на кольце.

Что до "поля ускорения" (которое теоретически мы можем назначить виновницей чертовщинки) , оно может быть минимизировано условиями эксперимента или даже полностью скомпенсировано (например, гравитирующей массой, помещенной в центр вращения кольца). Или невообразимо увеличим размеры кольца. Ускорение исчезающе мало, никак не влияет на свет "вперед назад", Сидоров ускорения тоже не чувствует. В пределе мы перешли к СТО, где Петров успешно засинхронизировал пару часов, между которыми Сидоров; Сидоров у себя обнаружил их расхождение, и это расхождение успешно приписал эффекту ОО, сделав вывод: передние часы реально ушли вперед относительно задних.

Однако на кольце понятия "передние" и "задние" часы закономерно спутываются и проблема уже не так проста