Автор Тема: Атеизм - светлое будущее цивилизации людей. Мракобесие отмирает. Атавизмы мракоб  (Прочитано 220952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Это перечисление возможного.
"форма общественного сознания; учение об общих принципах бытия и познания, об отношении человека и мира" -  могут и не быть научными.

Вы же сами говорите о религиозных философах, а их воззрения с наукой имеют мало общего. Иначе нам придется считать, скажем, Фому Аквинского - ученым.

Конкретика - это всегда хорошо. Давайте глянем на упомянутую Вами личность.
Фома Аквинский, Фома Аквинат (Thomas Aquinas) (1225 или 1226, замок Роккасекка близ Акуино, Южная Италия, – 7.3.1274, монастырь Фоссануова, Юж. Италия), средневековый философ и теолог, систематизатор ортодоксальной схоластики, основатель томизма. /БСЭ/

Т.е. философия у Фомы это инструмент в теологии.
Теология (греч. theologia, от theós - бог и lógos - слово, учение), богословие, совокупность религиозных доктрин о сущности и действии бога, построенная в формах идеалистического умозрения на основе текстов, принимаемых как божественное откровение.
Получается, что Фома использовал философию для обоснования богословия. Можно ли его называть учёным? В принципе можно сказать, что Фома - это средневековый учёный на службе христианской церкви, при этом религиозные интересы у него доминировали над научными.
По нынешним временам Фома - религиозный идеолог, а по средневековым - учёный на службе у религии.


Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
По нынешним временам Фома - религиозный идеолог, а по средневековым - учёный на службе у религии.

Мало ли кого в средние века называли учеными... Так у вас и астрологи учеными станут... Фома - философ, но не ученый в современном смысле этого слова, а только об этом имеет смысл говорить.

Но самое главное и в наше время есть философы аналогичные Фоме. Они философы, но не ученые и к науке их философия отношения не имеет. Еще раз

"учение об общих принципах бытия и познания, об отношении человека и мира" - не обязательно бывают научными.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн милославскей

  • Порнозвезда голубого экрана
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +364/-1047
....Различие в способах познания и создает разнообразие наук.
Как астроном, так и физик могут прийти к одному и тому же заключению, например. что Земля - кругла;..


Фома Аквинский, "Сумма теологии"  Вопрос 1, Раздел первый.

задолго до Коперника, и так мимоходом, как пример : Земля - кругла.
И почему то на костер ни кто не потащил?

Цитировать
Мало ли кого в средние века называли учеными...

по аналогии :
Мало ли кого в Древние Времена полководцами звали....Македонские , Цезари Юлии...
в наш просвещенный век , навряд ли бы и до майоров дослужились бы.
Слава и Вечная Память солдатам и офицерам НКВД!!!.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Мало ли кого в средние века называли учеными... Так у вас и астрологи учеными станут... Фома - философ, но не ученый в современном смысле этого слова, а только об этом имеет смысл говорить.

Соглсен. Поэтому и написал "средневековый".

Цитировать
Но самое главное и в наше время есть философы аналогичные Фоме. Они философы, но не ученые и к науке их философия отношения не имеет.

У меня знакомый алкаш считает себя философом, но это не означает, что все философы алкоголики.

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
....Различие в способах познания и создает разнообразие наук.
Как астроном, так и физик могут прийти к одному и тому же заключению, например. что Земля - кругла;..
Фома Аквинский, "Сумма теологии"  Вопрос 1, Раздел первый.
задолго до Коперника, и так мимоходом, как пример : Земля - кругла.
И почему то на костер ни кто не потащил?
по аналогии :
Мало ли кого в Древние Времена полководцами звали....Македонские , Цезари Юлии...
в наш просвещенный век , навряд ли бы и до майоров дослужились бы.
+1 :)

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
У меня знакомый алкаш считает себя философом, но это не означает, что все философы алкоголики.

Это верно. Аналогично:

Среди ученых есть философы, но не все философы ученые.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Фома Аквинский, "Сумма теологии"  Вопрос 1, Раздел первый.
задолго до Коперника, и так мимоходом, как пример : Земля - кругла.

К вашему сведению это знали задолго до Фомы греки. Эрастофен даже измерил окружность Земли. Так что Фоме этот вывод не принадлежит. Это делает его эрудитом, но не ученым. Вот Эрастофен - ученый.

Кстати, круглость Земли не противоречит священному писанию. Важна была избранность Земли.
« Последнее редактирование: 04 Июнь 2010, 12:46:57 от Alexpo »
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Black

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7963
  • Страна: su
  • Рейтинг: +1543/-1011
  • Пол: Мужской
  • миротворец
Кстати, круглость Земли не противоречит священному писанию.

Под священным писанием надо понимать Библию?
Если да, то кстати, плоскостность Земли тоже не противоречит священному писанию.  Но вот о шарообразности в "священном писании" нет и намека.
Пусть миру будет хорошо.
------------------------------------
Нет религии выше истины!

Оффлайн А. Ю. Экономов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76919
  • Страна: su
  • Рейтинг: +6784/-6336
Под священным писанием надо понимать Библию?
Если да, то кстати, плоскостность Земли тоже не противоречит священному писанию.  Но вот о шарообразности в "священном писании" нет и намека.

Угу... Имеется лишь оборот "над кругом Земли", но говорится не о форме Земли, а о размещении над ней всяческих светил.
http://bez-durakov.mylivepage.ru/file/index

А знаете, всё-таки жаль перуанцев.
Но русских мне жалко вдвойне.
Как тяжко под властью бездарных засранцев
В прекрасной любимой стране!

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Под священным писанием надо понимать Библию?
Если да, то кстати, плоскостность Земли тоже не противоречит священному писанию.  Но вот о шарообразности в "священном писании" нет и намека.

И плоскостность не противоречит. Кстати в  истории и нет вроде претензий церковников по этому вопросу. Какая разница, какой бог создал Землю по форме? Главное создал. Вот неизбранность Земли  их тревожила значительно больше. :)
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
И плоскостность не противоречит. Кстати в  истории и нет вроде претензий церковников по этому вопросу. Какая разница, какой бог создал Землю по форме? Главное создал. Вот неизбранность Земли  их тревожила значительно больше. :)
Не были выше книжников и фарисеев. Видите ли, неверный взгляд передавался по наследству. Но к генетике теперь  относятся уважительно.  Опыт научил.   :#*

Оффлайн Imperialist

  • Директор ФСБ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Страна: su
  • Рейтинг: +115/-102
  • Пол: Мужской
  • Торопись медленно.
пока люди будут глупыми на их глупости будет пышным цветом цвести религия...
Нет рабства безнадежней,
чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает
свободным от оков.

И.Гёте.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77688.msg1238156#msg1238156

приглашаю на обсуждение:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77679.new#new
--------
http://mlgame.ru/?bonus=14401

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
пока люди будут глупыми на их глупости будет пышным цветом цвести религия...
Исповедь глупого всегда ложь.

Оффлайн Imperialist

  • Директор ФСБ
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 967
  • Страна: su
  • Рейтинг: +115/-102
  • Пол: Мужской
  • Торопись медленно.
Исповедь глупого всегда ложь.


сие не исповедь, а констатация очевидных фактов..
религия стоит на неграмотности людей, их скудости в знаниях о мире...
вы так и не поменялись с нашей первой встречи на этом форуме, все так же необоснованно пытайтесь оскорбить собеседника, не имея серьёзных аргументов в доказательство своей позиции...
Нет рабства безнадежней,
чем рабство тех рабов,
Себя кто полагает
свободным от оков.

И.Гёте.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77688.msg1238156#msg1238156

приглашаю на обсуждение:
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=77679.new#new
--------
http://mlgame.ru/?bonus=14401

Оффлайн милославскей

  • Порнозвезда голубого экрана
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +364/-1047
Атеизм - мракобесие 21 века !

Потомки обезьян валите обратно на пальмы, сцуки !
Слава и Вечная Память солдатам и офицерам НКВД!!!.

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Атеизм - мракобесие 21 века !

Потомки обезьян валите обратно на пальмы, сцуки !
Там удобнее заниматься тем, от чего спид  и женоподобие.

Оффлайн милославскей

  • Порнозвезда голубого экрана
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +364/-1047
Там удобнее заниматься тем, от чего спид  и женоподобие.

самое смишное...
вот атеизды все как один, вслед за Дарвеным :
- МЫ типо в натуре от обезьян все...

и это нормально, а спроси к примеру у Эконобова :

- а правда что твоя бабушка с голой красной жопой по пальмам скакала ?

так он обидетца !
А почему ?
разве это не в духе теории эволюции ?

Слава и Вечная Память солдатам и офицерам НКВД!!!.

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
самое смишное...
вот атеизды все как один, вслед за Дарвеным :
- МЫ типо в натуре от обезьян все...

и это нормально, а спроси к примеру у Эконобова :

- а правда что твоя бабушка с голой красной жопой по пальмам скакала ?

так он обидетца !
А почему ?
разве это не в духе теории эволюции ?


Здорово! Реализ такой, что представил себя в роли экономки и ржал  ржал  ... обезъяной чуть не стал. (Хорькам: чуть-чуть не считается).

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160751
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Там удобнее заниматься тем, от чего спид  и женоподобие.
Откуда такая осведомлённость? Вы попробовали в разных местах и пришли к выводу, что на дереве удобнее? 
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160751
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Атеизм - мракобесие 21 века !

Потомки обезьян валите обратно на пальмы, сцуки !
Да вот, у потомков куска глинозёма забыли спросить.  +@>

Цитировать
А почему ?
разве это не в духе теории эволюции ?
Учебники биологии - их в школе надо было читать. А ты их по туалетам на самокрутки изводил.

Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)