Автор Тема: Атеизм - светлое будущее цивилизации людей. Мракобесие отмирает. Атавизмы мракоб  (Прочитано 220881 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн милославскей

  • Порнозвезда голубого экрана
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +364/-1047
особенно понравилось об атеистах с явными психическими расстройствами и антисоциальном, деструктивном поведении..


ну да ,Чикатило, Онуприенко, майор Евсюков..да нет и числа...
или по вашему они не - атеисты с явными психическими расстройствами и антисоциальным, деструктивным поведением..
Слава и Вечная Память солдатам и офицерам НКВД!!!.

Большой Форум


Оффлайн милославскей

  • Порнозвезда голубого экрана
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +364/-1047
"Верую в то, что нет бога творца и промыслителя, а есть вечная и слепая Эволюция; Что вселенная сама по себе выпрыгнула из ничего, и сама себя стала развивать, несмотря на увеличивающийся хаос. Верую, что абсолютно случайно из хаоса возник космос, из смерти - жизнь, из безумия - разум. Верую в единую, святую и гигантскую флуктуацию. Исповедую гуманизм, капиталистизм, коммунизм. Ожидаю превращения в гумус и тепловой смерти вселенной, Аминь". (Символ Веры атеизма. Юмористический текст, обнаруженный в интернете, чей - к сожалению, не знаю).


Атеизм получил широкое распространение в культурном контексте христианского Запада и исходит из случайности мира, его непродуманности и принципиальной бессмысленности. В отдельных аспектах нравственное учение атеизма перекликается с гуманизмом, в отношении представлений об абсолютной ценности человеческой жизни, которое сочетается с убеждённостью в случайном возникновении жизни на земле и каждой отдельной человеческой жизни в частности, а также в условном характере всех социальных договорённостей. Атеизм призывает ценить человека, не объясняя зачем и кому это нужно: ведь если нет Бога, то это ещё не означает, что всё позволено, поскольку существует репрессивная функция государства.

Недавно прокуратура Хабаровска решила проверить – чему и как учит студентов один из преподавателей философии в городском колледже. Поводом послужило обращение сорока его учеников, которых преподаватель Радченко пообещал отчислить за веру в Бога. Владислав Радченко объяснил свою позицию следующим образом: "Если говорить о пропаганде атеизма, то этим занимается вся философия, которая является антагонизмом религиозного мировоззрения. Да, я сказал, что не могу их аттестовать. Их представления не соответствуют образовательным стандартам. Они верят, что бог сотворил мир, что материя сотворима и уничтожима по воле бога. При этом не могут объяснить кто такой бог". Эту точку крайне спорную, я бы сказал - ошибочную точку зрения Владиславу Радченко предстоит отстаивать в суде. Студенты колледжа цитируют ещё более интересные высказывания хабаровского мыслителя: "Сама по себе философия должна сломать ваше мировоззрение. И я должен построить его по-новому. Я буду ломать ваш мозг". Родители студентов обратились в прокуратуру, которая возбудила уголовное дело.
Слава и Вечная Память солдатам и офицерам НКВД!!!.

Оффлайн милославскей

  • Порнозвезда голубого экрана
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +364/-1047
Атеисты бывают разные. В советскую эпоху демонстрировать миру свой атеизм было более-менее безопасно - хотя, смотря в какой национальной среде. Например, в 1986 году в Душанбе был зверски убит писатель Фазлиддин Мухамадиев, который незадолго до этого сопровождал группу таджикских паломников в Мекку и опубликовал свои впечатления в книге "Путешествие на тот свет". Мухамадиев высмеивал советских паломников, которые якобы занимались тем, что, подобно обычным туристам, активно скупали в Египте, Судане и в Саудовской Аравии импортные сигареты, трусы, жвачку и кока-колу. За что и был убит местными фанатиками.

А вот майор Алексеев с военной кафедры МГУ в 1987 году во время военных сборов увидел в бане у одного из курсантов крест. После этого крестоносец был сразу же отчислен - вначале с военной кафедры, а потом и их МГУ. Думается, что отчисление верующего студента не стало для Алексеева следствием его собственных атеистических убеждений, которых у майора видимо не было, а скорее поводом продемонстрировать власть, не опасаясь при этом получить отпор. Как говорил Егор Летов, "мы - грязь под ногами майора".

Не так давно скандально известный учёный, воинствующий атеист Виталий Гинзбург, сменивший в последнее время свои научные занятия на идеологическую войну с Православием, от имени десяти академиков направил в адрес президента России открытое письмо, в котором выразил решительный протест против "все возрастающей клерикализацией российского общества". А позднее он выступил за то, чтобы синагоги получали материальную поддержку со стороны светских организаций и государства. И здесь едва ли можно говорить о наличии каких-то убеждений, религиозных или атеистических - скорее о нелюбви академика к одной, отдельно взятой религии.

Действительно, атеисты, как и верующие, бывают разные. И здесь существует чёткий критерий, позволяющий различать подлинные, пусть даже с позиций многих - ошибочные, но собственные убеждения, от конъюнктурных симулякров: насколько выгодной или вредной оказывается та или иная мировоззренческая позиция для каждого конкретного человека. С этой точки зрения, самодурство хабаровского философа выступает в качестве чисто идейной акции - никакой пользы, кроме заведённого уголовного дела лично ему это не принесло. Если не считать, конечно, ограниченной и недолгой известности.
Если под фанатизмом понимать любое проявление твердой веры, то такой фанатизм скорее говорит о норме, чем о патологии. Более того, сама борьба с фанатизмом часто перерастает в ещё больший фанатизм, мало чем отличающийся по методам.
Слава и Вечная Память солдатам и офицерам НКВД!!!.

Оффлайн милославскей

  • Порнозвезда голубого экрана
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +364/-1047
Как известно, атеизм опирается на науку и, в частности, на эволюционную теорию. Если следовать духу учения Дарвина, наш мир выглядит ужасающе несправедливо и несообразно. Механизм естественного отбора проявляется в том, что мутации вездесущи, и в борьбе за существование проигравших гораздо больше, чем выигравших, а так называемая "победа" не выглядит слишком красиво. Например, есть такая разновидность осы – "наездник", которая откладывает яйца в гусеницу, и, когда личинка растет, она поедает несчастную хозяйку, но так, чтобы гусеница оставалась как можно дольше живой. Не напоминает ли это определённые аспекты социальных отношений? Несмотря на то, что Дарвин, как и многие учёные того времени, начал свою научную карьеру, будучи человеком вполне религиозным, со временем размышления о жестоком устройстве мира во многом отвратили его от официальной религии и от веры во всемогущее божество. Да и сама его жизнь была полна физических мучений и личных трагедий. Восприимчивость Дарвина к страданиям простиралась за пределы осознания человеческих несчастий: он сострадал несчастьям, выпадающим на долю животных. А противники эволюционизма обвиняли дарвинистов в стремлении приписать человеку свои собственные животные свойства, лишив его, тем самым, духовности ("ну почему каждый раз когда начинается революция - начинают гадить в подъездах?") и призывали как можно скорее похоронить "обезьяний атеизм".

Но в действительности научные обоснования атеистического мировоззрения выглядят достаточно спорно - ведь сама наука относительно обоснована (если абстрагироваться от субъективного характера человеческого восприятия)только в своих эмпирических проявлениях, а как только она выходит из строго описательной области в область предположений, то теряет свою обоснованность. То, что нельзя наблюдать или испытать непосредственно, не может претендовать на статус объективной истины. В принципе, никакое утверждение не может быть истинным полностью. Так, философ 18 века Дэвид Юм утверждал, что мы не можем ничего знать о необходимых причинно-следственных связях, положенных в основание научных закономерностей. Если мы поднимаем и отпускаем предмет, то в один прекрасный момент он не упадёт, а останется на месте или полетит вверх - например, в состоянии невесомости, о котором не знали в 18 веке, именно так всё и происходит. Если что-то считалось истинным на протяжении всей моей жизни и на протяжении жизни моего отца и я никогда не слышал о том, что это может быть иначе, то я могу предположить, что это будет верным и завтра, но это будет всего лишь предположение, то есть, вера. Верующий, опираясь на многовековую религиозную традицию, верует в то, что Бог существует. Большинство атеистов, руководствуясь научной традицией, веруют в то, что бога нет. И то, и другое недоказуемо.

Приношу свои извинения, если эта статья каким-либо образом задела религиозные чувства атеистов.
(с)
Слава и Вечная Память солдатам и офицерам НКВД!!!.

Онлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160722
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Ой, всё больше не могу. Советую "поставь" себе "Сниффер" и проследи мой "IP".
Он мне вообще-то на хер не нужен. Просто ты не понимаешь, что это такое.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Онлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160722
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.

Должен признаться, что я даже не уверен, действительно ли Вы всерьез имели в виду то, что написали.
Не веселый ли это розыгрыш с Вашей стороны?
Какой-то Вы вдруг резко стали вежливый. Нет, не розыгрыш. Сочинения Успока - действительно УГ, и перетаскивать всякий шлак с местечкового ресурсика на крупный международный форум - это всё-таки да, моветон.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн милославскей

  • Порнозвезда голубого экрана
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3059
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +364/-1047
на крупный международный форум - это всё-таки да, моветон.

это может так и было, если бы ты и Эконобов тут не отписывались..
на ваш трёп низводит БФ до уровня местечковых посиделок...ну не сердись только на правду,ога.
Слава и Вечная Память солдатам и офицерам НКВД!!!.

Онлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160722
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
это может так и было, если бы ты и Эконобов тут не отписывались..
Понимаю, тебе обидно - любимую религию какие-то атеисты в грош не ставят. Однако ни я, ни Экономов не таскаем сюда УГ от неудачника, над которым ржёт половина Рунета (вторая половина просто его не знает).
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
Но в действительности научные обоснования атеистического мировоззрения выглядят достаточно спорно - ведь сама наука относительно обоснована

Верующий, опираясь на многовековую религиозную традицию, верует в то, что Бог существует.

Вы полагаете, что опора на многовековую традицию служит надежным обоснованием? Факт же в том, что вера в бога обоснована еще меньше, чем наука.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Хочется напомнить слова одно еврейского мудлона, на которые наткнулся вчера в "Известиях":
"Для нас, - пишет Ильич, - именно данный момент представляет из себя не только исключительно благоприятный, но и вообще единственный момент, когда мы можем с 99-ю из 100 шансов на полный успех разбить неприятеля наголову и обеспечить за собой необходимые для нас позиции на много десятилетий. Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи, трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией, не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления. Именно теперь и только теперь громадное большинство крестьянской массы будет либо за нас, либо, во всяком случае, будет не в состоянии поддержать сколько-нибудь решительно ту горстку черносотенного духовенства и реакционного городского мещанства, которые могут и хотят испытать политику насильственного сопротивления советскому декрету". И далее: "...Изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть произведено с беспощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся расстрелять - тем лучше".

http://www.izvestia.ru/comment/article3146837/
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2010, 09:14:54 от to »

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Вы полагаете, что опора на многовековую традицию служит надежным обоснованием? Факт же в том, что вера в бога обоснована еще меньше, чем наука.

То, что проверено веками не стоит отбрасывать ради сомнительных нововведений.
Какими бы недостатками не обладало христианство или другая мировая религия, их общественная ценность зарекомендовала себя на протяжении столетий, как база для соблюдения моральных основ в общественном поведении.

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
То, что проверено веками не стоит отбрасывать ради сомнительных нововведений.
Какими бы недостатками не обладало христианство или другая мировая религия, их общественная ценность зарекомендовала себя на протяжении столетий, как база для соблюдения моральных основ в общественном поведении.

Отнюдь не проверено. А база может и должна меняться, тем более, что моральные основы не принадлежит религии и не изобретены ей. Религия - один из способов контроля , но не лучший, поскольку помимо моральных основ предлагает в обязательном порядке принять культ и воззрения на природу мира и человека, которые совершенно не обязательны и по мнению многих (особенно ученых) просто неверны.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Онлайн Antediluvian

  • Арлекин БФ
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 160722
  • Страна: su
  • Рейтинг: +4534/-3154
  • Пол: Мужской
  • Сила не в деньгах и не в правде. Она в ньютонах.
Какими бы недостатками не обладало христианство или другая мировая религия, их общественная ценность зарекомендовала себя
Например, затормозив развитие науки и производительных сил на полторы тысячи лет.
Невероятность вычисляется путём деления единицы на вероятность (Брехсон, из анамнеза)

Оффлайн Kuznez

  • Путлеровец на максималке
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 71607
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1916/-1779
  • Основатель новой религии Солнца. Жрец Ра!
То, что проверено веками не стоит отбрасывать ради сомнительных нововведений.
Какими бы недостатками не обладало христианство или другая мировая религия, их общественная ценность зарекомендовала себя на протяжении столетий, как база для соблюдения моральных основ в общественном поведении.

Замечательно сказано. Даже добавить нечего.
 g<g
Страна по имени Русь, где будет Воля и Свобода!
Достоевский  считал,  что  атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому  народу.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=187406.0

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Например, затормозив развитие науки и производительных сил на полторы тысячи лет.

Вы можете научно обосновать свой тезис или это Ваше впечатление?

Оффлайн Kuznez

  • Путлеровец на максималке
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 71607
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1916/-1779
  • Основатель новой религии Солнца. Жрец Ра!
Например, затормозив развитие науки и производительных сил на полторы тысячи лет.

Жид! Этот тормоз на всей планете Земля был. Вот например, Бронозовый век - Загадка!, возник почти одновременно,
в разных местах нашей планеты.
 g<g
Страна по имени Русь, где будет Воля и Свобода!
Достоевский  считал,  что  атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому  народу.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=187406.0

Оффлайн Alexpo

  • По науке
  • Глобальный модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 27136
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +3742/-2510
  • Пол: Мужской
А вера Богу достаточно обоснована? 

Хорошо, что вы ставите это под сомнение . :)

Вера в бога ничем не обоснована. Просто удобная выдумка.
Cogito, ergo sum
"По существу, конечно, никаких сил инерции нет, ни реальных, ни фиктивных". - Академик АН СССР Л.И. Мандельштам
"разделяют силы на «реальные» и «фиктивные» (силы инерции)" - нобелевский лауреат по физике Х. Юкава

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Отнюдь не проверено.

Обоснуйте фактами свой тезис недоверия к таким религиям, как буддизм, христианство и ислам.

Цитировать
А база может и должна меняться, тем более, что моральные основы не принадлежит религии и не изобретены ей. Религия - один из способов контроля , но не лучший, поскольку помимо моральных основ предлагает в обязательном порядке принять культ и воззрения на природу мира и человека, которые совершенно не обязательны и по мнению многих (особенно ученых) просто неверны.

Допустим, что база, в предлагаемом Вами контексте - это всё же человек, а религия выступает в виде надстроечного элемента. Т.к. как человек за последние десять столетий (более ранние сроки не берём из-за недостатка инфы) кардинальных изменений не приобрёл, вопреки идеям "дарвинистов", то  к изменениям надстроечных элементов надо подходить аккуратно, чтобы не получить гитлеровские или сталинские концлагеря.
Имхо, разумнее всего модернизировать существующие надстроечные образования с учётом новых знаний добываемых наукой.

Оффлайн Kuznez

  • Путлеровец на максималке
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 71607
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1916/-1779
  • Основатель новой религии Солнца. Жрец Ра!
Хорошо, что вы ставите это под сомнение . :)

Вера в бога ничем не обоснована. Просто удобная выдумка.

Какого Бога? Если вы имеете ввиду христианство! То это прежде всего вера в воскресение мертвых и жизни будущего века.Аминь.
Если это в Бога, о котором говорят все религии мира в том числе и христианство, то это восприятие о Сотворении Мира.

Наука даёт, предлагает свою гипотезу на этот счёт, в терминах присущих науке. Религии предлагают свою трактовку,
в литературном стиле и в мистическом описание данного События.

 g<g

Страна по имени Русь, где будет Воля и Свобода!
Достоевский  считал,  что  атеизм - болезнь жидовская, что он противен русскому  народу.
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=187406.0

Оффлайн to

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14160
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1103/-1809
  • Пол: Мужской
Вера в бога ничем не обоснована. Просто удобная выдумка.

Опять голословное заявление ничем необоснованное.
Лично у меня вера в Бога появилась лишь после того, как я убедился, что тот фактор, который люди называют Богом - это реальность, данная мне в ощущениях.
После этого у меня появился и религиозный опыт, который развил и укрепил веру в Бога.
Т.е. реальные ощущения и религиозная практика - вот базис для моей веры и думаю, что многие верующие прошли аналогичный путь.
Ваши же суждения о вере в Бога, выглядят, как заявления человека неимеющего практического опыта общения с Богом Творцом.
Вам, как поклоннику научных знаний, могу привести советы "Отца всех наук" для поиска Бога:
«Когда ты ищешь Бога, ты ищешь также и Прекрасное».
«Ум видится в мышление, а Бог в творчестве».
«Если бы Бог был видим, то Его бы не было; всякая видимость сотворена»
, поэтому «Только мысль, будучи невидимой сама, видит невидимое»./
Гермес Трисмегист "Поймандр"/

Творческое мышление - вот метод, позволяющий понять, есть ли Бог.
« Последнее редактирование: 05 Октябрь 2010, 10:48:38 от to »