Википедия: Светоносная среда.

[Вашкевич Виктор]

Не умничай, дело в том, что теория это не наука, тем более не физика. Это философия.

При том - реакционная философия!
Читай Ленина:
"Материализм и эмпириокритицизм - критические заметки об одной РЕАКЦИОННОЙ ФИЛОСОФИИ".

[Ltlekz49]

Ну материей даже пытаются и мысли назвать, куда уж деться звуковой волне, хотя звук, как физ процесс, не может быть материей, так как звуковая волна не порождает новый продукт, как например эл. маг. волна.

И чего же это она "порождает"?
НИЧЕГОШЕНЬКИ!
Только переносит энергию, в этом смысле полностью уподобляясь волне акустической!

Звук, это деформация атмосферного воздуха. Вы же не будете погнутую сковороду называть новым видом материи. Вот если удар в лицо, то тут бы я согласился, тут хоть синяк вырос.

Звук и свет (или инфракрасное излучение) это не одного поля ягода. Свет, это часть диапазона электромагнитного излучения, который состоит из материальной частицы, фотона. Звук же, это деформация атмосферы, которая ничего не прибавили в отличии от рождения световой волны.

И снова: в чём же "отличие"?
Ведь и для акустической волны квантово-свихнутые лжеучёные придумали частицу - фонон, так же как ранее придумали реальную порцию ЭМ излучения назвать фотоном.
Но порционность излучения вызвана ограниченностью запаса энергии излучающего атома, что и спасает вселенную от ультрафиолетовой катастрофы.

И Вы правы, так и принято для разумного понимания о материальном статусе.

Например: Он человек - это материальный объект. Но он прекрасный человек, умный, образованный и так далее. То это определение и материальным объектом быть не может.

Молодой, красивый, интеллектуальны, быстро побежал. Тут нет ничего материального, мы тали определе6ния этому объекту. И даже сказали, что он что то начал делать, но это не материальная субстанция, это описание чего либо. Так что выполняемая работа не может быть материальна.

Вот именно, ЭМ излучение, всего лишь распространяющееся в среде возмущение, несущее только энергию, и никаких частиц.
А вот среда распространения ЭМ волн:
 - во первых занимает место в пространстве, полностью его заполняя, раз её возмущение способно неограниченно распространяться;
 - во вторых ИМЕЕТ ФИЗИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА, которые и определяют скорость распространения возмущения: это удельная ёмкость ε₀ и удельная индуктивность μ₀, следовательно полностью соответствует определению материи;
 - и среда это имеет вполне определённое историческое название - эфир.

[Ltlekz49]

У Вас странное понимание материи. Вы разве не знаете, что всё, что можно измерить это материя. Звук имеет скорорость распространения, частоту, длину волны, амплитуду и т.д.
Попробуйте хотя бы один объективный параметр назвать у, скажем эфира.

ВСЁ, ЧТО МОЖНО ИЗМЕРИТЬ - ЭТО ТОЛЬКО СВОЙСТВА МАТЕРИИ, И ЕЁ ДВИЖЕНИЕ.
Материя - философская категория, как же её измеришь?
Но вот материя имеет свойства и движение, которые только и являются измеримыми.
Всё, что измеримо в звуке, характеризует свойства среды распространения (при одинаковой частоте длина волны в воздухе и воде совершенно разная, ибо определяется свойствами среды) и источника ( частоту задаёт источник).

[Юрий Пиотровский]

Теория, гипотеза, предположение основаны на логическом выводе, как и теоретическая физика.

С ЛОГИКОЙ у физике большие проблемы!

[al132]

ВСЁ, ЧТО МОЖНО ИЗМЕРИТЬ - ЭТО ТОЛЬКО СВОЙСТВА МАТЕРИИ, И ЕЁ ДВИЖЕНИЕ.
Материя - философская категория, как же её измеришь?
Но вот материя имеет свойства и движение, которые только и являются измеримыми.
Всё, что измеримо в звуке, характеризует свойства среды распространения (при одинаковой частоте длина волны в воздухе и воде совершенно разная, ибо определяется свойствами среды) и источника ( частоту задаёт источник).

Всё, что можно измерить это материя. Не я заявил, а частота, скажем 50 Гц. она и в воде и воздухе будет 50 Гц.

[al132]

С ЛОГИКОЙ у физике большие проблемы!

Логика это философия, точнее её часть, потому в физике отделили, назвав то, что не вписывается в правила, теоремы, законы и т.д. теорией.

[Вася любопытный]

У Вас странное понимание материи. Вы разве не знаете, что всё, что можно измерить это материя. Звук имеет скорорость распространения, частоту, длину волны, амплитуду и т.д.
Попробуйте хотя бы один объективный параметр назвать у, скажем эфира.

Нет, критерий измерения не является материей.

Можно измерить нравственность человека его поведением, но трудно представить понятие нравственность, как материя. Материя, это то, что появилось и занимает места в пространстве.

Эл. маг. волна рождена ускоренно движущимися электрическими зарядами, пока они не имели ускорения, фотоны не появлялись, а стоило им придать ускорения, они породили материю и называется эта материя, фотон. (вот пример, если у Вас в комнате горит эл. лампочка, то всё, что есть в комнате, это объем материи, но мы выключили, или включили, эл. лампочку, то заставили в электросети произвести ускорение электрическим зарядам, которые в свою очередь породили эл. маг. волну, а значит в комнате появилась новая материя в виде фотона. Видите, было 100% объема материи, а при включении или выключении лампочки, к этим 100% прибавили её 0,0000001% материи в виде фотона, а вот когда издавали звук то материи не прибавилось ни СКОЛЕЧКО дополнительно . Значит звук не порождает материю)

А вот звуковая волна ничего не порождает, если в помещении находится 100 кубометров воздушной массы, то звук её деформирует, но не прибавит ни одного сантиметра новой воздушной массы, значит не произошло рождения новой материи. Значит звуковая волна, это не материя, а деформация уже имеющейся в прошлом материи.

Вот так уважаемый оппонент.

[al132]

Нет, критерий измерения не является материей.

Можно измерить нравственность человека его поведением, но трудно представить понятие нравственность, как материя. Материя, это то, что появилось и занимает места в пространстве.

Эл. маг. волна рождена ускоренно движущимися электрическими зарядами, пока они не имели ускорения, фотоны не появлялись, а стоило им придать ускорения, они породили материю и называется эта материя, фотон. (вот пример, если у Вас в комнате горит эл. лампочка, то всё, что есть в комнате, это объем материи, но мы выключили, или включили, эл. лампочку, то заставили в электросети произвести ускорение электрическим зарядам, которые в свою очередь породили эл. маг. волну, а значит в комнате появилась новая материя в виде фотона. Видите, было 100% объема материи, а при включении или выключении лампочки, к этим 100% прибавили её 0,0000001% материи в виде фотона, а вот когда издавали звук то материи не прибавилось ни СКОЛЕЧКО дополнительно . Значит звук не порождает материю)

А вот звуковая волна ничего не порождает, если в помещении находится 100 кубометров воздушной массы, то звук её деформирует, но не прибавит ни одного сантиметра новой воздушной массы, значит не произошло рождения новой материи. Значит звуковая волна, это не материя, а деформация уже имеющейся в прошлом материи.

Вот так уважаемый оппонент.

Включив лампочку, Вы создаёте волну частотой 380-750 тГц. крикнули и получили волну 1000-10000 Гц. Как видите волны имеют частоту и длину волны. Имеет измерения, значит материя. К примеру, эфир, в чём и в каких единицах его измеряют и чем меряют? Можно его отнести к материи?

[Юрий Пиотровский]

А вот звуковая волна ничего не порождает, если в помещении находится 100 кубометров воздушной массы, то звук её деформирует, но не прибавит ни одного сантиметра новой воздушной массы, значит не произошло рождения новой материи. Значит звуковая волна, это не материя, а деформация уже имеющейся в прошлом материи.

Во первых, масса измеряется не в кубометрах, а в граммах, кг!!

Во вторых, в принципе согласен, но у ортодоксов другое мнение!

Задав в Гуугле масса фонона найдем=61 000 ответов:

https://yandex.ru/search/?clid=2186618&text=%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%20%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B0&lr=213&noreask=1

А так как ФОНОН - ЭТО КВАНТ ЗВУКА И ИМЕЕТ МАССУ (!!), то оказывается по их теории масса в помещении увеличится!!

[al132]

Во первых, масса измеряется не в кубометрах, а в граммах, кг!!

Во вторых, в принципе согласен, но у ортодоксов другое мнение!

Задав в Гуугле масса фонона найдем=61 000 ответов:

https://yandex.ru/search/?clid=2186618&text=%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%20%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%B0&lr=213&noreask=1

А так как ФОНОН - ЭТО КВАНТ ЗВУКА И ИМЕЕТ МАССУ (!!), то оказывается по их теории масса в помещении увеличится!!

Ну да, звук и кристалл это одно и тоже. Как братья близнецы. Правда у одного нет отца и матери, а у другого стыда и совести.

[Ltlekz49]

С ЛОГИКОЙ у физике большие проблемы!

У физики нет логики, но гораздо хуже, что нет логики у ФИЗИКОВ, которые несут квантово-релятивистскую ахинею.

[Ltlekz49]

Всё, что можно измерить это материя. Не я заявил, а частота, скажем 50 Гц. она и в воде и воздухе будет 50 Гц.

Ты измерил свойство источника звука.
Но, ты не умеешь читать, я же указал, что в воде и воздухе разная длина волны при одинаковой частоте, и именно это зависит от свойств среды, НО НЕ ЧАСТОТА.
С тобой вообще невозможно говорить о физике, ибо ты её не знаешь и совершенно не понимаешь написанного тебе.

[Ltlekz49]

Нет, критерий измерения не является материей.

Можно измерить нравственность человека его поведением, но трудно представить понятие нравственность, как материя. Материя, это то, что появилось и занимает места в пространстве.

Эл. маг. волна рождена ускоренно движущимися электрическими зарядами, пока они не имели ускорения, фотоны не появлялись, а стоило им придать ускорения, они породили материю и называется эта материя, фотон. (вот пример, если у Вас в комнате горит эл. лампочка, то всё, что есть в комнате, это объем материи, но мы выключили, или включили, эл. лампочку, то заставили в электросети произвести ускорение электрическим зарядам, которые в свою очередь породили эл. маг. волну, а значит в комнате появилась новая материя в виде фотона. Видите, было 100% объема материи, а при включении или выключении лампочки, к этим 100% прибавили её 0,0000001% материи в виде фотона, а вот когда издавали звук то материи не прибавилось ни СКОЛЕЧКО дополнительно . Значит звук не порождает материю)

А вот звуковая волна ничего не порождает, если в помещении находится 100 кубометров воздушной массы, то звук её деформирует, но не прибавит ни одного сантиметра новой воздушной массы, значит не произошло рождения новой материи. Значит звуковая волна, это не материя, а деформация уже имеющейся в прошлом материи.

Вот так уважаемый оппонент.

Вася, материя не появляется, и не исчезает, поэтому твоё определение неверно.
Что звук, что свет - это волны, т.е. процессы распространения возмущений в среде.
И никаких фотнов в природе не существует.

[Юрий Пиотровский]

Вася, материя не появляется, и не исчезает, поэтому твоё определение неверно.
Что звук, что свет - это волны, т.е. процессы распространения возмущений в среде.
И никаких фотнов в природе не существует.

Согласен, но фотоны это  КВАЗИЧАСТИЦЫ (вымышленные), а не частицы.

Квазивещество и квазипревращения. Реабилитация эфира.

http://www.chitalnya.ru/work/1168799/

[al132]

Ты измерил свойство источника звука.
Но, ты не умеешь читать, я же указал, что в воде и воздухе разная длина волны при одинаковой частоте, и именно это зависит от свойств среды, НО НЕ ЧАСТОТА.
С тобой вообще невозможно говорить о физике, ибо ты её не знаешь и совершенно не понимаешь написанного тебе.

Синьоры, перед вами африканский крокодил. От носа до хвоста 5 метров, от хвоста до носа 8 метров.
Легко найдёшь ссылку, что и воде и воздухе 50 Гц= 50 Гц. длина волны=300000000:50=6000000 метра, но скорость распространения звука в воде и воздухе различна.

[al132]

Согласен, но фотоны это  КВАЗИЧАСТИЦЫ (вымышленные), а не частицы.

Квазивещество и квазипревращения. Реабилитация эфира.

http://www.chitalnya.ru/work/1168799/

что есть  квазивеществои квазипревращения? Что оно из себя представляет?
Кстати, по этому запросу в гугл дан 1 ответ и то это статейка невежды и недоумка. И так бывает.

[Ltlekz49]

Согласен, но фотоны это  КВАЗИЧАСТИЦЫ (вымышленные), а не частицы.

Квазивещество и квазипревращения. Реабилитация эфира.

http://www.chitalnya.ru/work/1168799/

Бедный, бедный Оккам!

[Вася любопытный]

Включив лампочку, Вы создаёте волну частотой 380-750 тГц. крикнули и получили волну 1000-10000 Гц. Как видите волны имеют частоту и длину волны.

Не, ну разум то должен когда либо восторжествовать!!!!!

Я же Вам объяснял, что звук не порождает дополнительно ничего, а эл. маг. волна дополняет материю в пространстве.

Во первых, масса измеряется не в кубометрах, а в граммах, кг!!

Во вторых, в принципе согласен, но у ортодоксов другое мнение.

Есть некоторая масса, которая измеряется в кубометрах и я сделал правильное обозначение массы воздуха. Воздух, это газ, да будет Вам известно, что все газы измеряют в кубометрах. Спросите и у ГАЗПРОМА, там специалисты считают как и я, что газ нужно измерять в кубометрах, а не в кг. И берут доллары именно за кубометры.

Вот как то так.

Вася, материя не появляется, и не исчезает, поэтому твоё определение неверно.
Что звук, что свет - это волны, т.е. процессы распространения возмущений в среде.
И никаких фотнов в природе не существует.

Ну со звуком я согласен, что это волна, а вот со световой волной, то есть с эл. маг. волной диапазона видимого света, волной была названа по незнанию тех пионеров, которые стояли у истоков физики.

Эл. маг. волна ничего не возмущает и летит себе в пространстве или даже в проводнике, которые для неё являются только препятствием и обузой. Даже поправку, как коэффициент укорочения имеют. То есть залетела в один проводник, один коэффициент поправки, в другом другой коэффициент, (то есть теряет там скорость)  так что запомните и запишите на память, она там ничего  не возбуждает, а только борется с этим препятствием.

А вот звук на том и стоит, что деформирует воздушные массы и если этой массы нет, то и звук никуда не полетит, так как звук, это не материя.

Согласен, но фотоны это  КВАЗИЧАСТИЦЫ (вымышленные), а не частицы.

Квазивещество и квазипревращения. Реабилитация эфира.

http://www.chitalnya.ru/work/1168799/

Я бы таким знатокам так доказывал , что фотон не вымышленная частица, а самая настоящая. Первое, направлял бы на них отражатель от обогревателя и что бы эл. маг. волна ИК - излучения грела таких то тех пор, пока те от ожогов бы кричали благим матом.

Или бы отправил их в микроволновку, что бы их эл. маг. волна в диапазоне 2500мГц, варила, что бы они на своей шкуре почувствовали этот вымышленный фотон.

Когда то один ученый так убедил своих оппонентов, что в мире существуют такие микроорганизмы, (которые потом назвали вирусами). Они тоже их отвергали, тогда он перед ними поставил два стакана, один с чистой водой, а другой с вирусом столбняка и предложил выпить, сказав, что в одном просто вода, а в другом эти микроорганизмы. Сам выпил воду с сказал, что если кто считает, что их нет, выпейте из другого стакана. И никто не решился это сделать, вот так он доказал о существовании вируса.

Так же и я считаю, со всеми, кто  отвергает фотон, как материю, провести такую же экзекуцию. Тогда и посмотрим, как они будут жариться в микроволновке. (что и делает сосиска на завтраке)

Легко найдёшь ссылку, что и воде и воздухе 50 Гц= 50 Гц. длина волны=300000000:50=6000000 метра, но скорость распространения звука в воде и воздухе различна.

Да будет Вам известно, что и эл. маг. волна так же имеет различную скорость в разных средах.

[al132]

Не, ну разум то должен когда либо восторжествовать!!!!!

Я же Вам объяснял, что звук не порождает дополнительно ничего, а эл. маг. волна дополняет материю в пространстве.

Есть некоторая масса, которая измеряется в кубометрах и я сделал правильное обозначение массы воздуха. Воздух, это газ, да будет Вам известно, что все газы измеряют в кубометрах. Спросите и у ГАЗПРОМА, там специалисты считают как и я, что газ нужно измерять в кубометрах, а не в кг. И берут доллары именно за кубометры.

Вот как то так.

Ну со звуком я согласен, что это волна, а вот со световой волной, то есть с эл. маг. волной диапазона видимого света, волной была названа по незнанию тех пионеров, которые стояли у истоков физики.

Эл. маг. волна ничего не возмущает и летит себе в пространстве или даже в проводнике, которые для неё являются только препятствием и обузой. Даже поправку, как коэффициент укорочения имеют. То есть залетела в один проводник, один коэффициент поправки, в другом другой коэффициент, (то есть теряет там скорость)  так что запомните и запишите на память, она там ничего  не возбуждает, а только борется с этим препятствием.

А вот звук на том и стоит, что деформирует воздушные массы и если этой массы нет, то и звук никуда не полетит, так как звук, это не материя.

Я бы таким знатокам так доказывал , что фотон не вымышленная частица, а самая настоящая. Первое, направлял бы на них отражатель от обогревателя и что бы эл. маг. волна ИК - излучения грела таких то тех пор, пока те от ожогов бы кричали благим матом.

Или бы отправил их в микроволновку, что бы их эл. маг. волна в диапазоне 2500мГц, варила, что бы они на своей шкуре почувствовали этот вымышленный фотон.

Когда то один ученый так убедил своих оппонентов, что в мире существуют такие микроорганизмы, (которые потом назвали вирусами). Они тоже их отвергали, тогда он перед ними поставил два стакана, один с чистой водой, а другой с вирусом столбняка и предложил выпить, сказав, что в одном просто вода, а в другом эти микроорганизмы. Сам выпил воду с сказал, что если кто считает, что их нет, выпейте из другого стакана. И никто не решился это сделать, вот так он доказал о существовании вируса.

Так же и я считаю, со всеми, кто  отвергает фотон, как материю, провести такую же экзекуцию. Тогда и посмотрим, как они будут жариться в микроволновке. (что и делает сосиска на завтраке)
Да будет Вам известно, что и эл. маг. волна так же имеет различную скорость в разных средах.

Мне придётся Вас разочаровать или обнадёжить, сам не знаю, как получиться. Вы постоянно сами себе противоречите.Прежде всего надо знать азы.  Материя это вещество. Это все элементы таблицы Менделеева и из чего они состоят, к примеру, эл-ны, атомы и т.д. и волны, от звука до гама излучений. И всё.
Кстати, микроволновка и фотон не самые лучшие аргументы. Вообще то в этой печке есть лампа, значит есть фотоны, но разогревают в ней эл-ны. К примеру, потрите ладони друг о друга и ощутите тепло. Это можете сделать несколько раз в секунду. Приставите, что смогли 1 200 000 000 раз.

[ival]

Мне придётся Вас разочаровать или обнадёжить, сам не знаю, как получиться. Вы постоянно сами себе противоречите.Прежде всего надо знать азы.  Материя это вещество. Это все элементы таблицы Менделеева и из чего они состоят, к примеру, эл-ны, атомы и т.д. и волны, от звука до гама излучений. И всё.
Кстати, микроволновка и фотон не самые лучшие аргументы. Вообще то в этой печке есть лампа, значит есть фотоны, но разогревают в ней эл-ны. К примеру, потрите ладони друг о друга и ощутите тепло. Это можете сделать несколько раз в секунду. Приставите, что смогли 1 200 000 000 раз.

Разочаруйся и сам: эм-колебания среды, по твоим понятиям "вакуума", ясно показывают что в пространстве имеется среда-переносчик, материя, и прекрасно видно из структуры колебаний из чего эта материя состоит - отдельные компоненты E,I,H,B.  Но она вовсе не вещество, а колебания не объекты.
Остальное даже комментировать невозможно, просто поток безграмотного бреда. Незнание матчасти даже в объеме ср. школы общее место таких знатоков-разочарователей с амбициями.