забодали суки

[Самир]

Вот не могу удержаться, чтобы еще раз не высказаться по Украине.
Первоначально, давая свои посты в такого рода темах (правда, нечасто), я не мог сдержать лишних эмоций и, боюсь, мог напрасно обидеть кого-то. Если так, то прошу прощения. Не хочу оправдываться, но следует признать, что естественная первая реакция нормального человека на имеющиеся здесь высказывания "самостийцев" – резко негативная.
Лично мне приходилось много раз бывать на Украине, еще в советское время. Из тех республик, где я побывал, а я был в 11 (не был в Литве и Среднеазиатских республиках), мне больше всего нравилась Украина. Каким теплом она меня встречала! Какими чудесными людьми! С какими бы то ни было проявлениями национализма я, за единственным исключением, не сталкивался, хотя не знаю украинский, да и внешний тип немного не тот. Кстати, тот единственный случай, когда я столкнулся с национализмом (не буду говорить подробно – неприятно) произошел отнюдь не на Западной Украине и не в Киеве. А в Харькове, как ни странно. (Может, поэтому, Харьков мне понравился гораздо меньше других украинских городов?) А та же Западная Украина, так я же был в нее просто влюблен! Если бы меня спросили, какой город я считаю самым красивым, из тех, что видел (а видел я, поверьте, немало городов), то на первое место я бы поставил свой родной Питер. А на второе – Львов. Очень нравился мне и Ивано-Франковск. И, само собой, Киев. Повторю, ни в одном из этих городов (Харьков – досадное исключение) я не ощущал какой бы то ни было враждебности.
И вот что возмущает, так это попытки "оранжевых" разделить Украину и Россию. Это ведь резать по живому, понимаете!!! Но они добились-таки своего хотя бы в том, что в сознании людей, что Украины, что России, произошел этот разрыв, причем и у сторонников "оранжевых", и у их противников. Да ведь во времена СССР Украина была в той же мере частью России, как и Россия – частью Украины! Понимаете?! Это же абсурд был – говорить о том, кто чья часть. Ну вспомните, пожалуйста! Мы были, действительно, одной страной. Да, отличались чем-то. Ну так вы сравните коренных сибиряков и жителей, например, Черноземья – отличий в быте, говоре и т.п. не меньше найдете. И в климате, кстати, тоже. Но, когда я ехал, например, во Львов, я ехал, прежде всего, в прекрасный, очаровательный город, по которому так любил гулять, по которому катался на трамвае весной, по зеленым улицам-аллеям которого шел под теплым летним дождем. А уж потом в моем сознании где-то на втором плане было то, что я при этом еду на Украину. А вы, синьоры украинцы, столь нервно отстаивающие свою независимость (от кого?!) – вы же тоже ездили в Москву, тот же Питер, мы же ходили по одним и тем же улицам, любили, радовались жизни, смеялись, бывало – расстраивались, но, все равно, были молоды и счастливы! Так почему, повзрослев, а кто и постарев, мы должны отказываться от этого?! Вам так немила была КПСС и ее власть? Так, во-первых, к России и русским она имеет такое же отношение, как и к Украине. Во-вторых: проснитесь, наконец, власть-то давно уже другая! Вы вспоминаете про голодомор: так это была общая трагедия, и именно так это и воспринимали все в России. И, потом, в южных областях России было ведь то же самое.
   Мы были одной страной, и мы могли гордиться ею. На равных основаниях. Вообще, и это неуместно звучит: "на равных основаниях", так как уже подразумевает некое разделение. А его как раз не было! Теперь вы считаете, что, отделившись от России, станете частью Западного мира. Поверьте, это не так. Вы никогда не станете для них равноправными партнерами, тем более, друзьями; в том мире, где все набирает силу иудео-сионистская мораль и конца этому пока не видно, в том мире вообще не бывает друзей. Все, что вы можете приобрести на этом пути – это одиночество. Нам, в России, тоже вас не хватает. Мне тоже хотелось бы, как это было возможно раньше, взять, да и махнуть где-нибудь в сентябре с женой в Киев, я знаю, он так красив золотой осенью. И не думать при этом, что ты едешь за границу.
Но мы больше. Просто Россия больше (и дело не только в размерах), так уж вышло, и при этом разрыве именно вы больше теряете, именно ваша рана от разрыва окажется болезненнее.
   Так зачем?

[рrivet]

В СССР и сегодняшней России прекрасно работают атомные станции того же типа что и Чернобыль.
Страшная авария, случившаяся там в 1986 году, результат преступной халатности

Никакая не халатность. Спланированная диверсия. В сионистской прессе было предупреждение о Чернобыле, как и о 9-11, ЗАРАНЕЕ.

[Sharlotta]

Самир, Вы просто поэт...
Как говорит Экономов, одни эмоции.
Реальность же такова: насильно мил не будешь.
Не знаю, что Вас так притягивает в Украине Вы - один из немногих, кто желает с ней союза...добро бы по деловым моментам, так Вы по эмоциональным: "Ах! нам так хорошо было вместе!..."  Это все равно, что встретились через пару лет разведенные супруги, живущие в новых семьях: бестолковые и беспредментные разговоры. Не понимаю Вас.
Я в совдепию часто ездила на Украину. Но никакой ностальгии по её красотам не испытываю. На свете есть много мест гораздо более интересных и приятных, пространством СНГ они не ограничиваюся...

[Самир]

Это все равно, что встретились через пару лет разведенные супруги, живущие в новых семьях

Э, нет, сравнение неправомерно. Это скорее, как дурной сын (или дочь) - подросток, самоутверждаясь, хлопнул дверью родительского дома: "я с вами больше жить не хочу!". Ничего, походит по улицам, остынет, вернется - куда денется...

[Sharlotta]

Это все равно, что встретились через пару лет разведенные супруги, живущие в новых семьях

Э, нет, сравнение неправомерно. Это скорее, как дурной сын (или дочь) - подросток, самоутверждаясь, хлопнул дверью родительского дома: "я с вами больше жить не хочу!". Ничего, походит по улицам, остынет, вернется - куда денется...

Вот видите, Вы, при всей своей горячей любви к Украине, оноситесь к ней с высокомерием родителя.
К слову, подростки, хлопнув дверью, далеко не всегда возвращаются, чаще создают собственный независимый от родителей дом, пусть и помучившись для начала.

[Самир]

Не с высокомерием, а с мудростью ролителя. Они всегда возвращаются, рано или поздно. Только самим стыдно бывает. Ну, и у родителей седых волос прибавляется. Семья - она остается. Как говориться, кровь - не вода...

[Sharlotta]

Не с высокомерием, а с мудростью ролителя. Они всегда возвращаются, рано или поздно. Только самим стыдно бывает. Ну, и у родителей седых волос прибавляется. Семья - она остается. Как говориться, кровь - не вода...

Никогда не будет полноценных отношений, если недооценивается чужой потенциал и преоценивается собственная роль в ЧУЖОЙ жизни. Даже ребенок - самостоятельная единица, не говоря уже о государствах.

[Самир]

Ну, в каком-то смысле, и рука (нога, глаз и т.д.) - тоже самостоятельная единица. Анатомическая. А, вообще, это, конечно, все аллегории, сравнения... Суть же в том, что та же Украина не была ОТДЕЛЬНЫМ, САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ государством. Как и любой другой регион единой страны. Например, ну, даже не знаю... а, вот - Нижегородская область. Или Краснодарский край. Вообщем, я думаю, понятно. В чем была такая загадочная "специфичность" Украины, что позволило бы считать ее государством?! Да просто не было такой, и не ищите! Не стоит труда приводить какие-то исторические, этнографические, лингвистические и т.п. отличия - в такой огромной стране все регионы их имеют.

[Ю.Тимошенко]

Самир!В Украине понравилось?Люди хорошие?Так?А ваш строй хочет значит придти и засрать все это?Ведь пойти к вам в союз,это перенести модель правления вашу,и отношений на Украину!Тоесть вы людям,которые вас и встречали хорошо,и нгорода красивые,желаете зла?Что ж вы такой злой?Вы хотите что бы Украину олигархи российские начали грабить так же как Россию?Что бы угробили как в россии дороги,вокзалы?Что вы тут про дружбу и часть тела мелите!Перестаньте уже дурацкими штампами кидаться.Вы без штампов говорить можете,или толькео они у вас в голове.Короче.Дружбу с Украиной рвете вы.Первое.Уничтожив свои села и города,а какая держава пожелает,что бы и у нее такое сделали?Второе.Уничтожив демократию.А мы не хотим ваш фашиский сапог на своей земле.Помнится Гитлер Силезию,под таким же соусом"единого организма"оттяпал.
Третье.Не уважая Украинцев как народ,не Уважая Украинский язык,Вы еще смеете рассказывать о дружбе??Или с вами должны дружить,а вы можете не уважать и пинать?

[Ю.Тимошенко]

Суть же в том, что та же Украина не была ОТДЕЛЬНЫМ, САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ государством.

Была,не была.Нам теперь вам жопу целовать?Есть государство Украина!И пока вы не признаете в своих головках дебильных этол,не признаете что самостоятельный чзык,не будет дружить Украина с Россией!
Россия тоже была москалией,и вообще ее татарва завоевала,значит это татарская республика.Так?Вы утверждаете тоже самое.Хотите дружить с народом,привыкайте уважать его,а не права свои качать!

[Самир]

Была,не была.Нам теперь вам жопу целовать?Есть государство Украина!И пока вы не признаете в своих головках дебильных этол,не признаете что самостоятельный чзык,не будет дружить Украина с Россией!
Россия тоже была москалией,и вообще ее татарва завоевала,значит это татарская республика.Так?Вы утверждаете тоже самое.Хотите дружить с народом,привыкайте уважать его,а не права свои качать!

Что ж Вас на хамство-то так тянет? Почему же я не признаю украинский язык? Но вот приходилось бывать в Воронеже, так, если житель не городской, а из деревни, то его труднее, чем украинца понять бывает.
Следующее. Россию не татары, а монголы завоевывали. А татары - естественная часть народа. Кстати, не только со своим языком, но и с религией не првославной. И что? Вот я мусульманин (не татарин), так что, мне это в России жить мешает, что ли? Считать ее своей страной?
Дальше. Олигархи у нас, конечно, есть, и это, уж точно, не цвет нации. Но не говорите, что у вас их нет! Это вообще проблема т.н. "переходного периода", и единственное, что может эту проблему если не полностью решить, так хоть сгладить - сильная и жесткая власть.
Вокзалы, дороги и т.д., как Вам, может быть не неприятно это слышать, построены на Украине во времена СССР.
А по поводу Силезии, кстати. А что, она проиграла от присоединения к Германии? Да нет, только толчок к бурному экономическому развитию и рост благосостояния получила. Если б не война, спровоцированная не будем говорить кем...
Короче: в чем Вы видите принципиальные различия во внутреннем политическом строе Украины и России сейчас? Кроме попытки властей Украины ориентироваться на Запад?
И мне просто интересно - а Вы можете нормальным языком говорить, без ругани?

[Ю.Тимошенко]

Была,не была.Нам теперь вам жопу целовать?Есть государство Украина!И пока вы не признаете в своих головках дебильных этол,не признаете что самостоятельный чзык,не будет дружить Украина с Россией!
Россия тоже была москалией,и вообще ее татарва завоевала,значит это татарская республика.Так?Вы утверждаете тоже самое.Хотите дружить с народом,привыкайте уважать его,а не права свои качать!

Что ж Вас на хамство-то так тянет? Почему же я не признаю украинский язык? Но вот приходилось бывать в Воронеже, так, если житель не городской, а из деревни, то его труднее, чем украинца понять бывает.
Следующее. Россию не татары, а монголы завоевывали. А татары - естественная часть народа. Кстати, не только со своим языком, но и с религией не првославной. И что? Вот я мусульманин (не татарин), так что, мне это в России жить мешает, что ли? Считать ее своей страной?
Дальше. Олигархи у нас, конечно, есть, и это, уж точно, не цвет нации. Но не говорите, что у вас их нет! Это вообще проблема т.н. "переходного периода", и единственное, что может эту проблему если не полностью решить, так хоть сгладить - сильная и жесткая власть.
Вокзалы, дороги и т.д., как Вам, может быть не неприятно это слышать, построены на Украине во времена СССР.
А по поводу Силезии, кстати. А что, она проиграла от присоединения к Германии? Да нет, только толчок к бурному экономическому развитию и рост благосостояния получила. Если б не война, спровоцированная не будем говорить кем...
Короче: в чем Вы видите принципиальные различия во внутреннем политическом строе Украины и России сейчас? Кроме попытки властей Украины ориентироваться на Запад?
И мне просто интересно - а Вы можете нормальным языком говорить, без ругани?

Самир!60-т!Процентов Украинцев,не хотят с вами в союз!Мы хотим не сильную,как вы пишете власть,а демократичную.Вы мнения большинства Украинского народа не уважаете?
И второе.А нафига нам на Украине еще ваши олигархи грабители к нашим?Украина не такая богаьтая как Россия.Вы Украину хотите ваще до нитки грабануть?И после этого в союз с вами?Ну если только полоумный народ будем!

[Самир]

Самир!60-т!Процентов Украинцев,не хотят с вами в союз!Мы хотим не сильную,как вы пишете власть,а демократичную.Вы мнения большинства Украинского народа не уважаете?
И второе.А нафига нам на Украине еще ваши олигархи грабители к нашим?Украина не такая богаьтая как Россия.Вы Украину хотите ваще до нитки грабануть?И после этого в союз с вами?Ну если только полоумный народ будем!

Насчет олигархов: так и нам ваши вроде как ни к чему . Но они что, непреодолимое препятствие? Вот одного - Ходорковского - уже "преодолели". Да и БАБ из Лондона нос высунуть боится. Дайте время, разберемся с тем, что незабвенный Ельцин натворил.
Я не знаю, 60 ли процентов украинцев не хотят союза с Россией, спорить не стану. Но, во-первых, согласитесь, что и 40% их оппонентов - это ОГРОМНАЯ цифра. И, второе, самое главное. А почему эти 60% считают так? Вы не допускаете мысль, что они имеют о России несколько неверную информацию?
И, наконец, о демократии. Вот Вы сказали, что я использую штампы. Может, и так. Могу и без них, просто они иногда к месту. Но! "демократия" - это самый большой штамп, один из самых нелепых мифов, какие только можно придумать! (Вон, американцы на Ближнем Востоке тоже "демократию" устанавливают).
Вы считаете "демократией" такую власть, что Вам, вот лично Вам, внушила такую неприязнь к России? Вы скажете: в этом виновата сама Россия? Да ладно Вам... Можете на это не отвечать, но хоть сами себе признайтесь: хрен с ними, олигархами, но Россия и Украина связаны неразрывно!

[босс]

Но!Медвэд.У нас есть демократия,это раз.У нас народ живет свободней и лучше.В конце концов мы идем в европе.А у вас положение не улучшается,а только ухудшается.ФСБ крышует фирмы,менты мафией стали.И нафига нам это на Украине??

Юля, у вас там что, детский утренник? "Раз, два, три елочка гори?" Демократия, Европа.... 

нет демократия и Европа у нас без елочек.

Юля нас агитирует не в европу а ж..., она уже  имеет деньги чтобы жить по европейски А мы как всегда , решаем не зная что.

[Самбор]

....
Вы Украину хотите ваще до нитки грабануть?И после этого в союз с вами?Ну если только полоумный народ будем!

Россия никогда не грабила Украину.

Во времена СССР на Украину больше ввозилось чем вывозилось.

Россия опасна комплексом власти, античеловечностью.

[Самбор]

...
 Юля нас агитирует не в европу а ж..., она уже  имеет деньги чтобы жить по европейски А мы как всегда , решаем не зная что.

Украина между молотом-Европой и наковальней-Россией.

Необходимо соображать, а не психовать.

[Ю.Тимошенко]

...
 Юля нас агитирует не в европу а ж..., она уже  имеет деньги чтобы жить по европейски А мы как всегда , решаем не зная что.

Украина между молотом-Европой и наковальней-Россией.

Необходимо соображать, а не психовать.
А вы нам не угрожайте!Не поможет это рашке,только еще больше Украинский народ,захочет быть от вас подальше!Украинское государство,и Украинский народ,уже четко сформировались как самостоятельный народ,и самостоятельное государство,само решающее свои проблеммы.И вам бы давно пора это понять.До тех пор,пока вы с упрямостью дебильного жениха будете приставать то с сюсюканьем,то с угрозами,типа отдайся,ты моя,до тех пор,вам Украина будет подносить не рушники,а гарбуз!А это для жениха последний позор!

[Малюта]

Украинский народ,захочет быть от вас подальше!

А я тебе про что толкую - надо отделить хохлов от украинцев и дать им небольшой бантустан на западе Украины. 

[А. Ю. Экономов]

Юля, как насчёт "голодомора"? Твой соплеменник не справился, помогай ему.

[Ю.Тимошенко]

Украинский народ,захочет быть от вас подальше!

А я тебе про что толкую - надо отделить хохлов от украинцев и дать им небольшой бантустан на западе Украины. 

А я те толкую,что надо отделить москалей,от других народов,и дать им рашкостан,где нить в сибири!а лучше на северном полюсе! ;D ;D