ЦАРЬ - МУЧЕННИК

[Шляпник]

да в случае с Николаем 2 от него отвернулись все а остальные просто равнодушно взирали на происходящее,
все народные бунты какие поднимались на Руси были подняты под флагом их вождей которые именовали себя чудом спасшиеся цари, историю наверняка все помнят
и только в случае с Николаем 2 белые воевали за что угодно но не за восстановление монархии, царя оставили одного и элита общества и народ поэтому его и растерзали

Извините,что вмешиваюсь.Вполне с Вами согласен.Добавлю только,что даже многие среди Белого движения отказались от самой идеи восстановления монархии,что и предрешило во многом поражение в итоге.Не было единой,чёткой цели.

[The Sands of Time]

Извините,что вмешиваюсь.Вполне с Вами согласен.Добавлю только,что даже многие среди Белого движения отказались от самой идеи восстановления монархии,что и предрешило во многом поражение в итоге.Не было единой,чёткой цели.

согласен с Вами

[fargo]

Делать из Николая 2го "мученика"-отрицать реальность, которая заключалась в том, что он был безвольный манипулируемый своей супругой предатель, и абсолютно безответственный и бездарный правитель.
Если бы его не расстреляли в Свердловске, его бы повесили где-нибудь в другом месте.
Такова была ненависть народа.
А народ всегда прав.

[The Sands of Time]

Делать из Николая 2го "мученика"-отрицать реальность, которая заключалась в том, что он был безвольный манипулируемый своей супругой предатель, и абсолютно безответственный и бездарный правитель.
Если бы его не расстреляли в Свердловске, его бы повесили где-нибудь в другом месте.
Такова была ненависть народа.
А народ всегда прав.

ненависти у народа не было к царю, это просто откровенная ложь с Вашей стороны

[ARAB]

ненависти у народа не было к царю, это просто откровенная ложь с Вашей стороны

Как и ложь про Императрицу!....

[Шляпник]

А народ всегда прав.

Не всегда.Доказывать надо?

[Шляпник]

+@>Валяй.

Ну,для Фарго у меня другие примеры будут.Тебе такой.Когда народ требует,допустим,распять того,кто этого явно не заслуживает,то это как?

[Tea]

А разве в тех убийствах принимал участие НАРОД?  */.Да давно уже заклеймили..

вот именно.!!!!!!! А приплели народу  преступление.Руководили еврейские масоны, осуществляла команда  педофилов....

[The Sands of Time]

Тайные силы Свердловскского злодеяния
http://www.ei1918.ru/evil_deed/tajnye_sily.html

[Винт]

Это от того, что коган Сятослав отказался принять христианство.

А ты Святослава не замай , не замай .Наш был ,чисто конкректно наш .Демократ был ,ибо говорил "кому в незападлу креститься ,то пущай ,лишь бы добре мечом махали .

[Винт]

Жентельменом был ,говорил "Иду на Вы ,кто неспрятался я не виноват " .А смерть принял от печенегов нечистивых .За что честь ему и хвала , и вне очередная канонизация .

[Дубовик]

для Вас тема государя мученика наверное возможность попрактиковаться в сарказме и мнимом юродстве?
если для Вас это кажется чем то смешным и не стоящим серьезного отношения, то безусловно это Ваш выбор и мнение, но стоит своим отношением оскорблять чувства других людей, и прошу Вас не провоцировать или спекулировать на данную тему

И сарказм, и ерничество мне присущи, тут вы правы. Хотя ничего плохого в этом не вижу.
Тем не менее, приношу свои искренние извинения тем, кто считает себя оскорбленными моими вчерашними высказываниями. Я атеист и противник монархии (и всякой иной -архии и -кратии), но обычно стараюсь вести себя достойно и не оскорблять оппонентов.

смысл действий и поступков последнего императора России можно осознать будучи верующим и совестливым человеком

Вопросы:
1. Скажите, а как с позиций верующего человека оценивается общение Николая с "чернокнижником и магом" Папюсом?
2. Николай Второй был не религиозным деятелем, а политическим. Поэтому оценивать его действия, поступки, а главное, их результаты, нужно прежде всего не с позиций вашей или чьей-то еще веры или неверия, - а с государственной, политической, социальной.

[Малюта]

Вопросы:
1. Скажите, а как с позиций верующего человека оценивается общение Николая с "чернокнижником и магом" Папюсом?
2. Николай Второй был не религиозным деятелем, а политическим.

Во дает, дубовая голова, а еще анархист...
Едва ли сам Папюс называл себя сатанистом, с Калиостро тоже все монархи общались.
Государь Император - политический деятель? 
Политический деятель - это Родзянко или Керенский или Пуришкевич и т.п.
А Император - это Помазанник Божий, защитник и опора веры православной.

[Шляпник]

Это правильно, надо же посмотреть ,что у него внутри. И распятый был с этим согласен и СМИРЕННО взошел на крест. А сбег бы - так и НЕ ЗАПОМНИЛИ БЫ!

А что - ТЫ МОЖЕШЬ ПРЕДЛОЖИТЬ ИНУЮ АЛЬТЕРНАТИВУ? +@> +@> +@>

Это,эдя,таких,как ты,вне всякой зависимости сбёг ты или не сбёг,через месяц после твоего упокоения никто и не вспомнит.Небось и отражение такое после тебя останется,что и свечку за упокой по тебе поставить некому будет,не говоря уж помолиться.Сам виноват.

[The Sands of Time]

Во дает, дубовая голова, а еще анархист...
Едва ли сам Папюс называл себя сатанистом, с Калиостро тоже все монархи общались.
Государь Император - политический деятель?  
Политический деятель - это Родзянко или Керенский или Пуришкевич и т.п.
А Император - это Помазанник Божий, защитник и опора веры православной.

спасибо за ответ

[Дубовик]

Это не ответ, а полемический выверт. Может и эффектный, но не эффективный.
Как и все другие его предшественники, Николай Романов не только защищал веру православную, -это вы его с патриархом или обер-прокурором Синода путаете, наверное, - но еще назначал и снимал министров, издавал манифесты и указы (как минимум, подписывал их), проводил приемы, балы и парады и совершал много других действий чисто политического характера. Должность Верховного главнокомандующего в условиях мировой войны тоже, мне кажется, связана прежде всего не с религиозными и церковными делами.

[Артем77]

Народу было пофиг. Равно как и в 1918. Царей убивали, резали, душили, - но что-то никто не зафиксировал какого-либо возмущения.

Тех царей резали, душили в ходе ТАЙНЫХ заговоров, тут народ просто не мог успеть прийти на помощь.  

Что же касается Николая Александровича - революционеры в плену его держали  достаточно долго, так что вина объективно на народе.
Что же касается "возмущений" - разве белогвардейское движение не является "неким возмущением"?

Это - к вопросу о святости царской власти в глазах народа.

вот именно. К вопросу о.

[Артем77]

белые воевали за что угодно но не за восстановление монархии

В основном - да, но монархисты тоже были.  Тот же Колчак ратовал за восстановление монархии.

[Артем77]

Не было единой,чёткой цели.

верно! Не было.

а ПОЧЕМУ? потому что не было единства ИДЕОЛОГИЧЕСКОГО.
Не на пустом месте выросла революция - серьезно, очень серьезно пошатнулась на Руси вера Православная.

Помните, когда в России началась всерьез анти-христианская пропаганда? Как минимум - с Царскосельского лицея! "Гавриллиаду" Пушкин именно там написал - делаем вывод, КАКИЕ там были учителя.
А ведь они готовили ЭЛИТУ страны.

Вот так, капля за каплей, вливался яд неверия, капиталистизма в людские души...  И взошли семена :(

Делаем вывод - ЧЕМ МЕНЬШЕ ПРАВОСЛАВИЯ, ТЕМ СЛАБЕЕ РОССИЯ.

[Артем77]

Николай Романов ... назначал и снимал министров

Давайте говорить конкретнее? Кого назначал Романов?
Столыпина, например. Гениально проводил реформу, и опору находил только в царе и Николай Александрович никому не давал его трогать, пока его не убили.

Далее? Генерал Алексеев, например. Да, он предал царя - но он был БЛЕСТЯЩИМ полководцем, под его руководством мы разбили Австро-Венгрию.