Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Кризис как точка смены курса  (Прочитано 5388 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Горожанин

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +61/-30
  • Пол: Мужской
  • Оборонять мечом, завоевывать любовью
    • Госсектор
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #100 : 06 Август 2009, 22:10:13 »
Так и думалось что у Вас имеются эти данные - или просто верите автору статьи на слово?
Странно, что сайт ЦБ для Вас оказался открытием. Во всяком случае уверенность ваших суждений и оценок в этой теме, навевали мысль, как минимум, о кандидатской, если не докторской степени.

По поводу вложений то в СМИ была информация о модернизации ряда НПЗ и предприятий металлопроката, запускались новые линии,вложения в сетях энергораспределения и других секторах. Но сколько именно это в цифрах мне неизвестно.
Цифры, если покопаться, можно и в Интернете найти, но Вы всерьез считаете, что обнаруженные данные будут свидетельствовать о превосходстве упомянутых Вами вложений над объемами портфельных инвестиций?
Делясь, приобретаешь, отнимая, теряешь

Большой Форум

Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #100 : 06 Август 2009, 22:10:13 »
Загрузка...

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #101 : 07 Август 2009, 00:59:56 »
Китай тому живой пример, особенно в кризис на фоне процветания эффективных лидеров капитализма
А что Китай это пример социализма? -если исходить из определения социализма которое принимает абсолютное большинство и левых и правых -то нет. Там запрещена частная собственность на средства производства,предпринимательская деятельность?
Вы как-то то ли определиться не можете все-таки что такое социализм а что такое капитализм-то ли осознанно замутняете этот вопрос.
А между тем активный рост экономики Китая начался именно с введением рыночных реформ.
Ну да -государство там играет значительную роль,но это никак не социализм. На этом форуме кстати многие левые упрекают Китай за то что он играет в капиталистические игры, надеятся что это временно и согласны что там не социализм. Все просто - если разрешена частная собственность на средства производства, частный найм и предпринимательская деятельность -это не социализм.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #102 : 07 Август 2009, 01:06:35 »
Странно, что сайт ЦБ для Вас оказался открытием. Во всяком случае уверенность ваших суждений и оценок в этой теме, навевали мысль, как минимум, о кандидатской, если не докторской степени.
Цифры, если покопаться, можно и в Интернете найти, но Вы всерьез считаете, что обнаруженные данные будут свидетельствовать о превосходстве упомянутых Вами вложений над объемами портфельных инвестиций?
Ну да -уверенность суждений там где уверен,там где не уверен прямо заявил что не знаю такой-то конкретной цифры.
А что незнание одной из цифр статистики отменяет возможность правильного понимания некоторых экономических реалий?

Во всяком случае это лучше и честнее чем это делаете Вы - тоже не знаете цифры,но вместо того чтобы признать это иронизируете,задаете риторические вопросы вместо ответов.
Кстати тему Вы ведь создали не только для меня -так что возможно другим читателям темы конкретика была бы интересна.
Или Вы предполагаете что это читатели в-основном левые и им пламенные агитки интереснее чем цифры?
В-интернете-то найти можно -но Вам это судя по всему просто не нужно и неинтересно -а вот выложить длинные цитаты общих рассуждений не подтвержденных цифрами Вы не поленились. Выходит действмительно что автору темы Вы верите на слово.

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #103 : 07 Август 2009, 04:15:53 »
>Аргументация какая-нибудь будет? Что не так? С чем не согласны?<
Уже тем, что Вы включаете пунктом президентской программы - перезахоронение Ленина. Как в том фильме: "Делом надо заниматься, дорогой, делом..."

Ну насчёт Ленина я сейчас ещё более продуктивную идею думаю. Спрашивается, нахрена в Мавзолей ложить восковую копию? Какая с этого польза? Нужно сочетать приятное с полезным! Открыть в Мавзолее, например, кафетерий, положить туда вот такой тортик:

Ну и там чай, кофе, прочие сопутствующие товары... Так что Вы на захоронении Ленина сейчас не зацикливайтесь, да и вообще, меня интересовало только Ваше мнение по второй половине Введения, не дальше.

Да там сплошной изъян.
Ваша "программа президента" состоит из 20 пунктов, -
но кто же столько много слов прочитает?

А кто многабукаф ниасилит, того мнение меня просто не интересует.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #104 : 07 Август 2009, 11:41:12 »
Ты, виталон, труп своей мамы таким образом выставь, только в обществуенном туалете, чтобы на нее все могли поссать от радости за тебя.

Оффлайн Ю.М.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 76600
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +867/-2929
  • Пол: Мужской
  • красный комиссар - чекист
    • http://miroshin.ucoz.ru/
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #105 : 07 Август 2009, 11:53:43 »
>Ну насчёт Ленина я сейчас ещё более продуктивную идею думаю.<
Поэтому правильно говорю - детский сад, только от Хичкока.
Депутат Совета городского округа

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #106 : 07 Август 2009, 13:35:26 »
Ты, виталон, труп своей мамы таким образом выставь, только в обществуенном туалете, чтобы на нее все могли поссать от радости за тебя.

Эк тебя колбасит, болезного! Это ты коммунистам расскажи, которые не дают захоронить труп Ленина, дескать, он живее всех живых! И маму мою не надо трогать, лады?  >.

Просто чем больше коммунисты упорствуют с захоронением тела Ленина, тем больше я уверяюсь в мысли, что эту людоедскую идею (выставлять труп напоказ без соответствующего разрешения выставляемого, полученного при жизни) надо полностью дискредитировать, превратить в абсурд, чтобы больше ни у кого таких идей никогда не возникало.  -*'
« Последнее редактирование: 07 Август 2009, 13:38:20 от vitalyn »

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #107 : 07 Август 2009, 13:37:21 »
>Ну насчёт Ленина я сейчас ещё более продуктивную идею думаю.<
Поэтому правильно говорю - детский сад, только от Хичкока.

Т.е. аргументов не будет. Понятно.

Оффлайн Горожанин

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +61/-30
  • Пол: Мужской
  • Оборонять мечом, завоевывать любовью
    • Госсектор
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #108 : 07 Август 2009, 13:46:21 »
если исходить из определения социализма которое принимает абсолютное большинство и левых и правых
........
если разрешена частная собственность на средства производства, частный найм и предпринимательская деятельность -это не социализм.
Да при желании можно под что угодно цитату и определение подвести. Это же сути не меняет. А в странах соцлагеря что, никогда не было ни одной частной лавочки? На юг родители ездили, жилье в частном секторе снимали? Фактически это был частный гостиничный бизнес.

Еще раз повторяю, считайте, что я заранее согласен со всеми вашими определениями нынешнего состояния экономики. Мы живем в райских условиях. "Обличение" - не цель статьи, в противном случае она содержала бы массу количестквенных данных со ссылками на источники. Главное в публикации - предложеня, которые необходимо реализовывать в первую очередь, чтобы улучшить (если и так хорошо) ситуацию.

Вы упорно циклитесь на доказательстве, как у нас все здорово. На съезде ЕР это было бы встречено с восторгом, но здесь то кому доказывать? Очередной раз спрашиваю, по существу предложений статьи есть что сказать, или просто по приколу тему зафлудить хочется?
Делясь, приобретаешь, отнимая, теряешь

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #109 : 07 Август 2009, 13:51:58 »
Эк тебя колбасит, болезного! Это ты коммунистам расскажи, которые не дают захоронить труп Ленина, дескать, он живее всех живых! И маму мою не надо трогать, лады?  >.

Просто чем больше коммунисты упорствуют с захоронением тела Ленина, тем больше я уверяюсь в мысли, что эту людоедскую идею (выставлять труп напоказ без соответствующего разрешения выставляемого, полученного при жизни) надо полностью дискредитировать, превратить в абсурд, чтобы больше ни у кого таких идей никогда не возникало.  -*'
- мне, чмо, насрать, во что ты там, ублюдок, уверуюешь, но маму свою в нужнике держи, не убирай. Пусть ссуть.
« Последнее редактирование: 07 Август 2009, 13:55:12 от Хендар »

Оффлайн Горожанин

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +61/-30
  • Пол: Мужской
  • Оборонять мечом, завоевывать любовью
    • Госсектор
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #110 : 07 Август 2009, 13:54:49 »
Ты, виталон, труп своей мамы таким образом выставь, только в обществуенном туалете, чтобы на нее все могли поссать от радости за тебя.
Хендар, если бы ты был просто тупой, то тебя еще можно было бы терпеть. Но ты - БЫДЛО в самом полном смысле этого слова.
Ни один мужик не позволит себе так разговаривать с женщиной ( http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=45541.msg960848#msg960848 и далее).
Здесь начал хамить?

Порядочные люди такм как ты руки не подают.

В "игнор"!!!
Делясь, приобретаешь, отнимая, теряешь

Оффлайн Горожанин

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +61/-30
  • Пол: Мужской
  • Оборонять мечом, завоевывать любовью
    • Госсектор
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #111 : 07 Август 2009, 13:58:42 »
Ну насчёт Ленина я сейчас ещё более продуктивную идею думаю. Спрашивается, нахрена в Мавзолей ложить восковую копию? Какая с этого польза? Нужно сочетать приятное с полезным! Открыть в Мавзолее, например, кафетерий, положить туда вот такой тортик:

Vitalyn, не в русских традициях над мертвыми глумиться, вне зависимости, были они друзьями или врагами.
Делясь, приобретаешь, отнимая, теряешь

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #112 : 07 Август 2009, 14:01:04 »
Ты, горожанин,  тоже сволочь отменная. Мало того,  что хрень дебильную прешь в отношении "трудовых коллективов" - старую идейку горбача суЕшь,  но с твоей подачи тут Ленина всякая мразь пачкать стала. Это для тебя, урода, детский сад, а для нормальных людей - это постыдное недопустимое кощунство.
« Последнее редактирование: 07 Август 2009, 17:08:21 от Хендар »

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #113 : 07 Август 2009, 14:02:21 »
Да при желании можно под что угодно цитату и определение подвести. Это же сути не меняет. А в странах соцлагеря что, никогда не было ни одной частной лавочки? На юг родители ездили, жилье в частном секторе снимали? Фактически это был частный гостиничный бизнес.
Это мелочь,мизерная доля в экономике. Тем более без использования наемных работников,а любой бизнес при расширении этого требует -если это бизнес а не приработок. Тогда и проданный стакан малины можно назвать бизнесом. Тем более государство это не поощряло,не регламентировало, мирилось как с неизбежным.

Вы не понимаете важного идеологического момента. И того что это придумано не мной, что измы важны так как они определяют суть,систему мышления людей которая воплощается в экономике.
Так вот -большинство левых согласны с общепринятым определением социализма,это ане моя придумка.
Это система мышления. В СССР почему давали шесть дачных соток? - потому что боялись что дачник если дать больше может обуржуазиться, может почувствовать себя ХОЗЯИНОМ,а не винтиком в плановой социалистически-коллективистской машине.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #114 : 07 Август 2009, 14:05:21 »
Еще раз повторяю, считайте, что я заранее согласен со всеми вашими определениями нынешнего состояния экономики. Мы живем в райских условиях.

Вы упорно циклитесь на доказательстве, как у нас все здорово.
Можно цитату где у меня доказывалось прекрасное состояние нынешней экономики?
Непонятно зачем Вы так явно лжете.

Оффлайн MrMister

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +741/-1464
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #115 : 07 Август 2009, 14:13:20 »
Вот собственно и портет типичных левых. В нынешней экономике предостаточно проблем,чего мной никогда не отрицалось.
И тут появляется такой Горажанин который в иронизирующей-дуркующей глумливой форме приписывает мне мнение что проблем в экономике нет.
Вот это уровень левых - где он у меня "прочитал" что проблем нет? -или как вычислил -может быть логика такая - " если он не утверждает что в СССР в экономике все было супер и отлично,то значит наверное хвалит нынешнюю экономику (не на форуме,а где-то наверное) ".
Вот такая "логика",такое мышление. Полный как говоирится ппц -и эти люди нас хотят чему-то поучить, порулить экономикой хотят.
Или все понимает,но просто специально мутит воду,может зарплатку отрабатывает?

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #116 : 07 Август 2009, 14:22:57 »
Vitalyn, не в русских традициях над мертвыми глумиться, вне зависимости, были они друзьями или врагами.

А разве я глумлюсь над мёртвыми??? Над идеей выставлять мёртвых напоказ - да, глумлюсь. Я даже удивлён, что Вы это путаете.

Оффлайн Хендар

  • Юный техник
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20007
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1786/-2585
    • rabochiy-handarbeit
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #117 : 07 Август 2009, 14:40:17 »
ММстер, ты чего это раскудахтался. И какие это у нас были проблемы в экономике? - Раскажи-ка. Если бы счас у(в) США было, как в СССР, 3,5% роста - это  "мировая обчественность" преподносила бы, как невероятный скачок "локомотива" мировой экономики. Конечно, для нас это был "застой".
« Последнее редактирование: 07 Август 2009, 17:09:14 от Хендар »

Оффлайн Горожанин

  • Пламенный трибун
  • ****
  • Сообщений: 465
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +61/-30
  • Пол: Мужской
  • Оборонять мечом, завоевывать любовью
    • Госсектор
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #118 : 07 Август 2009, 14:47:15 »
MrMister, я отчаялся услышать ответы на неоднократно заданные Вам вопросы по статье. А ваше мнение обо мне лично оспаривать не считаю необходимым.

Спасибо за общение.
Делясь, приобретаешь, отнимая, теряешь

Оффлайн ШМАС

  • Политический метеорист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 24399
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1188/-960
Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #119 : 07 Август 2009, 18:12:10 »
Молодец,горожанин.
А то тут отдельные биороботы,с дебиливизорами вместо глаз,че то там варнякают.
Смешно,ей Богу.

Большой Форум

Re: Кризис как точка смены курса
« Ответ #119 : 07 Август 2009, 18:12:10 »
Loading...