Украина как территория нового Евразийского пространства.

[Bomber Bayraktar TB2]

Потому, что идёт пересмотр исторических фактов на основе политических идей, направленных на разжигание розни между украинскими и русскими. Ну, а реабилитация гитлеровцев в России всегда будет вызывать негатив, из какой бы страны она не проистекала.

Идет не пересмотр исторических фактов, а персмотр их интерпретаций. Авторитетно заявляю, что есть такое понятие как исторический факт, а есть его трактовка. Например, факт, что на БФ функционирует пользователь под ником "to". Факт? Да. Теперь смотрите, что получается. Один историк, допустим Бомбер, полагает, что  to-мужчина, а другой историк (Похохла)-что to это женщина. У того и у другого историков аргументов pro et contra хватает. Кто из прав? Даже если to сам признается в пользу одного из спорщиков, то это следует доказать другим фактом.  Но теперь уже самому to и тому спорщику, чью сторону примет to. Так вот, существование юзера с ником "to" = это неопровержимый факт. А все остальное - его трактовка.
Точно так же и с историей. Для русских победа под Полтавое -триумф, для шведов - катастрофа. А для украинцев? Это вопрос. И тут начинают историки  оперировать фактами, чтобы доказать свою концепцию. Собственно говоря, все, чему нас учили в школе это лишь трактовка истории, выгодная текущему режиму. Историю лучше всего узнавать из первоисточников, изучая исторические факты. Но народ в архивы не посадишь ради изучения источников. Ему предлагают облегченный вариант. И не всегда фальшивый, смею Вас заверить.
Вот сейчас актуальна тема про Мазепу. Российские историки и идеологи во всю кричат, мол предатель. Так ведь кого он предал: русский народ или царя Петра? Тут начинается трактовка исторического факта. Далее. Ладно, Мазепа изменник, но ведь Петр, покровительствуя гетьману знал его прошлые "заслуги", но почему то надеялся на верность малоросса? Что, доверчивый был царь? Вряд ли. Знал ведь. что Мазепа сволочь. Так почему же теперь россияне акцентируют на измене Мазепы внимание, напрочь забывая, что взятие Батурина-мазепинской столицы-сталось благодаря измене малоросса Носа, который показал русским потайной вход в замок. Об этом Вы читали в учебнике? Сильно сомневаюсь. Просто Вам рассказали выгодную версию истории, а Вы это проглотили.
Могу бесконечно приводить примеры историографических фальсификаций. Поэтому лишь отмечу, что в Украине происходит пересмотр концепций с привлечением новых и учетом реальных исторических фактов. Про древних укров ни один историк ничего подобного не пишет, поверьте. Это только Полхохла желтую прессу за первоисточник считает. Такой пересмотр, разумеется, ох как не нравится Кремлю. Еще бы - 300 лет Полтавской битве отпраздновали, а тут хохлы у себя отмечают 350 лет битве при Конотопе, где гетьман Выговский разбил войскр Трубецкого так, что те бежали за пределы Украины и в Москве уже ждали нападения украинской и татрской конницы едва ли ни на Кремль. Факт? Проверьте сами.

[Bomber Bayraktar TB2]

Украинская диаспора была местом, где спецслужбы НАТО вербовали агентуру для борьбы с СССР, поэтому у диаспоры ещё сохраняются связи с могущественными спецслужбами и сбрасывать этот фактор со счетов - рано.

Возможно. Но я на Вашем месте не стал бы так сильно верить в плохое НАТО.Почему бы России самой не вступить в этот блок и нет проблемы. А проблем у вас много. Может и сгодились бы новые союзники в борьбе каваказским сепаратизмом.

[kio]

Чё ты заладил как попка амазонская! Дай ссылку на материал или цитируй наиболее важные части. А то раскидался текстом, фокусник хренов. Кто это читает?

Дети не почитают тех, кто их родил,
Они — без корня.
Это значит — души их мелки,
И их Раз–ум слаб, как у всех, кто отрицает Рода.
И то, смотри: себя гигантом считает атом.
Но Гигант — Звезда.
Или ты предпочитаешь стать червём —
Червь так похож на Змея, что Умён!

[Bomber Bayraktar TB2]

Пробовал общаться с "Северным братством" на БФ и остался с ощущением, что переписывался с непримиримыми врагами России и русского народа.

Ну, я тоже не со всем согласен. Однако у них есть интересные идеи.

P.S. Извините, но мое время за компом истекло. Ухожу.

[Bomber Bayraktar TB2]

Дети не почитают тех, кто их родил,
Они — без корня.
Это значит — души их мелки,
И их Раз–ум слаб, как у всех, кто отрицает Рода.
И то, смотри: себя гигантом считает атом.
Но Гигант — Звезда.
Или ты предпочитаешь стать червём —
Червь так похож на Змея, что Умён!

Совсем сбрендил! Ты, словно Жанна Агузарова: ей одно говрят, а она, обкуренная, отвечает: "Зышт росименку оле акун тррррр...ух-с".
Лучше заткнись, иллюзионист хренов. Сходи "Колобка" почитай. &{@

[kio]

Совсем сбрендил! Ты, словно Жанна Агузарова: ей одно говрят, а она, обкуренная, отвечает: "Зышт росименку оле акун тррррр...ух-с".
Лучше заткнись, иллюзионист хренов. Сходи "Колобка" почитай. &{@

Есть книги любимые. Их перечитываешь.
Есть книги скучные. Их редко берешь в руки.
Так и Господь — свои любимые жизни Он чаще смотрит!
Нет ничего печальней стать пред Господом
Книгой нелюбимой — вот состояние ПРАХа.
Когда еще Господь возьмёт эту книгу в руки.
А до того — так и будешь пылиться на полке вечности,
Страдая от знания, которое в тебе.

[Bomber Bayraktar TB2]

Есть книги любимые. Их перечитываешь.
Есть книги скучные. Их редко берешь в руки.
Так и Господь — свои любимые жизни Он чаще смотрит!
Нет ничего печальней стать пред Господом
Книгой нелюбимой — вот состояние ПРАХа.
Когда еще Господь возьмёт эту книгу в руки.
А до того — так и будешь пылиться на полке вечности,
Страдая от знания, которое в тебе.

?

[kio]

?

покалеченный
Постигни: ты опять готов совершить ошибку —
Голова — не крона,
И короны мудрости нет на ней,
Потому она так и зовётся — голова, иначе голая.
Как и голый зад.
Привыкай смеяться.

[Bomber Bayraktar TB2]

покалеченный
Постигни: ты опять готов совершить ошибку —
Голова — не крона,
И короны мудрости нет на ней,
Потому она так и зовётся — голова, иначе голая.
Как и голый зад.
Привыкай смеяться.

?Дурак, смайлики то легче вставлять, чем отсебятину стукать на клаве. Угомонись.

зы уапропрл... ннгша ною рроеорроорла ьуклопелдеклщцгщ ооерлоюжнод ПРИВЕТ, пришибленный.

[to]

Идет не пересмотр исторических фактов, а персмотр их интерпретаций.

Пересмотр Нюрнбергского трибунала? Как можно интепретировать его обвинительный акт в пользу гитлеровских сообщников?

Авторитетно заявляю, что есть такое понятие как исторический факт, а есть его трактовка. Например, факт, что на БФ функционирует пользователь под ником "to". Факт? Да. Теперь смотрите, что получается. Один историк, допустим Бомбер, полагает, что  to-мужчина, а другой историк (Похохла)-что to это женщина. У того и у другого историков аргументов pro et contra хватает. Кто из прав? Даже если to сам признается в пользу одного из спорщиков, то это следует доказать другим фактом.  Но теперь уже самому to и тому спорщику, чью сторону примет to. Так вот, существование юзера с ником "to" = это неопровержимый факт. А все остальное - его трактовка.
Точно так же и с историей. Для русских победа под Полтавое -триумф, для шведов - катастрофа. А для украинцев? Это вопрос. И тут начинают историки  оперировать фактами, чтобы доказать свою концепцию. Собственно говоря, все, чему нас учили в школе это лишь трактовка истории, выгодная текущему режиму. Историю лучше всего узнавать из первоисточников, изучая исторические факты. Но народ в архивы не посадишь ради изучения источников. Ему предлагают облегченный вариант. И не всегда фальшивый, смею Вас заверить.

Речь не идёт о таких спорных моментах, а о весьма однозначных фактах истории. Например, о предательстве Мазепой Петра 1, а уж принесло это выгоду нынешним украинцам или нет - то их дело.

Вот сейчас актуальна тема про Мазепу. Российские историки и идеологи во всю кричат, мол предатель. Так ведь кого он предал: русский народ или царя Петра? Тут начинается трактовка исторического факта. Далее. Ладно, Мазепа изменник, но ведь Петр, покровительствуя гетьману знал его прошлые "заслуги", но почему то надеялся на верность малоросса? Что, доверчивый был царь? Вряд ли. Знал ведь. что Мазепа сволочь. Так почему же теперь россияне акцентируют на измене Мазепы внимание, напрочь забывая, что взятие Батурина-мазепинской столицы-сталось благодаря измене малоросса Носа, который показал русским потайной вход в замок. Об этом Вы читали в учебнике? Сильно сомневаюсь. Просто Вам рассказали выгодную версию истории, а Вы это проглотили.

Измена Мазепы оазала значительное значение на ход Северной войны и ей уделяется больше внимания, чем измене Носа.

Могу бесконечно приводить примеры историографических фальсификаций. Поэтому лишь отмечу, что в Украине происходит пересмотр концепций с привлечением новых и учетом реальных исторических фактов. Про древних укров ни один историк ничего подобного не пишет, поверьте. Это только Полхохла желтую прессу за первоисточник считает. Такой пересмотр, разумеется, ох как не нравится Кремлю. Еще бы - 300 лет Полтавской битве отпраздновали, а тут хохлы у себя отмечают 350 лет битве при Конотопе, где гетьман Выговский разбил войскр Трубецкого так, что те бежали за пределы Украины и в Москве уже ждали нападения украинской и татрской конницы едва ли ни на Кремль. Факт? Проверьте сами.

Не Выговской с 6 000 казаков, а 40 000 крымских татар врезали московской армии. Праздновать украинцам победу крымчаков на рускими - это финиш.

[to]

Возможно. Но я на Вашем месте не стал бы так сильно верить в плохое НАТО.Почему бы России самой не вступить в этот блок и нет проблемы. А проблем у вас много. Может и сгодились бы новые союзники в борьбе каваказским сепаратизмом.

Кавказкий сепаратизм направляется спецслужбами НАТО и прежде всего британской МИ-6.
Не стоит питать иллюзий о НАТО - агрессивный блок, развязавший 3мв и незнающий, как выкрутиться из этой переделки с наименьшими потерями.

[kio]

?Дурак, смайлики то легче вставлять, чем отсебятину стукать на клаве. Угомонись.

зы уапропрл... ннгша ною рроеорроорла ьуклопелдеклщцгщ ооерлоюжнод ПРИВЕТ, пришибленный.

Почему Дурак?
А где ты видел искреннего умного,
Или глупого Лукавого?
Вот Троица в ролях:
Бог — Искренний,
Диавол — Лукавый,
Господь же — Дурак.

Но Дурак — вот верх мышления!
Дурак не–разумен и без–умен.
Дураку не надобны ни Ум, ни Раз–ум.
Дурак не мыслит и не думает,
Но Знает с–разу, Знает без Ошибки!
ИмЯ Дурака — Гений.
Гений всегда чист и честен. Нет иного.

[kio]

Сейчас, когда Европа задыхается от кризиса, а Украина пребывает в евросоюзной эйфории, для России самый благоприятный момент выступить за укрепление своего влияния. Такое мнение в беседе с корреспондентом ИА REGNUM Новости высказал член Донбасского землячества Владимир Хроменко.

По словам Хроменко, мотив Украины в том, что она при президентстве Виктора Ющенко взяла курс на конфронтацию, простой. "Украина является не самостоятельным государством, а находится под контролем у США. Госдепартамент США контролирует Украину через посла Тейлора и жену президента Украины Ющенко. Сложилась такая ситуация, когда военное ведомство США контролирует администрацию президента Украины. Вот откуда возникли противоречия между Россией и Украиной", - считает Хроменко.
Другим примером подобной пропаганды, сказал Хроменко, являются привезенные из Украины в качестве сувениров "курьезные плакаты, на которых украинский крестьянин рядом с немецким солдатом идут освобождать Украину от красной армии". "Обывателю навязывается, что "шведский завоеватель" Мазепа и Бандера, который работал на германскую разведку, - освободители Украины. То есть внешний завоеватель, на самом деле это американцы под видом НАТО, представляется как самый лучший для Украины выход, потому что это освобождение от влияния Москвы, большой империи", - считает собеседник агентства.
http://www.regnum.ru/news/1199436.html

[kio]

Нас ожидает тревожная финализация. Начинайте бояться




Вадим Карасев предупредил: в результате «вползания в новое состояние» мы можем получить другую Украину. «Не обязательно новую, а ту, которую мы пока не только мало знаем, но о которой даже не подозреваем».


«Конец 2009 года – во многом подготовительный и пороговый, потому что он задаст динамику, ритмику, русло с плотинами и дамбами, которые будут постоянно рваться к 2010 году. Мы вползаем в какое-то новое, непонятное, тревожное, опасное и опасливое государственное состояние. Я бы сказал, что в конце политического сезона нас ожидает какая-то тревожная финализация. Все это будет результатом кризиса элит, запутавшихся в своих комбинаторных играх и результатом усталости от таких элит и таких политиков».
http://www.glavred.info/archive/2009/08/31/180715-4.html

[Bomber Bayraktar TB2]

Много общался с харьковчанами и знаю проявления их националистических замашек. Независимо от особенностей этого национализма, конструктивности в нём я не заметил, сколько не обсуждал с харьковчанами эти темы.

Вам, вероятно, попались оппоненты из харьковских социал-националистов. Эти парни, действительно, жесткие полемисты. Но огульно ругать таких, обзывая фашистами и вешая на них дохлых собак, я  не советую. Не потому, что могут до фейса достать. Нет. Просто в их идеалогии есть немало идей, которые популярны в нашем обществе. Однако общество стыдливо не признается в этом, открещивается, например, от ксенофобии. А, между тем, следовало бы понять причины ксенофобии.

[Bomber Bayraktar TB2]

Почему Дурак?
А где ты видел искреннего умного,
Или глупого Лукавого?
Вот Троица в ролях:
Бог — Искренний,
Диавол — Лукавый,
Господь же — Дурак.

Но Дурак — вот верх мышления!
Дурак не–разумен и без–умен.
Дураку не надобны ни Ум, ни Раз–ум.
Дурак не мыслит и не думает,
Но Знает с–разу, Знает без Ошибки!
ИмЯ Дурака — Гений.
Гений всегда чист и честен. Нет иного.

?

[Bomber Bayraktar TB2]

Кавказкий сепаратизм направляется спецслужбами НАТО и прежде всего британской МИ-6.
Не стоит питать иллюзий о НАТО - агрессивный блок, развязавший 3мв и незнающий, как выкрутиться из этой переделки с наименьшими потерями.

Ну, так и вы станьте "агрессивными". В чем проблема? О какой 3МВ Вы говорите? Попытайтесь, на основе анализ а двух мировых войн, определить признаки и критерии МИРОВОЙ войны. Может быть тогда Вам станет ясно, что Вы заблуждаетесь.
Еще раз повторяю, что Западу развал России пока не нужен. Если бы они хотели развалить РФ, то сделали бы это в 1991 году и сейчас Вы жили бы в каком-нибудь Ингерманландском герцогстве на границе с Боярской демократической  республикой Великий Новгород. Если спросите меня, почему я считаю, что Запад не заинтересован в развале России, я Вам охотно отвечу.

[to]

Вам, вероятно, попались оппоненты из харьковских социал-националистов. Эти парни, действительно, жесткие полемисты. Но огульно ругать таких, обзывая фашистами и вешая на них дохлых собак, я  не советую. Не потому, что могут до фейса достать. Нет. Просто в их идеалогии есть немало идей, которые популярны в нашем обществе. Однако общество стыдливо не признается в этом, открещивается, например, от ксенофобии. А, между тем, следовало бы понять причины ксенофобии.

Огульной ругани у меня нет, а просто есть стремление развеять миф в русском сознании, что все харьковчане горят желанием соединиться с Россией.

[to]

Ну, так и вы станьте "агрессивными". В чем проблема? О какой 3МВ Вы говорите? Попытайтесь, на основе анализ а двух мировых войн, определить признаки и критерии МИРОВОЙ войны. Может быть тогда Вам станет ясно, что Вы заблуждаетесь.

Нынешний миропорядок в Европе - это результат 2мв и распад Варшавского блока вместе с крушением СССР, привёл к сильнейшему геополитическому дисбалансу в Европе, который не удалось уравновесить, и он проявился в войне против Сербии. Также, как и в начале 2мв, два будущих врага делили Польшу, сойдясь через 2 года в смертельной схватке, также и НАТО поделило Сербию с мусульманами, а через два года, после тоже сентябрьских событий, НАТО вступило в период длительных войн с мусульманскими странами.
То, что 3мв война имеет вялотекущий характер, обусловлено многими факторами, но неизбежен переход к активной фазе военных действий, когда погибнут миллионы европейцев и исчезнут некоторые европейские государства.

Первая мв (28 июля 1914 — 11 ноября 1918), первый военный конфликт мирового масштаба, в который были вовлечены 38 из существовавших в то время 59 независимых государств. Сейчас только в Афганскую войну волечено не меньше государств, а ещё есть Ирак и Сербия. А будет ещё больше участников 3мв.

Еще раз повторяю, что Западу развал России пока не нужен. Если бы они хотели развалить РФ, то сделали бы это в 1991 году и сейчас Вы жили бы в каком-нибудь Ингерманландском герцогстве на границе с Боярской демократической  республикой Великий Новгород. Если спросите меня, почему я считаю, что Запад не заинтересован в развале России, я Вам охотно отвечу.

Хотели сделать, даже начали формировать институт внешнего управления Россией, как несостоявшимся гсударством, но наличие у нас ЯО, несколько остудило натовских мюнхгаузенов.

[kio]

Украинцы разочарованы результатами «Оранжевой революции»
http://www1.voanews.com/russian/news/Analysis-and-perspectives/Ukraine_orange_revolution_2009_09_01-56586932.html