Автор Тема: Интерференция гармонического поля (Интерактивная анимация с редактором формулы)  (Прочитано 3405 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Как то один из моих собеседников сказал, что
преодоление тяготения похоже на движение по рифлёной доске.
Если посмотреть на картинку - так и есть.

Вот только на мгновения образуются коридоры стационарного поля.
Поэтому я думаю, что если научиться их вычислять,
то можно выводить на орбиту и летать на Марс, с минимальной потерей энергии.
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Большой Форум


Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5231
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-185
  • Джокер
Можете посмотреть. Версия 2.3.
"Масса" - М - свойство частицы.
Устанавливается через работу с коллекцией частиц в панеле свойств.

Получается, что массивная частица движется медленно, по инерции.
А "лёгкие" частицы - снуют вокруг неё.

Чуть не ошибся с влиянием "массы", сейчас эту ошибку уже исправил.

Посмотрю попозже.

Массивная должна и разгонятся медленнее, и останавливаться тоже. Умозрительно, легкие частички должны собирать тяжелые в "кристаллическую решетку". Случаем, такой эффект не просматривается?
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Посмотрю попозже.

Массивная должна и разгонятся медленнее, и останавливаться тоже. Умозрительно, легкие частички должны собирать тяжелые в "кристаллическую решетку". Случаем, такой эффект не просматривается?

Нет. Пока не просматривается.
Лёгкие частицы снуют не по окружностям, а описывают звёзды.
Впрочем, надо подбирать начальные условия.
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Dachnik

  • Модератор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11120
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +403/-1475
  • Пол: Мужской
Выполняю обещание.
По науке пока не получается подобрать параметры уравнения, всё разлетается.
И вот почему. Вклад инерции в скорость частицы, оказывается значительно больше вклада сил поля.
Поэтому, как только частица разгоняется, то её уже не удержишь.

Мне пришлось станцевать с бубном. Программисты нередко так делают.
Конкретно -
Скорость текущего шага вычисляется как сумма скорости предыдущего шага и скорости от действия поля сил.
Естественно, как векторная величина.
Для вычисления смещения, я делю эту скорость пополам.
Получается типа среднее арифметическое от инерции и действия силы.

Выглядит это довольно интересно, однако я пока не могу объяснить смысл сего действа.

Для применения научного подхода, конечно надо вычислять энергию и импульс для каждой частицы.
На каждом шаге известна и кинетическая и потенциальная энергии.
Но чтобы сделать следующий шаг - этого недостаточно,
потому что новая скорость и новое положение частицы - это пара неизвестных.
Надо ещё одно уравнение - типа закона сохранения импульса.
Но его я тоже не могу вычислить, потому что в модели нет понятия соударения.
Смысл ваших действий невозможно понять, потому как нарушают законы механики.
Рассмотрите мою физическую схему.

При импульсе по всем массам к оси, они начнут колебаться с переходом потенциальной энергии в кинетическую относительно радиуса (R+dR)
При этом будет сохранятся момент импульса mR2W = Const
При изменении радиуса R, меняется угловая скорость W.
Сам процесс без сил инерции невозможен.
Задайте конкретные параметры, например: при g = 10 м/сек2
Масса = 1 кг. Радиус 1 метр, жесткость пружины 10mg/метр = 100 кг/метр. Угловая скорость  \(2Pi/сек\)
Силу по радиусу 1кГ*1 сек , упрощенно пружина сожмется на 10 см.
« Последнее редактирование: 26 Октябрь 2015, 16:20:53 от Dachnik »

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Смысл ваших действий невозможно понять, потому как нарушают законы механики.
Рассмотрите мою физическую схему.
При импульсе по всем массам к оси, они начнут колебаться с переходом потенциальной энергии в кинетическую относительно радиуса (R+dR)
При этом будет сохранятся момент импульса mR2
При изменении радиуса R, меняется угловая скорость W.
Сам процесс без сил инерции невозможен.
Задайте конкретные параметры, например: при g = 10 м/сек2
Масса = 1 кг. Радиус 1 метр, жесткость пружины 10mg/метр = 100 кг/метр. Угловая скорость  \(2Pi/сек\)
Силу по радиусу 1кГ*1 сек , упрощенно пружина сожмется на 10 см.

Спасибо.
Мне надо обдумать ваши рекомендации.


« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2015, 01:37:14 от Владимир Липатов »
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5231
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-185
  • Джокер
Владимир, чем дальше в лес, тем больше дров!
Нужно спин вводить, да так, чтобы он закручивал вокруг точки пространство, тогда и вращение появится.
Интересно, но ерунда какая-то!
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Владимир, чем дальше в лес, тем больше дров!
Нужно спин вводить, да так, чтобы он закручивал вокруг точки пространство, тогда и вращение появится.
Интересно, но ерунда какая-то!

Ввести в программу я могу что угодно, вплоть до половой принадлежности.
Только давайте попытаемся осмыслить то что уже есть.
Мне представляется забавным тот факт, что лёгкие частицы выписывают вокруг тяжёлых частиц, не кругаля а звёзды.
Однако с этим ничего не поделаешь, потому что предложенное уравнение - есть основа для строительства молекул и решёток кристаллов.
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Владимир, чем дальше в лес, тем больше дров!
Нужно спин вводить, да так, чтобы он закручивал вокруг точки пространство, тогда и вращение появится.
Интересно, но ерунда какая-то!

Поле ротации вычислить можно. Тем более на плоскости.
А вот для пространства надо определить направление оси вращения - от чего она будет зависеть ?
У вас есть идеи?
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Набралось уже достаточно материала, чтобы сделать заключение.
Тяжёлые частицы укладываются в потенциальные ямы (чёрные),
совершают медленные колебания с малой амплитудой,
и перемещаются и вращаются как единое целое.
Поэтому можно сказать, что либо ядерные, либо молекулярные связи смоделировать удалось.

Легкие частицы снуют быстро и с большой амплитудой.
Что именно это означает - пока непонятно, возможно это модель электрона.
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн nailfor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5295
  • Страна: pe
  • Рейтинг: +96/-417
Что именно это означает - пока непонятно
К сожалению, ничего.

возможно это модель электрона.
нет конечно)
Эту модель уже отбросили лет эдак сто назад посчитав некорректной.

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
К сожалению, ничего.
нет конечно)
Эту модель уже отбросили лет эдак сто назад посчитав некорректной.

Почему некорректной?
Что то я не слышал, чтобы кто-то исследовал элементарные взаимодействия через гармоническое поле.
Тем более 100 лет назад.
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн nailfor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5295
  • Страна: pe
  • Рейтинг: +96/-417
Почему некорректной?
потому что движение электрона по "орбите" - несостоятельно по рождению.

чтобы кто-то исследовал  элементарные взаимодействия через гармоническое поле
а какой в этом физический смысл?
любая формула должна описывать некую модель. Вы построили нечто и исследуете нечто.

У Вас есть модель по которой Вы вводили формулу?

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
потому что движение электрона по "орбите" - несостоятельно по рождению.
а какой в этом физический смысл?
любая формула должна описывать некую модель. Вы построили нечто и исследуете нечто.

У Вас есть модель по которой Вы вводили формулу?

1. Сейчас движение лёгких частиц - далеко не "орбиты". Это такие разные кренделя и загогулины, что просто диво какое то.
2. Почему я сомневаюсь насчёт соотнесения лёгких частиц к электронам?
Потому что существуют такие начальные условия, при которых несколько частиц образуют устойчивую систему в виде звезды.
А как мы знаем, в природе электронов такого не наблюдалось.

3. Про модель здесь - http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=455356.0
Про постановку задачи, немного здесь - http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=446572.0
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2015, 06:19:40 от Владимир Липатов »
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Евгений Из Твери

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14664
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +145/-453
  • Пол: Мужской
  • Ядра звезд,планет-полый плазмен. кристалл .
1. Сейчас движение лёгких частиц - далеко не "орбиты". Это такие разные кренделя и загогулины, что просто диво какое то.
2. Почему я сомневаюсь насчёт соотнесения лёгких частиц к электронам?
Потому что существуют такие начальные условия, при которых несколько частиц образуют устойчивую систему в виде звезды.
А как мы знаем, в природе электронов такого не наблюдалось.

3. Про модель здесь - http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=455356.0
Про постановку задачи, немного здесь - http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=446572.0

Кто рано встает-тому Бог подает.
Здравствуй Владимир!
Не занимайся игрой в песочнице.
Зачем искать наклейку к устройству,которое изобрели АВ Рыков и ВТ Гринев.
Супер симметрия,струны и тд -это вчерашний день.
Стандартная модель -это вроде картины Пикасо.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2015, 06:37:28 от Евгений Из Твери »
http://x-faq.ru/index.php?topic=4307.msg153947#msg153947

ДИ МЕНДЕЛЕЕВ ГЕНИЕМ СВОЕГО МОЗГА ПРОРУБИЛ БРЕШЬ ПУСТОГО ПРОСТРАНСТВА НЬЮТОНА,ВСТАВИВ В ПЕРИОДИЧЕСКИЙ ЗАКОН ЭФИР-НЬЮТОНИЙ.


Х ЛОРЕНЦ,А ПУАНКАРЕ,АГ ЭЙНШТЕЙН ЗАКРЫЛИ ОКНО ИСТИНЫ  ,НА 112 ЛЕТ
МЫ ОТКРЫЛИ ВНОВЬ ОКНО К ИСТИНЕ

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Кто рано встает-тому Бог подает.
Здравствуй Владимир!
Не занимайся игрой в песочнице.
Зачем искать наклейку к устройству,которое изобрели АВ Рыков и ВТ Гринев.
Супер симметрия,струны и тд -это вчерашний день.
Стандартная модель -это вроде картины Пикасо.

И вам, Евгений, доброго времени.

Я пытался разобраться в тех моделях.
На них сложно моделировать среду. Сетка должна быть довольно плотной.
А для этого никаких мощностей не хватит.
Т.е. эти модели не поддаются расчётам.

Вот я и ищу альтернативу с переменным пока успехом.  :)
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Евгений Из Твери

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14664
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +145/-453
  • Пол: Мужской
  • Ядра звезд,планет-полый плазмен. кристалл .
И вам, Евгений, доброго времени.

Я пытался разобраться в тех моделях.
На них сложно моделировать среду. Сетка должна быть довольно плотной.
А для этого никаких мощностей не хватит.
Т.е. эти модели не поддаются расчётам.

Вот я и ищу альтернативу с переменным пока успехом.  :)
Сетка должна быть объемной с переменной степенью деформации,чтобы можно объяснять зоны аномальных явлений гравитации на Земле.
Я пока осваиваю программу Аито Саd но она слабовата,чтобы отобразить то о чем я думаю.
Успехов и здоровья.
http://x-faq.ru/index.php?topic=4307.msg153947#msg153947

ДИ МЕНДЕЛЕЕВ ГЕНИЕМ СВОЕГО МОЗГА ПРОРУБИЛ БРЕШЬ ПУСТОГО ПРОСТРАНСТВА НЬЮТОНА,ВСТАВИВ В ПЕРИОДИЧЕСКИЙ ЗАКОН ЭФИР-НЬЮТОНИЙ.


Х ЛОРЕНЦ,А ПУАНКАРЕ,АГ ЭЙНШТЕЙН ЗАКРЫЛИ ОКНО ИСТИНЫ  ,НА 112 ЛЕТ
МЫ ОТКРЫЛИ ВНОВЬ ОКНО К ИСТИНЕ

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
Сетка должна быть объемной с переменной степенью деформации,чтобы можно объяснять зоны аномальных явлений гравитации на Земле.
Я пока осваиваю программу Аито Саd но она слабовата,чтобы отобразить то о чем я думаю.
Успехов и здоровья.

Спасибо, Евгений.
Насчёт ваших задач, рекомендую посмотреть в сторону программ - Ансис и Дайна.
Почитайте на форумах, что люди о них говорят.

Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Оффлайн Менделеев2

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5231
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +92/-185
  • Джокер
Почему я сомневаюсь насчёт соотнесения лёгких частиц к электронам?
Потому что существуют такие начальные условия, при которых несколько частиц образуют устойчивую систему в виде звезды.
А как мы знаем, в природе электронов такого не наблюдалось.
Это же плоскость, а не объём.
Наблюдать электрон в атоме в виде шарика?
Вот как химия представляет УГЛЕРОД, тут хим. активные ЭЛЕКТРОНЫ точно шарики.
Не хочу верить, хочу знать.
mendeleev2@rambler.ru

Оффлайн nailfor

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5295
  • Страна: pe
  • Рейтинг: +96/-417
3. Про модель здесь - http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=455356.0
я не знаю ни одного физического явления основанного на принципе притяжения. Этот принцип был внедрен Ньютоном посредством удаления эфира из работ Гука
Получилась магия дальнодействия. У него нет никакого объяснения, кроме того, что с точки зрения идеалистов должен быть инь и янь.

Я считаю, что эффекты нужно искать в другой модели - газодинамической. Для этого нужны достаточно высокие процессорные мощности и распределенные вычисления, т.к. моделировать траекторию придется для каждой частички среды. Там без потоков и семафоров даже смысла нет браться за эту задачу, в одном потоке расчет будет занимать месяцы.
Для макса есть плагин водной среды. Выглядит архи-реалистично.

http://www.youtube.com/watch?v=j-QMB2RjqKM

это всего лишь партиклы

Оффлайн Владимир Липатов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5820
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +117/-316
    • Библия - инструмент работорговли.
я не знаю ни одного физического явления основанного на принципе притяжения. Этот принцип был внедрен Ньютоном посредством удаления эфира из работ Гука
Получилась магия дальнодействия. У него нет никакого объяснения, кроме того, что с точки зрения идеалистов должен быть инь и янь.
...

А как насчёт склеивания нуклонов в ядро?
Как насчёт молекулярных связей?
Разве это не баланс притяжения-отталкивания?

А поверхностное натяжение, а вязкость - разве это не формы притяжения?
Мироздание устроено проще, чем об этом думают физики, но понимать это им не выгодно.

Большой Форум