Искусство: вверх или вниз?

[Милый друг]

Cказки Пушкина.Первый роман в стихах.Легкость и воздушность изложения. Скольким на хлеб Пушкин дал после себя заработать.Его гениальность очевидна и мною не обсуждается. Талант-это развитая одаренность,а гениальность- врожденная способность чел. к высшей самореализации. В отличие от таланта гениальность реализуется при любых условиях воспитания и жизни человека.Как гениальность художницы Нади Рушевой.Пушкин в ее рисунках-нет слов.одно вдохновение.

     Боюсь, что это - графомания, а не гениальность. Самое главное - смысла - щепотка. Поэтому Пушкина невозможно перевести на другие языки....

[Vetlasha]

Простите,не поняла-Пушкин графомания?

[Милый друг]

Простите,не поняла-Пушкин графомания?

Увы.... 

[Vetlasha]

  ,может Вам полегче станет.

[Милый друг]

,может Вам полегче станет.

Спасибо, Веточка, Вы настоящий друг   

[Vetlasha]

Я "въехала".Простите, я в нете новичок,не сразу успела за скоростью нетовских мыслей. Вы против определения таланта и гениальности пэра сера Френсиса Гальтона, который в 1869 году написал книгу"Наследственный гений"? Или не любите Пушкина? Есть и такие. Я уже ничему не удивляюсь.

[Милый друг]

     Гениальность того или иного деятеля нам почему то навязывает узкий-узкий круг мэтров от политики или искусства, народ де темный, сам не допетрит, кто есть кто. Кстати, современники Пушкина не считали его чем то выдающимся, Жуковский, например, по рангу был выше, но он же на царя ниче не писал, вот и не потянул на Гения.  А что, народ до Пушкина хуже был, раз его не читал - сплошная дикость и невежество? А после, как Пушкина прочитали - лучше стали ? Чем?
     Чему мог научить Пушкин? Гений, вообще то - человек, опережающий свое время . И в чем он гений - ну, стихи, не спорю, хорошие, гладкие, но таких много у нас, его Капитанскую дочку и Повести Белкина к мировым шедеврам не относят. Вел жизнь прожигателя: карты, застолья, многочисленные измены жене, 11 дуэлей с обманутыми мужьями- то есть не ценил ни свою, ни чужую жизнь, считал, что он прав всегда. А если б он Дантеса убил , он что героем бы был? Дантес, между прочим , впоследствии стал мэром одного городка во Франции, улучшил коммунальные службы, и жители были благодарны ему. А Пушкин едва ли бросил бы камергерство свое (еще и тяготился лицемерно им). Пушкин при всей его любви к русскому народу (как и его приятели декабристы) бессовестно прожигал деньги своих крепостных, никому вольную не давал (а кто ж кормить то будет), хотя и в его и в Екатерининское время были достойные люди, дарующие волю своим крепостным. Ну, и в чем его слава для России?

[Милый друг]

     Пушкина нам еще и преподносят как Гражданина и Человека. И чем же Дантес был ниже Пушкина - оба хороши, оба великосветские тусовщики, гуляки, забияки. Вы представьте себя на месте крепостной семьи, которая отрывает последний грош от своих детей- и Некто из будущего вам говорит, ты уж сильно не возбухай, паши и детки твои без лишнего куска или гроша перебьются, жили вы в крепости , так и дальше сдыхайте, а вот А.С. будет потом гением русской поэзии, вам темным сейчас это не понять, и сейчас он в картишки продулся, надо бы поднапрячься. Или Наталье - ну и че, что он по бабам бегает, он же гением будет, терпи уж, дура.
     А насчет его стихосложения - это чересчур, слагали и до Пушкина и после Пушкина поэты, опираясь на собственный талант и чутье прекрасные стихи и песни, соблюдая слог - на Пушкина опираясь?

 

[Июльский]

Филологи говорят, что с Пушкина начался  тот понятный русский язык на котором мы до сих пор говорим, а до этого народ приезжал с разных губерний и не понимал друг друга, адворяне говорили в основном на французском.

   М - дя - я... А может это про поэзию они так считают, а не про язык. Хотя, по сути, первый шаг к ПОНЯТНОЙ поэзии сделал Ломоносов, "сменив" Тредиаковского и "ненавязчиво дав понять", что время ТАКОЙ  поэзии кончилось.
   

[Vetlasha]

 Не буду с Вами дальше спорить. Обличить можно многое и многих в нашей истории, и мне это понятно, т.к.у меня тоже есть любимая"злая" история о графе Шереметьевом и Прасковьи Жемчуговой. Вот моя версия: Жил-был граф и создал из крепостных театр. самые красивые крестьяночки-актриски  становились на какое-то время его фаворитками, потом красота либо надоедала, либо увядала, либо ребеночка рожала. Граф быстренько женил бывшую фаворитку по своему усмотрению, да еще деньжат немного давал. В общем -благодетель! Много- много лет прошло, графу было уже за 50,  и он вдруг влюбился. Девушка сопротивлялась как могла, но разве может крепостная собственность хозяину перечить, вот и сдалась. А потом графу официальности захотелось. Этим Парашу и сгубил. Жил бы с ней как некоторые графья, да дворяне тихо, ребеночка выкупил, дал достойное образование, может Парашенька и подольше прожила. Во мне дворянских кровей нет.Только крестьянские, и будь унас дальше крепостное право, я вполне могла бы быть очередной Прасковьей Жемчуговой.
И все-таки >GПушкин- гений.

[Июльский]

Раньше к "кубикам, квадратикам" художник приходил после хорошей рисовальной подготовки, чем и ценно.

   "Раньше" превосходнейший рисовальщик Карл Брюлов посчитал бы за сумасшедствие "приход" к "кубикам, квадратикам".
    Про тех, кто "после хорошей рисовальной подготовки" устремлялся к "кубикам, квадратикам", люди в белых халатах говорят: "Наш товарищ." Ошибок еще не было.

[Июльский]

А недавно, покупая кочан капусты, услышала, как женщина просила вилок(ударение на о) капусты.

   ??? Мне приходилось быть в разных регионах СССР (от Украины до Дальнего Востока) и нигде не вызывало удивления наименование кочана вилком, или вилка кочаном. Всем было ясно, что это одно и то же.

[Июльский]

     Пушкин при всей его любви к русскому народу (как и его приятели декабристы) бессовестно прожигал деньги своих крепостных, никому вольную не давал (а кто ж кормить то будет), хотя и в его и в Екатерининское время были достойные люди, дарующие волю своим крепостным. Ну, и в чем его слава для России?

   Действительно - не гений, раз "смотрящим" не нравится. Раз ВСЕМ вольную не дал - не гений.
   А кто ВСЕМ вольную дал "в его и в Екатерининское время"? Фамилии можно?
   ВСЕ крепостники время от времени ДАВАЛИ вольную кому-нибудь персонально, но не ВСЕМ. Правда был один очень знаменитый, который такое проделал, но ... его верхи не так поняли почему-то.
   Законы, знаете ли ... классовые предрассудки ... круговая порука ... и т.п.

[Vetlasha]

Я,быть может вновь вызову недовольство, но совершенно не люблю фильмы с Любовь Орловой,  и не пересматриваю их раз за разом.
А Врубель хотя и стал потом сумашедшим, но если внимательно посмотреть на технику его письма, то рисовал он практически геометрическими фигурами- формой самоцветов.Кубики и квадратики, смотря как расположить,со смыслом или без смысла

[Vetlasha]

Раньше к "кубикам, квадратикам" художник приходил после хорошей рисовальной подготовки, чем и ценно.

   "Раньше" превосходнейший рисовальщик Карл Брюлов посчитал бы за сумасшедствие "приход" к "кубикам, квадратикам".
    Про тех, кто "после хорошей рисовальной подготовки" устремлялся к "кубикам, квадратикам", люди в белых халатах говорят: "Наш товарищ." Ошибок еще не было.

Ошибки,всегда бывают, особенно врачебные. Неверные диагнозы к, сожалению ставят, медицина -наука постоянно развивающаяся и завтра отменяет, то ,что практиковалось вчера.

[Vetlasha]

Раньше к "кубикам, квадратикам" художник приходил после хорошей рисовальной подготовки, чем и ценно.

   "Раньше" превосходнейший рисовальщик Карл Брюлов посчитал бы за сумасшедствие "приход" к "кубикам, квадратикам".
    Про тех, кто "после хорошей рисовальной подготовки" устремлялся к "кубикам, квадратикам", люди в белых халатах говорят: "Наш товарищ." Ошибок еще не было.

А если серьезно, то авангард 20 гг. воспринял запад и какой толчок он дал западу в современном дизайне, но у них этот толчок сейчас подошел к своему завершающему концу, а у нас так ничего и не началось после 20х в дизайне.Абстрактное воображение не только художнику требуется, а сейчас
особенно тем, кто программирует, и еще так называемым архитекторам прграммирования.

[Vetlasha]

Когда началось искусство фотографии, то многие поняли, что картина не должна выгядеть как фотография, поэтому поиск новых стилей художниками совершенно оправдан. Стиль модерн, импрессионизм и дальше само название стиля говорит за себя-конструктивизм и авангард. Сам век требовал нового во всем.Начало интенсивного технического прогресса.Мне нравится Кандинский, у него потрясающая образность цвета, нравится Моне,Ренуар, нравится творчество фарфористки и жены Билибина- Щекатихиной-Потоцкой. У Суетина нет лишних геометрических фигур на фарфоре.Хороших рисовальщиков много, но не все становятся хорошими художниками, здесь еще что-то надо,кроме вдохновения. Трагедия художника Иванова"Явление Христа народу" в том, что в эскизах виден поиск и зарождающийся стиль , а сама картина вылизана и чуть ли не скомпелирована.
Мне нравится пейзажи российской глубинки, грустные и щемящие .
Мне нравятся картины Рериха, посвященные северо-западной Древней Руси.
Кода я была в Изборске и наблюдала закат, то небо и освещение облаков заходящим солнцем было именно таким, каким изобразил Рерих. И еще, летом там такое высоченное небо, что стоя на Трувором городище и смотря вверх,чуствуешь космос. В Питере небо рядом, хотя говорят в Монголии небо на уровне вытянутой руки.Конечно,сложно разбираться в этом потоке разных художников и стилей, но воспринимайте сердцем и душой. умом здесь не всегда надо. Творческому чел. в этом мире всегда сложнее живется, кроме придворных художников и теми кто встал на путь коммерции и коньюктуры.
Художник может заболеть и умереть от невозможности своей творческой реализации. У графа Шереметьева все крепостные творцы пили по черному, потому, что были не только по человечески ,но еще и творчески не свободны.

[Флинт]

 почему со мной не спорят когда пишу, что Пушкин больше взял от Баркова, чем от Державина.
Провокация пропадает

[Милый друг]

почему со мной не спорят когда пишу, что Пушкин больше взял от Баркова, чем от Державина.
Провокация пропадает

Потому что все согласны....

[Флинт]

почему со мной не спорят когда пишу, что Пушкин больше взял от Баркова, чем от Державина.
Провокация пропадает

Потому что все согласны....

Жаль