Искусство: вверх или вниз?

[Альф]

Меня искренне удивляет обилие умных (я бы даже сказал - мудрых) женщин на форуме... Алиса, Луна, Шарлотта, Шишига, Нева, Михайлова .... - прекрасное созвездие на небосводе Большого форума....

созвездие "Девы" ;D

[Июльский]

   Слава богу, что в разделе обосновались, наконец-то, люди, которые действительно о КУЛЬТУРЕ И ИСТОРИИ  могут умно спорить и рассуждать. А то, признаться, малюты и прочие с их зациколинностью на "черепах" изрядно надоели.

[FoxDown]

Ступенчатость в искусстве всегда была и будет, но посмотрите сколько дряни скопилось на её нижних ступенях. Высококачественной дряни, сделаной профессионально. Как можно развиваться, если кроме этого на экранах ТВ ничего нет? Одно дело, если тебя самого тянет к развитию, а если нет? Такой человек останется на уровне, заданном масс-культурой, а это не развитие, а деградация. 

[Алиса]

Ступенчатость в искусстве всегда была и будет, но посмотрите сколько дряни скопилось на её нижних ступенях. Высококачественной дряни, сделаной профессионально. Как можно развиваться, если кроме этого на экранах ТВ ничего нет? Одно дело, если тебя самого тянет к развитию, а если нет? Такой человек останется на уровне, заданном масс-культурой, а это не развитие, а деградация. 

Почему так много низкопробной продукции я,пожалуй,знаю.По той же причине почему и образование,и медицина в довольно плачевном состоянии.Всё сводится к деньгам.
Когда мы отметаем один строй,пытаясь построить общество по каким-то другим законам,почему-то отметаются и драгоценные зёрна.Нельзя не признать,что в советских школах вопрос духовности был на порядок выше по сравнению с теперешним.
А вот второй вопрос...Для самой задача.
Давайте поделимся мыслями,а может и способами,как привить детям стремление к прекрасному,любовь к чтению.

[FoxDown]

Быть для ребёнка авторитетом, показывать личный пример. С чтением сложно. Чтение само по себе сложно и ребёнок всегда охотней выберет мультфильм, чем книгу, но книга даст ему больше, чем мультфильм, поскольку будит воображение. Чтобы ребёнок захотел читать нужно, чтобы он находился в информационном недостатке, как мне кажется.

[Алиса]

Быть для ребёнка авторитетом, показывать личный пример. С чтением сложно. Чтение само по себе сложно и ребёнок всегда охотней выберет мультфильм, чем книгу, но книга даст ему больше, чем мультфильм, поскольку будит воображение. Чтобы ребёнок захотел читать нужно, чтобы он находился в информационном недостатке, как мне кажется.

Когда дети маленькие,там несколко проще.Они и сами книжки таскают,чтобы им почитали.И родители чаще всего читают детям.Допустим,на ночь.
А вот те,которые постарше..да при наличии телевизора,да при наличии компьютера(в которых используются чаще всего игры)-тут сложнее организовать информационный недостаток.Но,надо.Это очень действенный метод.
Можно(и даже нужно)и в компьютере находить информацию.А взрослым контролировать эту информацию и её восприятие.

[Самир]

Да,действительно,музыка,архитектура-имеют особое воздействие на душу человека.Но,как мне кажется,чтобы воспринять красоту звука,красоту пластики,человек,а следовательно его душа,должны быть подготовлены к восприятию.
Ведь мы же знаем,что не каждый будет слушать органную музыку.Не каждый знает кто такой Бах,Лист,Моцарт,Бетховен.И выбирая между шансоном и классикой,выберет шансон.
Поэтому отвечая на вопрос темы:не искусство должно опускаться вниз,а человек должен подниматься вверх.

Вот ведь что получается: многие люди, вроде бы "подготовленные" к восприятию "высокого" искусства (хотя бы музыкальной школой или детством, проведенным в культурной среде) во взрослой жизни оказываются к нему равнодушны. (Правда, по моим наблюдениям, все же и восхищаться попсой они тоже не будут).
Думаю, что просто не все люди к этому способны. И мне думается, не очень правомерно разделение на "физиков" и "лириков". (Могу судить по себе, в свое время пришлось выбирать между медицинским и физико-математическим, одинаково интересно было и то, и другое, одинаково легко давались и биология, и математика, одинаковое эстетическое удовольствие получал от "сочинения на свободную тему" и от решения сложной математической задачи. Это я не к тому, что такой талантливый ;D, я не профессор медицины, вряд ли стал бы и профессором в математике. Просто от постижения чего-то, на пути к истине всегда получаешь наслаждение).
И никогда часть людей не поймет и не будет слушать Бетховена, Моцарта, Вагнера. Да и среди тех, кто понимает, степень этого понимания будет совсем разной.
Но не все то, что искусство, является слишком сложным для восприятия. Та же музыка: кто будет спорить, что оперы Верди и Пучинни - настоящее искусство?! А они вполне могут быть понятны практически всем.
Так что вряд ли есть смысл "толкать" человека к искусству. Каждый дойдет до того уровня, до которого способен дойти. Даже если человек не имеет практической возможности приобщения к шедеврам симфонической, органной музыки, не может воочию увидеть памятники архитектуры и т.д. - он, в силу некоего внутреннего стремления, все равно будет духовно совершенствоваться, учась видеть красоту и одухотворенность и в природе (а это, собственно, и есть лучшее произведение искусства), и в самых простых вещах.
То, что может воспрепятствовать этому - это антиискусство, столь агрессивно вторгающееся в повседневную жизнь, в быт, что не каждый обладает достаточно сильными внутренними заслонами для противостояния ему.
Вот поэтому я категорически против "Дома-2", "Прекрасной няни", "Новых русских бабок" и т.п. Мне достаточно было пятнадцати - примерно - минут просмотра этого, как говорит молодежь, "отстоя", чтобы вынести ему свой не подлежащий пересмотру вердикт. (А дольше 15 минут я просто не смог, тошнить начало).

[Одиннадцатый]

А я вообще не понимаю...
Чего особенного в "Моне Лизе"???

Улыбка =)

У нас на рынке дурачок один ходит. У него лицо... ммм... женственное... Копия с портрета...

[Самир]

Антиискусство, агрессивно вторгающееся

- это есть то, что вполне
подвластно для управления со стороны власть имущих шоу-бизнеса, однако "пища",
подобная перечисленной Вами ниже, конечно, намеренная позиция.
Наше противостояние это наши личные усилия, в семье, в быту.

Понимаю, что не все, как, например, я с взрослыми детьми, просто несколько лет
не смотрим телевидение, а хорошие фильмы можно и на видео посмотреть.

Ну, на ТВ, мне кажется, не все так плохо. Много интересного, вот, у меня кабельное телевидение, так удается посмотреть и интересные программы исторические, документальные, да просто познавательные.
Да и художественные фильмы - я вот как-то понял, что, если смотреть только "шедевры", то просто устанешь. Бывает, хочется просто отдохнуть перед экраном, пусть тупо, но посмеяться над простенькой комедией. Но при этом, даже в самых "праймтаймовых" программах, передачах, фильмах не должно быть духовной пошлости (типа "Пусть говорят" - я уж лучше тогда порнофильм посмотрю, там все просто, без претензий ).
Повлиять на ТВ мы не можем. Так что должна быть "внутренняя цензура". Откуда она появляется? Из семьи, окружения. И еще от чего-то, необъяснимого.
А мой сын (уже взрослый) все эти "Дома", "Друзья" не смотрит, хотя ж не запрещали ему этого никогда. Смеется, говорит, что не понимает, для кого это. А вот, помнится, "Окна" вмести смотрели, хохотали от души - надо просто воспринимать правильно, бурлеск.
P.S. Я как-то обратил внимание, что "Дом-2" смотрят девочки возраста лет 14 - 16, которые находятся на лечении в нашей клинике. Диагноз у них страшный, лейкоз. Примерно половина из них погибнет, несмотря на все усилия врачей. И тогда я подумал: может, я ошибаюсь, когда так категоричен в своем отношении к этой передаче?

[Алиса]

Повлиять на ТВ мы не можем. Так что должна быть "внутренняя цензура". Откуда она появляется? Из семьи, окружения. И еще от чего-то, необъяснимого.
А мой сын (уже взрослый) все эти "Дома", "Друзья" не смотрит, хотя ж не запрещали ему этого никогда. Смеется, говорит, что не понимает, для кого это. А вот, помнится, "Окна" вмести смотрели, хохотали от души - надо просто воспринимать правильно, бурлеск.
P.S. Я как-то обратил внимание, что "Дом-2" смотрят девочки возраста лет 14 - 16, которые находятся на лечении в нашей клинике. Диагноз у них страшный, лейкоз. Примерно половина из них погибнет, несмотря на все усилия врачей. И тогда я подумал: может, я ошибаюсь, когда так категоричен в своем отношении к этой передаче?

Многое,почти всё,в становлении личности,зависит от семьи.Потом присоединяется окружение,общество,телевидение.И вот если "внутренняя цензура" сформирована-ошибок будет меньше.
А девочки... бывают моменты в жизни человека,когда всё становиться второстепенным.На первый план выходит сама жизнь..Пусть смотрят.Пусть небеса помогут им выздороветь.А остальное-приложится..

[Милый друг]

Повлиять на ТВ мы не можем. Так что должна быть "внутренняя цензура". Откуда она появляется? Из семьи, окружения. И еще от чего-то, необъяснимого.
А мой сын (уже взрослый) все эти "Дома", "Друзья" не смотрит, хотя ж не запрещали ему этого никогда. Смеется, говорит, что не понимает, для кого это. А вот, помнится, "Окна" вмести смотрели, хохотали от души - надо просто воспринимать правильно, бурлеск.
P.S. Я как-то обратил внимание, что "Дом-2" смотрят девочки возраста лет 14 - 16, которые находятся на лечении в нашей клинике. Диагноз у них страшный, лейкоз. Примерно половина из них погибнет, несмотря на все усилия врачей. И тогда я подумал: может, я ошибаюсь, когда так категоричен в своем отношении к этой передаче?

Многое,почти всё,в становлении личности,зависит от семьи.Потом присоединяется окружение,общество,телевидение.И вот если "внутренняя цензура" сформирована-ошибок будет меньше.
А девочки... бывают моменты в жизни человека,когда всё становиться второстепенным.На первый план выходит сама жизнь..Пусть смотрят.Пусть небеса помогут им выздороветь.А остальное-приложится..

Алиса, А ВОТ МНЕ ДУМАЕТСЯ, ИЗ ЖИЗНЕННОГО ОПЫТА, ЧТО ПРОЦЕНТОВ НА 90 ПОВЕДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА КОНТРОЛИРУЕТСЯ ЕГО ГЕНЕТИКОЙ

[Одиннадцатый]

Алиса, А ВОТ МНЕ ДУМАЕТСЯ, ИЗ ЖИЗНЕННОГО ОПЫТА, ЧТО ПРОЦЕНТОВ НА 90 ПОВЕДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА КОНТРОЛИРУЕТСЯ ЕГО ГЕНЕТИКОЙ

Фигня

[Алиса]

Алиса, А ВОТ МНЕ ДУМАЕТСЯ, ИЗ ЖИЗНЕННОГО ОПЫТА, ЧТО ПРОЦЕНТОВ НА 90 ПОВЕДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА КОНТРОЛИРУЕТСЯ ЕГО ГЕНЕТИКОЙ

Горацио,мы об одном и том же.Гены передают родители.Следовательно,они обладают похожими задатками.Следовательно,они и детей будут учить тому же.То есть семья(родители) создадут шаг за шагом внутреннее "я".
Да,генетика.За редким,очень редким исключением,когда-"не благодаря,а вопреки" результаты сеяния "умного,доброго,вечного" не дают всходов.
Кстати,бывает и наоборот.Когда в совершенно неблагополучной семье вырастает хороший человек.Но,количество,увы, очень небольшое.

[Алиса]

Алиса, А ВОТ МНЕ ДУМАЕТСЯ, ИЗ ЖИЗНЕННОГО ОПЫТА, ЧТО ПРОЦЕНТОВ НА 90 ПОВЕДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА КОНТРОЛИРУЕТСЯ ЕГО ГЕНЕТИКОЙ

Фигня

нет,Одиннадцатый.Не родится у медведя быстроногая лань.Во всех отношениях.
"Гена"-товарищ сильный

[Самир]

Ну, насчет процентов не знаю... Может, 50 на 50? Потом, генетика, конечно влияет, но не "напрямую" (вроде того, что ребенок - среднее арифметическое от качеств своих родителей). Какие-то давние, много поколений назад потерянные в роду качества, могут вдруг проявиться в человеке, самым причудливым образом переплетаясь с другими, с условиями формирования личности и т.д. Непредсказуемый процесс, короче. На то он и человек, а не медведь (или быстроногая лань) .

Но, с другой стороны, человеку и не даны возможности к таким предсказаниям...

[Алиса]

И Созерцающий,и я в своих постах как раз отметили,что исключения бывают.
Когда "не благодаря,а вопреки"

[Одиннадцатый]

Алиса, А ВОТ МНЕ ДУМАЕТСЯ, ИЗ ЖИЗНЕННОГО ОПЫТА, ЧТО ПРОЦЕНТОВ НА 90 ПОВЕДЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА КОНТРОЛИРУЕТСЯ ЕГО ГЕНЕТИКОЙ

Фигня

нет,Одиннадцатый.Не родится у медведя быстроногая лань.Во всех отношениях.
"Гена"-товарищ сильный

Я не раз и не два встречал у людей одаренных - детей идиотов, а у даунов - детей умниц.
Это только в природе козел на русалку не залезет...

[Алиса]

Я не раз и не два встречал у людей одаренных - детей идиотов, а у даунов - детей умниц.
Это только в природе козел на русалку не залезет...

Да,так бывает.Но,всё же это- исключения.
А в большинстве своём-"яблоко от яблоньки..."

[Одиннадцатый]

Я не раз и не два встречал у людей одаренных - детей идиотов, а у даунов - детей умниц.
Это только в природе козел на русалку не залезет...

Да,так бывает.Но,всё же это- исключения.
А в большенстве своём-"яблоко от яблоньки..."

Не. Не согласен. Пополам.

[Милый друг]

Я не раз и не два встречал у людей одаренных - детей идиотов, а у даунов - детей умниц.
Это только в природе козел на русалку не залезет...

Да,так бывает.Но,всё же это- исключения.
А в большенстве своём-"яблоко от яблоньки..."

Не. Не согласен. Пополам.

Вас это как-то не по детски задело... 90% - ни процента меньше!!!