Не только о лунной афере. ч. 16

[Xipi]

Не померещилось. Так и написано: "Длительное (100 суток) пребывание животных..."

    А мыши, видать, на 101 день передохли.

Людьми не рисковали.

Да хрен ли тут мыши и кислород, на тот момент никто ничего толком не знал о влиянии невесомости
на человека -

Главные же сюрпризы преподнесла невесомость. Если первые кратковременные полеты космонавтов, несмотря на единичные случаи индивидуальной «непереносимости», внушали оптимизм, то после полета «Союза-9», состоявшегося в июне 1970 года и продолжавшегося 18 суток, выяснилось, что она способна убить.

Сюрпризы космоса

http://www.e-reading.by/chapter.php/142754/104/Polden%27_XXI_vek_2010_%2302.html

Чё за дела?
А как жэж герои скачущие по палубе авианосца?
Это же было до 1970 года, как так?

По крайней мере одного из героев должны были волочь на носилках,
а не кузнецом оно по палубе должно было прыгать.

[zzcw]

Уничтожение Советских ракетных баз

https://www.proza.ru/2015/06/07/700

Эх, как радовались американцы! На бумаге у них было всё, на деле же - ничего. Это в Союзе за нарушения производственной и финансовой дисциплины привлекали к уголовной ответственности; могли повесить клеймо "вредителя", посадить или даже расстрелять.
 А там, в Америке, в богатейшей по размерам денежной массы, стране, всё было по другому... Главное - красиво отчитаться, устроить "презентацию", наделать побольше моделек, снять киношку, собрать толпу зевак, которая будет хлопать в ладоши в нужных местах выступления ...и оставить после всего этого "мероприятия" немалую кучку мусора. Вот и подошли америкашки к предъявлению результатов по СОИ с голой жопой. А тут на те - радость - Горбачев объявился...с готовностью распустить советские ракеты в стружку, в обмен на....

[Kraft]

Нате сообщение в прессе:http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/osvoen-kosm-pr-sssr/1971/07.html

АКАДЕМИЯ НАУК СССР
ИНСТИТУТ КОСМИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
ОСВОЕНИЕ КОСМИЧЕСКОГО ПРОСТРАНСТВА В СССР
ПО МАТЕРИАЛАМ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ПЕЧАТИ
1971 г.
ИЗДАТЕЛЬСТВО «НАУКА»
Москва 1973

В сборник включены опубликованные в центральной печати в 1971 г. сообщения ТАСС и статьи ведущих ученых, освещающие достижения Советского Союза в освоении космического пространства. В материалах сборника отображены основные этапы космических исследований – полеты пилотируемых кораблей «Союз-10» и «Союз-11» совместно со станцией «Салют», автоматических станций для исследования Марса и последние месяцы работы на Луне «Лунохода-1». Приводятся также материалы по международному сотрудничеству. Данные по запускам ИСЗ серий «Космос», «Молния», «Метеор» сведены в таблицы.

Ответственный редактор
доктор физ.-матем. наук Г. С. НАРИМАНОВ

Очень красивая обложка. А по ссылке получается, что наши дали свой грунт за рубеж на пару-тройку месяцев раньше, чем состоялся заявленный вами обмен в июне 1971.

В соответствии с договоренностью между Академией наук СССР и Национальным центром космических исследований Франции 6 апреля в президиуме Академии наук СССР состоялась передача представителям посольства Франции в СССР образцов лунного грунта, доставленного на Землю советской автоматической станцией «Луна-16».

Париж, 22 [АПРЕЛЯ]. (ТАСС). Президент Национального центра по космическим исследованиям Франции Франсуа Денисс передал ученым-исследователям образцы лунной породы, которые были получены центром от Советского Союза и Соединенных Штатов Америки.

Результаты исследований будут сообщены французскими учеными Академии наук СССР и НАСА.

«Социалистическая индустрия», 23 апреля 1971 г.

Итого: 18 дней образцы где-то путешествовали, пока, наконец, не попали в руки французских исследователей.

За это время можно было и провести анализ, и сравнить уже приготовленный шмурдяк, чтобы знать, что в нём подправить, чтобы не облапошиться. А до изготовления шмурдяка оставалось ещё ого сколько времени: целых 2 месяца.

[Oleg K]

Очень красивая обложка. А по ссылке получается, что наши дали свой грунт за рубеж на пару-тройку месяцев раньше, чем состоялся заявленный вами обмен в июне 1971.

В соответствии с договоренностью между Академией наук СССР и Национальным центром космических исследований Франции 6 апреля в президиуме Академии наук СССР состоялась передача представителям посольства Франции в СССР образцов лунного грунта, доставленного на Землю советской автоматической станцией «Луна-16».

Париж, 22 [АПРЕЛЯ]. (ТАСС). Президент Национального центра по космическим исследованиям Франции Франсуа Денисс передал ученым-исследователям образцы лунной породы, которые были получены центром от Советского Союза и Соединенных Штатов Америки.

Результаты исследований будут сообщены французскими учеными Академии наук СССР и НАСА.

«Социалистическая индустрия», 23 апреля 1971 г.

Итого: 18 дней образцы где-то путешествовали, пока, наконец, не попали в руки французских исследователей.

За это время можно было и провести анализ, и сравнить уже приготовленный шмурдяк, чтобы знать, что в нём подправить, чтобы не облапошиться. А до изготовления шмурдяка оставалось ещё ого сколько времени: целых 2 месяца.

Там еще инфа по чехам есть. Они тоже получали раньше амов.
 

ЛУННЫЙ ГРУНТ – В ДАР УЧЕНЫМ ЧССР

В соответствии с договоренностью между Академией наук СССР и Чехословацкой академией наук 30 апреля в Институте геохимии и аналитической химии Академии наук СССР заместителю председателя Чехословацкой академии наук академику Богумиру Росицкому переданы образцы лунного грунта, доставленные на Землю советской автоматической станцией «Луна-16». Пробы будут исследоваться в лабораториях Чехословацкой академии наук.

(ТАСС)
«Правда», 1 мая 1971 г.

Это не отменяет факта нескольких сотен публикаций РАНЬШЕ указанных раздач.  Данные к тому моменту уже были опубликованы. Да и грунт не подделать за месяц-два.  

[EREMA]

Трансфокация в ролике просходит на первой секунде,


а сигнал от Луны к Земле и обратно идёт не менее, чем две секунды, да плюс реакция нервной системы оператора столько же.
Учи матчасть, двуголовый ты наш. Да обращай внимание на подсказки понимающих ситуацию сообщников:

Известно, что распространение радиоволн от Земли до Луны составляет почти 1.3 с. (1,38 - erema) А изображения принимаются через 2.6 с. Общее время задержки составляет около 4.1 с, но с учетом анализа обстановки — 7-24 с.
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/ziv/2005/2-lunohod.html

[Oleg K]

Итого: 18 дней образцы где-то путешествовали, пока, наконец, не попали в руки французских исследователей.

Диппочта + обычные бюрократические процедуры.

[Oleg K]

Очень красивая обложка. А по ссылке получается, что наши дали свой грунт за рубеж на пару-тройку месяцев раньше, чем состоялся заявленный вами обмен в июне 1971.

Почему мной? Я ссылаюсь на доки и прессу.

[Alow]

А NASA утверждает, что ШЕСТИжды.  Я в растерянности.  
 А NASA утверждает, что после СЕМИ.  Кому верить?  
 

Высаживались на Луну американцы 2 раза, а сколько летали к Луне не знаю. Но полную карту обратной стороны Луны они сделали. Наши тоже летали к Луне и даже опускали луноход, и фотографировали обратную сторону Луны. Но почему то сфотографировать смогли около 70% обратной стороны Луны.  Кстати, только благодаря луноходу узнали, что на грунте Луны остаются следы. Именно по этим следам американцы и определили параметры грунта на Луне

а невидимая сторона приближается, так что скоро Луна превратится в блин.

А вот этого я не слышал, но не удивлюсь, что это так.

[Kraft]

Там еще инфа по чехам есть. Они тоже получали раньше амов.
 Это не отменяет факта нескольких сотен публикаций РАНЬШЕ указанных раздач.  Данные к тому моменту уже были опубликованы. Да и грунт не подделать за месяц-два.  

Во-первых, не за месяц-два, а за год-два. Образцы наверняка готовились заранее. И первые отчёты уже всё равно были. Их можно было сделать по данным спектрометрии поверхности, теми же сервейорами, да и с орбиты Луны - их орбитерами. Всё, что нужно было - это уточнить характеристики грунта, достаточные для отбраковки совершенно непригодных образцов.

Во-вторых, почему не подделать? При наличии миллиардов долларов, лучших специалистов, огромной индустрии макетов, спецэффектов, хим лабораторий, механических "имитаторов" грунта и т.д. Зря они, что ли все метеориты из Антарктиды и Атакамы повывезли? или вы лично принимали участие в такого рода подделках и точно знаете, что невозможно?

П.С. А чехи - были позже, чем французы. И то, что они из соц. лагеря - это я вообще не вспоминаю даже. Всё равно - за рубеж. Элементарно могли американе утащить отчёты об анализах, сделанных самими же чехами, например.

[Kraft]

Почему мной? Я ссылаюсь на доки и прессу.

Пресса находится в газетах. Чтобы заявить, что была пресса, нужны газеты, а не книга. Или скан газеты хотя бы в той книге. Что случилось с газетами? Они были уничтожены? Опять КГБ? А зачем? Чтобы скрыть факт обмена грунтом? Или ещё какие-то причины?

Ссылку на книжку я признал. Но, как и заметил - из неё же следует и фатальный факт: ещё до обмена грунт мог попасть в руки американцев. И даже если те 18 дней он просто ехал в закрытом ящике к французам, то где доказательства того, что после этого, ЗА ДВА МЕСЯЦА до обмена, он не был выдал амерцам французами? Или даже не он сам, а результаты анализа грунта?

И ещё. Так, ерунда. ЭТО ВСЕГО 3 ГРАММА. Там и готовый шмурдяк прокатил бы (и прокатил). Вот в 30 граммах уже легче было различий поискать. Но до этого у амеров, по вашим же докам, уже год как был НАСТОЯЩИЙ советский лунный грунт. Всё ещё больше упрощается в плане подделки.

И, наконец. А почему при обмене 72 года амеры даже не подумали подарить в довесок ну хотя бы маленький такой булыжничек с Луны - ну хотя бы грамм на 30? У них не было НАСТОЯЩИХ булыжников?

[Шнуфель]

Нате сообщение в прессе:http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/osvoen-kosm-pr-sssr/1971/07.html

АКАДЕМИЯ НАУК СССР
ИНСТИТУТ КОСМИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ
ОСВОЕНИЕ КОСМИЧЕСКОГО ПРОСТРАНСТВА В СССР
ПО МАТЕРИАЛАМ ЦЕНТРАЛЬНОЙ ПЕЧАТИ
1971 г.
ИЗДАТЕЛЬСТВО «НАУКА»
Москва 1973

В сборник включены опубликованные в центральной печати в 1971 г. сообщения ТАСС и статьи ведущих ученых, освещающие достижения Советского Союза в освоении космического пространства. В материалах сборника отображены основные этапы космических исследований – полеты пилотируемых кораблей «Союз-10» и «Союз-11» совместно со станцией «Салют», автоматических станций для исследования Марса и последние месяцы работы на Луне «Лунохода-1». Приводятся также материалы по международному сотрудничеству. Данные по запускам ИСЗ серий «Космос», «Молния», «Метеор» сведены в таблицы.

Ответственный редактор
доктор физ.-матем. наук Г. С. НАРИМАНОВ

Это все конечно здорово ... Но где же сообщение о массе образцов?

[Oleg K]

Пресса находится в газетах. Чтобы заявить, что была пресса, нужны газеты, а не книга. Или скан газеты хотя бы в той книге. Что случилось с газетами? Они были уничтожены? Опять КГБ? А зачем? Чтобы скрыть факт обмена грунтом? Или ещё какие-то причины?

Ссылку на книжку я признал. Но, как и заметил - из неё же следует и фатальный факт: ещё до обмена грунт мог попасть в руки американцев. И даже если те 18 дней он просто ехал в закрытом ящике к французам, то где доказательства того, что после этого, ЗА ДВА МЕСЯЦА до обмена, он не был выдал амерцам французами? Или даже не он сам, а результаты анализа грунта?

И ещё. Так, ерунда. ЭТО ВСЕГО 3 ГРАММА. Там и готовый шмурдяк прокатил бы (и прокатил). Вот в 30 граммах уже легче было различий поискать. Но до этого у амеров, по вашим же докам, уже год как был НАСТОЯЩИЙ советский лунный грунт. Всё ещё больше упрощается в плане подделки.

И, наконец. А почему при обмене 72 года амеры даже не подумали подарить в довесок ну хотя бы маленький такой булыжничек с Луны - ну хотя бы грамм на 30? У них не было НАСТОЯЩИХ булыжников?

Какой скан? Это 1971 год.   Дата у "Правды" есть - идите в библиотеку и смотрите.   И Вы чего-то путаетесь в датах. Французам дали в апреле, чехам в мае, а амам в июне. Все 1971 год.  А первые данные по сов. грунту амам были доступны уже в январе 1971 года. На второй конференции по грунту академик Виноградов их лично докладывал. И была опубликована большая статья на 16 страниц на английском:
Preliminary data on lunar ground brought to Earth by automatic probe "Luna-16"
Authors: Vinogradov, A. P.
http://adsabs.harvard.edu/full/1971LPSC....2....1V

Образцы камней нашим были доступны и они их сами отбирали. Я скан дока по грунту А-14 давал.

[Xipi]

Высаживались на Луну американцы 2 раза, а сколько летали к Луне не знаю. Но полную карту обратной стороны Луны они сделали. Наши тоже летали к Луне и даже опускали луноход, и фотографировали обратную сторону Луны. Но почему то сфотографировать смогли около 70% обратной стороны Луны.  Кстати, только благодаря луноходу узнали, что на грунте Луны остаются следы. Именно по этим следам американцы и определили параметры грунта на ЛунеА вот этого я не слышал, но не удивлюсь, что это так.

Иди дядя.. Иди на Х__У_Й отседова.
Всех НАСАрогов распугаешь.. 

[Oleg K]

Это все конечно здорово ... Но где же сообщение о массе образцов?

Тут нет, как их нет и в обмене Луны-20 на А-15.  У амов инфа более подробная и ссылки я давал.  Если интересно про обмен в апреле 1972 года, то было ~2 грамма СССР за ~1 грамм США:

The Luna 20 sample was 50 to 60 percent anor- thositic and was enriched in metallic iron. Two grams of the sample were exchanged for one gram of Apollo 15 samples in April 1972, as part of a continuing program between US and USSR ...

https://books.google.ru/books?id=8Z41AAAAMAAJ&q=Two+grams+of+the+sample+were+exchanged+for+one+gram+of+Apollo+15+samples+in+April+1972&dq=Two+grams+of+the+sample+were+exchanged+for+one+gram+of+Apollo+15+samples+in+April+1972&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwj0kZnxr5jKAhWpnXIKHak5AcgQ6AEIHDAA

[Oleg K]

Это все конечно здорово ... Но где же сообщение о массе образцов?

А не настораживает, что по французам и чехам массы нет? По чехам я не нашел, а вот французам дали один грамм.  Выцепил из их публикации.  Дать?

[Kraft]

Какой скан? Это 1971 год.   Дата у "Правды" есть - идите в библиотеку и смотрите.   И Вы чего-то путаетесь в датах. Французам дали в апреле, чехам в мае, а амам в июне. Все 1971 год.  А первые данные по сов. грунту амам были доступны уже в январе 1971 года. На второй конференции по грунту академик Виноградов их лично докладывал. И была опубликована большая статья на 16 страниц на английском:
Preliminary data on lunar ground brought to Earth by automatic probe "Luna-16"
Authors: Vinogradov, A. P.
http://adsabs.harvard.edu/full/1971LPSC....2....1V

Образцы камней нашим были доступны и они их сами отбирали. Я скан дока по грунту А-14 давал.

Это вам надо - вы и несите скан.

Ещё раз: по вашим же данным следует, что ещё до обмена грунтом он попал в руки американцев. Всё, никакого обмена. Один только ВАШ обман! Можете не тащить сюда работы, сканы, простыни - этого ничего не надо. Всё это - фуфло. В нём даже разница с данными о содержании воды в лунном грунте отличается в миллионы раз. Уже этого достаточно, чтобы признать: американский лунный грунт - подделка.

[Oleg K]

Ещё раз: по вашим же данным следует, что ещё до обмена грунтом он попал в руки американцев. Всё, никакого обмена. Один только ВАШ обман! Можете не тащить сюда работы, сканы, простыни - этого ничего не надо. Всё это - фуфло. В нём даже разница с данными о содержании воды в лунном грунте отличается в миллионы раз. Уже этого достаточно, чтобы признать: американский лунный грунт - подделка.

Это как это следует? Из того, что французам его дали раньше, считаем твердо доказанным что они свой образец возили в Вашингтон?
И про воду брехня.  

[Kraft]

Это как это следует? Из того, что французам его дали раньше, считаем твердо доказанным что они свой образец возили в Вашингтон?
И про воду брехня.  

[Mumу]

Уже Китайцы облетели Луну ... А  тут всё ещё хнёй маются ..  -  "были или небыли " на луне ...

http://www.youtube.com/watch?v=Zn4u_rM1Ir0

http://www.youtube.com/watch?v=Ltbv-6wGmwY

[Шнуфель]

Тут нет, как их нет и в обмене Луны-20 на А-15.  У амов инфа более подробная и ссылки я давал.  Если интересно про обмен в апреле 1972 года, то было ~2 грамма СССР за ~1 грамм США:https://books.google.ru/books?id=8Z41AAAAMAAJ&q=Two+grams+of+the+sample+were+exchanged+for+one+gram+of+Apollo+15+samples+in+April+1972&dq=Two+grams+of+the+sample+were+exchanged+for+one+gram+of+Apollo+15+samples+in+April+1972&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwj0kZnxr5jKAhWpnXIKHak5AcgQ6AEIHDAA

Ну Олег, ну это же серьезнейшее событие - и научное, и политическое. Должно быть исчерпывающе задокументировано, и уж вес - обязательно. Опись, прОтокол, отпечатки пальцеу ...