Не только о лунной афере. ч. 16

[Ceus]

Фашистское дерево не в курсе, что байконуровское время = московскому.

Ладно, будем считать что на Байконуре время считалось равным московскому.
Хотя разница по часовым поясам тогда составляла 3 часа а Саратов с Москвой 1 час.
Если Каманин написал, что 12 апреля 61 подьём был в 4 утра по мос. то по местному в Байконуре это было час ночи.

[ival]

Моё мнение о ваших (и не только) представлениях, сложилось из достаточно длительного наблюдения за дискуссией. Я долго пытался понять причины недоразумения, и пришёл к выводу, что все участники дискуссии, имеют слабое представление об орбитальной физике. Поэтому, я, набравшись  смелости, позволил себе высказаться на эту тему. Приношу свои извинения, если я кого-то нечаянно обидел.   "=? )*<

Та не, думаю что не только у Вас или у меня представления о форумчанах мало соответствуют их действительному статусу, не все же прямо демонстрируют шедевры профессионализма по заявкам любопытствующей публики.. Даже неудобно..  )*<  )@№

[Ceus]

Как и в космодроме "Капустин Яр" прописка там была московская...

Это твои домыслы, Гда написано или сообщалось о том, что Гагарина в космос отправили с Капустина яра. Учти и то что фактически в 61 году Капустин яр и Саратов находились в часовом поясе на 1 час разницы с Москововским временем.

[Kraft]

Вы правы, когда пишете о том, что бесполезно пихать капсулу к центру Земли. И правы, когда пишете, что для перехода на более низкую орбиту
надо уменьшить скорость капсулы относительно спутника. Для этого достаточно толкнуть капсулу назад по ходу движения спутника.
Можно пихнуть коленкой, но лучше пружиной.
Но Вы делаете неправильные выводы из своего же утверждения. Для обычного метода посадки действительно нужен тормозной ракетный двигатель достаточной мощности - иначе капсула не войдет в атмосферу.
Но в данном случае речь идет о "безрасходном спуске". Этот термин не я придумал - он устоявшийся в области тросовой космонавтики.
Уж неверное, там не придурки сидят и Вам надо бы напрячь мозги и попытаться понять, что за этим стоит.
Можно почитать описание этого патента:

http://bankpatentov.ru/node/436201
МПК: B64G
Патент на изобретение № 2497729
Способ доставки с орбитальной станции на землю спускаемого аппарата на основе использования пассивного развертывания космической тросовой системы
Авторы: Щербаков Валерий Иванович, Софьин Алексей Петрович
Патентообладатель: Федеральное государственное военное образовательное учреждение высшего профессионального образования "Военно-космическая академия имени А.Ф. Можайского" Министерства обороны Российской Федерации (RU)

Чтобы Вам понапрасному не сомневаться, напишу, что Щербаков является к.т.н., он на Можайке заведует кафедрой теоретической механики и теории механизмов и машин.
Конечно, Вы до икоты можете его считать придурком и прочее, но он влепит Вам "неуд" и на этом Ваше студенчество накроется медным тазом.
Хотя я не исключаю, что Вы второгодник из пятого класса, малость поднатаскавшийся на форумах.
В 2009 г. издательством «Лань» было выпущено учебное пособие «Основы математической статистики и теории случайных процессов», написанное В. И. Щербаковым в соавторстве с И. В. Хрущевой и Д. С. Левановой. Изложение материала учебного пособия, его содержание, логическое построение, а также глубина и строгость обусловлены требованиями учебных программ по наукоемким специальностям политехнического вуза и научно-педагогическим опытом и методическими разработками его авторов.

А раньше вы говорили, что спускаемый модуль будет спускаться по верёвке, Сам. А теперь предлагаете критиковать совсем другой способ, разработанный неглупыми профессионалами? Кто-то тут мухляжом занимается. И я даже догадываюсь, кто.

Да запросто, можно и покритиковать. Коленкой толкнуть не получится, да и пружинки тоже маловато будет. Чтобы оттолкнуть массу в несколько тонн, необходимо соответствующее усилие. Потребуется пружина по мощности как рессора от ж/д вагона. Удар при толчке будет тоже неслабый. Значит, нужна мощная конструкция в точках соединения с пружиной, на обоих аппаратах.

Вторая проблема: надо гасить возможное вращение. Если для СА это не суть важно - пусть потихоньку вращается, всё равно потом сгорит в атмосфере - по крайней мере, то для ОС (орбитальной станции) лишнее вращение как бы ни к чему.

Чтобы провести такой эксперимент на МКС, надо организовать крепление троса вблизи ЦМ обоих аппаратов (интересно, как вычислить ЦМ МКС, не приводя её во вращение?). Надо убедиться, что все толчки и рывки не разорвут МКС на части. Надо предусмотреть процедуры для восстановления в случае аварии при неудачном эксперименте.

Так что уважаемые изобретатели, может, и правы, но на МКС, с большой вероятностью, рисковать никто не будет. Хорошо, если эксперимент будет проведён прямо перед затоплением. Но боюсь, что в этот момент никто не захочет делать эн запусков для доставки тросов, пружин, прочих прилад, космонавтов-монтажников, которые всё это прикрепят, настроят, подготовят, воздуха-воды-еды для них, топлива для маневров на случай и после. Банальная экономия: топливо возить дешевле, чем с тросами экспериментировать.

А интересно было бы посмотреть.

[Kraft]

http://sweet211.ru/more/227817/

Космонавтам лишний час не нужен

Экипаж Международной космической станции (МКС) и Центр управления полетами (ЦУП) не будут переводить часы на "зимнее время". Они традиционно продолжат работу по Гринвичу и по декретному времени, сообщил представитель ЦУПа.

В связи с этим переход на "зимнее время" в ночь на 26 октября никак не скажется на графике работы подмосковного ЦУПа и экипажа МКС. С момента своего создания ЦУП работает по московскому декретному времени, которое совпадает с "зимним временем". Экипаж МКС также не переводит стрелки часов, а постоянно живет по Гринвичу, поскольку МКС - это международный проект.

Космические войска РФ также несут боевое дежурство в так называемом "декретном" времени, сказал представитель Космических войск. Московское декретное время действует на борту всех российских пилотируемых и непилотируемых космических кораблей и на наземных пунктах слежения. Декретное время опережает время по Гринвичу на три часа.

[Дальний]

Ну, истины, в наш век похоже на дождаться. Ум за разум заходит от этого вселенского вранья.

Дождаться.... истины...?
На блюдечке с голубой каёмочкой?
А не пора ли  свою голову "включить"?

[Pribavkin]

С временем тогда авторы гагаринской афёры вообще заврались.
Вот полюбуйся.
Человек в космосе! В 9 часов 07 минут (в техническом отчёте время старта - 09:06:59,7) 12 апреля 1961 года Юрий Гагарин вошёл в историю.
9 час.о7 мин. - это какое время, местное Байконуровское или московское?
Сообщения из космоса:

«По полученным данным с борта космического корабля «Восток», в девять часов двадцать две минуты по московскому времени пилот-космонавт майор Гагарин, находясь над Южной Америкой, передал: «Полёт проходит нормально, чувствую себя хорошо».
В 10 часов 15 минут по московскому времени пилот-космонавт майор Гагарин, пролетая над Африкой, передал с борта космического корабля «Восток»: «Полёт протекает нормально, состояние невесомости переношу хорошо».

После успешного проведения намеченных исследований и выполнения программы полета 12 апреля 1961 года в 10 часов 55 минут московского времени советский космический корабль «Восток» совершил благополучную посадку в заданном районе Советского Союза.
9 час.о7 мин. - это какое время, местное Байконуровское или московское?

Сия НАСАрожа пытается натянуть гондон на глобус. Хотя он мог бы на этом глобусе поставить один палец на Южную Америку, а другой на Саратов и прикинуть, что это будет примерно одна четверть от периметра Земного шара. Поскольку Гагарин шарик облетел за 108 мин, то одна
четверть будет 27 мин. Потом ему надо столбиком от 10 часов 55 мин отнять 10 часов 15 мин и он получить 40 мин.
Именно примерно 40 мин Гагарин летел от Южной Америки до Саратова. Времени более чем достаточно и можно выбрать точку на Южной Америке, на которую взглянул Гагарин.
Надо также учесть, что Гагарин был в полном сознании, чего я не могу сказать про данную НАСАрожу. 

[stary]

Это твои домыслы, Гда написано или сообщалось о том, что Гагарина в космос отправили с Капустина яра. Учти и то что фактически в 61 году Капустин яр и Саратов находились в часовом поясе на 1 час разницы с Москововским временем.

...а я и не писал , что Гагарин взлетал с КАП. ЯРА . Я написал , что в космодромах работали специалисты с  московской пропиской ... номера на машинах были также московские ...

[XZ]

А кто нибудь видел фотки, панараму от хуцпанавтафф с отображением кривизны горизонта? Ну типа этого:

[Pribavkin]

А раньше вы говорили, что спускаемый модуль будет спускаться по верёвке, Сам. А теперь предлагаете критиковать совсем другой способ, разработанный неглупыми профессионалами? Кто-то тут мухляжом занимается. И я даже догадываюсь, кто.

Да запросто, можно и покритиковать. Коленкой толкнуть не получится, да и пружинки тоже маловато будет. Чтобы оттолкнуть массу в несколько тонн, необходимо соответствующее усилие. Потребуется пружина по мощности как рессора от ж/д вагона. Удар при толчке будет тоже неслабый. Значит, нужна мощная конструкция в точках соединения с пружиной, на обоих аппаратах.

Вторая проблема: надо гасить возможное вращение. Если для СА это не суть важно - пусть потихоньку вращается, всё равно потом сгорит в атмосфере - по крайней мере, то для ОС (орбитальной станции) лишнее вращение как бы ни к чему.

Чтобы провести такой эксперимент на МКС, надо организовать крепление троса вблизи ЦМ обоих аппаратов (интересно, как вычислить ЦМ МКС, не приводя её во вращение?). Надо убедиться, что все толчки и рывки не разорвут МКС на части. Надо предусмотреть процедуры для восстановления в случае аварии при неудачном эксперименте.

Так что уважаемые изобретатели, может, и правы, но на МКС, с большой вероятностью, рисковать никто не будет. Хорошо, если эксперимент будет проведён прямо перед затоплением. Но боюсь, что в этот момент никто не захочет делать эн запусков для доставки тросов, пружин, прочих прилад, космонавтов-монтажников, которые всё это прикрепят, настроят, подготовят, воздуха-воды-еды для них, топлива для маневров на случай и после. Банальная экономия: топливо возить дешевле, чем с тросами экспериментировать.

А интересно было бы посмотреть.

Выше я упомянул 6 способов тросовой технологии для посадки грузов на Землю (а также для вывода на орбиту), хотя знаю еще несколько способов, причем некоторые намерен патентовать.
Учтите, что одна из моих профессий патентовед и даже на одном почтовом руководил патентным отделом.
Здесь Вы смешали способ 1 и способ 2 и этот винегрет пытаетесь анализировать. Само собой, у Вас получился компот, в котором не смогли разобраться.
Способ 1 Вы называете "спуском по веревке" его описали 20 лет назад спецы из РКК "Энергия" - я дал ссылки на сайт, а также на 2 статьи,
опубликованные в солидных журналах ("Наука в России" и "«Земля и Вселенная»). В этих статьях описано и нарисовано на рисунке, что
по "веревке" спуск реализуется лифтовой тележкой, которая, естественно, может ездить и вниз и вверх.
Одна из статей написана бывшим зам. главного конструктора Ю.А.Тяпченко, который работал на всеми пилотируемыми аппаратами от Востока-2 до Бурана, в том числе и над аппаратами для тросовых экспериментов ЗКВ №6 и №7 (оба Восходы"). Его система должна была работать и в тросовых экспериментах с "Союзами".
Вряд ли стоит Вам свой критический задор доводить до кретинизма!

[trc]

А кто нибудь видел фотки, панараму от хуцпанавтафф с отображением кривизны горизонта? Ну типа этого:

Может оптика была типа рыбьего глаза, для большего захвата местности.

[Pribavkin]

А кто нибудь видел фотки, панараму от хуцпанавтафф с отображением кривизны горизонта? Ну типа этого:

Ну Вы даете! Откуда же америкосам было знать, что горизонт-то на Луне, оказывается, - кривой!
Потерпите немного - они нарисуют фотки с кривым горизонтом и тогда покажут.

[stary]

А кто нибудь видел фотки, панараму от хуцпанавтафф с отображением кривизны горизонта? Ну типа этого:

..здесь можно не копать! Всё упирается в свойства объектива фотоаппарата .

[Ceus]

http://sweet211.ru/more/227817/

Космонавтам лишний час не нужен

Экипаж МКС также не переводит стрелки часов, а постоянно живет по Гринвичу, поскольку МКС - это международный проект.

Речь идёт не про МКС, а про гагаринскую афёру.

[Дальний]

1,8*24*14*3 = 2 куб. м. азота.
Результат давление ~ 2/3 атмосферного, примерно половина - азота.

Как бы, ничего страшного...

А почему вы думаете что давление в капсуле стало 2/3 атмосферного?
Автоматики нет что ли? Или она сломалась?
Давление на борту - константа! Избыток травится за борт.
Датчика фиксирующего появление и увеличение азота в кабине - нет.

А вот теперь уже можно прикинуть сколько кислорода осталось!  

[zzcw]

А почему вы думаете что давление в капсуле стало 2/3 атмосферного?
Автоматики нет что ли? Или она сломалась?
Давление на борту - константа! Избыток травится за борт.
Датчика фиксирующего появление и увеличение азота в кабине - нет.

А вот теперь уже можно прикинуть сколько кислорода осталось!  

Я ничего не думаю. Вы анонсировали условие как задачку для первоклассника, согласно условию и результат

[zzcw]

Речь идёт не про МКС, а про гагаринскую афёру.

Неправильно. Надо так:

... не про полет Гагарина, а про аферу с МКС.

[Дальний]

Речь идёт не про МКС, а про гагаринскую афёру.

Гагаринскую аферу говорите....
То есть не хотим опираться на прошлое.
Хорошо. Для особо продвинутых будем опираться на настоящее.
А какое у нас настояшее в космосе?
У нас МКС и транспорт.
А у вас американцев? Только купленный за большие бабки  у нас космический сортир и за деньги нами же доставленный на МКС!
Да, чуть не забыл, возим мы американских "астронавтов" тоже за бабки и то при условии если выучат русский язык как им завещал великий Кеннеди! Не дурак был.
И не дай бог, американцам слово нам поперёк молвить, тогда пешком будут на МКС ходить.

Это тут на форуме вы можете пузыриться. А вот американские астронавты почему то в полёте Юрия Гагарина не сомневаются, а язык свой почемуто держат в одном месте.
Почему?

[Дальний]

Я ничего не думаю. Вы анонсировали условие как задачку для первоклассника, согласно условию и результат

Иногда надо и голову включать.
Пересчитать не желаете?
Так будут жить астронавтики?

[zzcw]

Иногда надо и голову включать.
Пересчитать не желаете?
Так будут жить астронавтики?

Живут. Долгожители, однако