Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: В чем заключается учение Ленина?  (Прочитано 11643 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Цитировать
болгарская прорицательница Ванга в присутствии писателя Даниила Гранина сказала ей: "Учение Ленина по своему значению равно учению Христа. Так же, как Христос, он будет гоним и хулим, но придет время, и люди оценят Ленина".


Все мы знаем, что Ленин - практик, мастер политической борьбы, виртуоз в обращении с "массами", умелый придумыватель лозунгов и субботников.
А есть ли какое-то "учение Ленина"? В чем оно заключается?
Прошу высказываться коммунистов, но без воспоминаний о том, как Ильич устраивал елку в Горках, и поил чаем ходоков  ;).

Большой Форум

Загрузка...

Милый друг

  • Гость
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #1 : 01 Май 2007, 21:43:09 »
Ленин - не философ и не экономист. Юрист наоборот.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #2 : 01 Май 2007, 21:50:07 »
Ленин судорожно пытался удержать власть. Тут тебе и военный коммунизм, и НЭП, красный террор, продотряды, взятие заложников из буржуазии и пр. мерзости. Но в чем заключается "учение"?

Коммунизм = советская власть + электрификация.

Может быть - это "учение"?
« Последнее редактирование: 01 Май 2007, 21:52:41 от Малюта »

Милый друг

  • Гость
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #3 : 01 Май 2007, 21:52:31 »
Ленин судорожно пытался удержать власть. Тут тебе и военный коммунизм, и НЭП, красный террор, продотряды, взятие заложников из буржуазии и пр. мерзости. Но в чем заключается "учение"?

Смею предположить, что это учение о захвате и удержании власти

« Последнее редактирование: 02 Май 2007, 20:44:12 от Созерцающий »

slaver

  • Гость
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #4 : 01 Май 2007, 22:11:58 »
Цитировать
Но в чем заключается "учение"?
Ленин был апологетом марксизма. Своего учения не создал.
http://www.kpe.ru/articles/1436/
На основании изложенного очевидно, что марксистская философия и политэкономия по существу вредны, поскольку представляют собой мусор, извращающий мышление тех, кто не в состоянии оценить их как недостоверную информацию.

 ;D

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #5 : 01 Май 2007, 22:48:03 »
Цитировать
Своего учения не создал

Не был ли он сам "созданием" товарищей по партии? Они сделали из него икону - привычный для русского крестьянина объект поклонения. Как иначе большевики могли придать сакральный характер своей власти?
А тут,  нате пожалуйте - гений, отдавший, так сказать, жизнь за трудовой народ. Хотя, по-сути, умер он не от пули, а стреляла в него сами знаете кто  :D.  Мог ли Троцкий стать символом сов. власти? В принципе - да. Написал он всякого не меньше, как "теоретик" не хуже Ильича. А про его еврейство можно было и не сообщать.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8143
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #6 : 02 Май 2007, 20:21:00 »
       Ещё со школы известно, Ленин был практиком и работал над приложением марксизма к жизни, поэтому вопросы им решаемые касались в основном тактической стороны. Хотя конечно есть у него несколько пророческих теоретических работ как "Государство и революция".
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #7 : 02 Май 2007, 21:00:03 »
Ленин показал, что к марксизму не нужно относиться как к догме.
Ленин показал, что марксизм совсем не содержит рекомендаций, как строить коммунизм. А те наметки, что есть, - неверны и вредны.

Думается, что в развитии теории Ленин был на правильном пути, но ничего (настаиваю - именно ничего) не успел сделать.
Он и на правильный путь вышел тогда и потому, что фактически был отстранен от власти.

Работы парализованного, изолированного Ленина воспринимаются, при всей их невнятности, как что-то значительное, как попытка нацелить мощный интеллект на развитие теории. Но силы и здоровье были уже не те.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8143
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #8 : 02 Май 2007, 21:06:48 »
Ленин был на правильном пути, но ничего (настаиваю - именно ничего) не успел сделать.
      А первое в мире социалистическое государство это тоже «ничего»?   
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Милый друг

  • Гость
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #9 : 02 Май 2007, 21:11:26 »
Ленин был на правильном пути, но ничего (настаиваю - именно ничего) не успел сделать.
      А первое в мире социалистическое государство это тоже «ничего»?   

     Бергсон, где Вы  увидели социалистическое государство? Был военный коммунизм (просто напросто - обдираловка), затем пришлось вернуть капитализм в форме НЭПа. О чём Вы говорите?

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8143
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #10 : 02 Май 2007, 21:52:15 »
      Я говорю о социализме, построенном в общих чертах уже к началу тридцатых, а ко второй половине двадцатого века развившемся и укрепившемся. 
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #11 : 02 Май 2007, 22:08:52 »
А первое в мире социалистическое государство это тоже «ничего»?
Мы говорим об учении, а не о практике.
Именно из-за отсутствия теории провалился "реальный социализм".

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8143
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #12 : 02 Май 2007, 22:10:25 »
Именно из-за отсутствия теории провалился "реальный социализм".
      В каком смысле он провалился?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #13 : 02 Май 2007, 22:20:30 »
В каком смысле он провалился?
Не было теоретически разработано самое важное, стержневое: мотивация труда и социального поведения, которая намного, качественно превосходила бы капиталистическую мотивацию.

Как только исчез фактор борьбы с врагами, а вместе с этим и насилие (угроза насилия), образовался мотивационный вакуум, оказалось, что люди работают "за что-то", а не просто так, по решению очередного пленума.

В качестве этого "что-то" выбрали рубль - и социализм был обречен.
Годы "расцвета застоя" - это уже агония.

Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #14 : 02 Май 2007, 22:59:28 »
Я троешник-технарь 80х здеся - самый умный! :o
Похоже, такие умники из троечников во главе с Никитой и погубили всё.
Однако они, по скудости своей мозговой, не виноваты.
 
Основная вина - на теоретиках марксизма. Между прочим, она до сих пор остается.
Время идет, а что такое коммунизм, кроме дебильной формулы Маркса, не известно.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #15 : 02 Май 2007, 23:09:43 »
Цитировать
монополизм уже есть коллективная форма управления производством, ПРИЧЕМ ОТРИЦАЮЩИЙ КОНКУРЕНЦИЮ "свободного капитала"

Да был ли монополизм? В Америке с нефтяными монополиями боролись, по-моему, еще до Ленина. Во всяком случае - не по его указке.
В СССР вводились искусственные стимулы для трудящихся - соцсоревнование, ударничество, стахановщина. Работало ли все это? А ведь именно Ленин был озабочен введением этих стимулов.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102942
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8143
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #16 : 02 Май 2007, 23:20:16 »
Не было теоретически разработано самое важное, стержневое: мотивация труда и социального поведения, которая намного, качественно превосходила бы капиталистическую мотивацию.
      Если вы говорите, мотивации не было, то в чем, по-вашему, мотивация, какой мотивации не хватало?
Цитировать
Основная вина - на теоретиках марксизма. Между прочим, она до сих пор остается.
Время идет, а что такое коммунизм, кроме дебильной формулы Маркса, не известно.
      Но если всё так плохо обстоит, может вам стоит почитать Маркса или Ленина чем и дальше питаться собственными измышлениями?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #17 : 02 Май 2007, 23:26:27 »
В СССР вводились искусственные стимулы для трудящихся - соцсоревнование, ударничество, стахановщина. Работало ли все это?
Что давала победа в соцсоревновании?
Что давал ударный, стахановский труд?
Значок ударника - маловато будет. Причем всех значками не обвешаешь, а мотивация должна быть для всех.

Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #18 : 02 Май 2007, 23:49:41 »
      Если вы говорите, мотивации не было, то в чем, по-вашему, мотивация, какой мотивации не хватало?

Вы так запросто, походя задаете вопрос, на который не смогли дать ответ ни гении, ни науные коллективы, "двигавшие" марксизм.
Цитировать
Но если всё так плохо обстоит, может вам стоит почитать Маркса или Ленина чем и дальше питаться собственными измышлениями?
Как я понял, Вы уже почитали МЭЛ и преисполнились. Попейте водички из мутного графина. Тысячи, если не миллионы, таких пытливых проштудировали вдоль и поперек синие и коричневые тома - ничего не нашли.

Если Вы можете назвать одно (!) имя овладевшего мудростью марксизма, готов удивиться вместе с Вами. До сих пор на этот простой вопрос никто ответа не дал (а я, признаться, люблю его задавать, чтобы поубавить ретивости у слепо правоверных).

Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #19 : 03 Май 2007, 11:08:14 »
Эде Псковскому

Прошу меня извинить, но я не считаю целесообразным вести диалог на уровне, предложенном Вами.
Еще раз простите.

Большой Форум

Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #19 : 03 Май 2007, 11:08:14 »
Loading...