Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.  В.И. Ленин

Автор Тема: В чем заключается учение Ленина?  (Прочитано 11645 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102944
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8143
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #40 : 03 Май 2007, 19:30:51 »
      Сокращение прироста население, превращение прироста в вымирание и есть доказательство кризиса семейных отношений.
      Добавим для полноты вот это:
      Россия на первом месте в мире по количеству самоубийств. http://lenta.ru/news/2006/02/09/suicide/
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Большой Форум

Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #40 : 03 Май 2007, 19:30:51 »
Загрузка...

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #41 : 03 Май 2007, 19:32:52 »
Цитировать
С возвращением ваше посконной «русской духовности» прирост населения РФ не только прикатился, а начало прогрессировать вымирание.


Не про то.

С фиксации колониального захвата и установления чужой власти пошел обвал, это так.

Только все показатели падения семьи и морали, криминала и раньше были. Вы не к тому прицепились.


Цитировать
Где, в США и ЕС социалка упала?
1.Её падение исчисляется несколькими процентами.
2.Это случилось в последнее время.

Там обвал, и по принципиальным мотивам - государство не справляется с выводом активов корпораций и неуплатой ими налогов.

Именно это - причина педалирования "антиглобалистских", троцкистских движений.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #42 : 03 Май 2007, 19:33:36 »
Цитировать
Россия на первом месте в мире по количеству самоубийств.


Это все и в 1990-м БЫЛО.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #43 : 03 Май 2007, 19:36:56 »
Бомжи, паразиты, тунеядцы, шлюхи с синими венами, брошенные дети - это ВАШ ДОЛБАНЫЙ СССР. Я там сам трудился, люмпенов и преступников сортировал
Ей-богу, мы не виноваты в Вашей психологической травме, вызванной столь мрачными служебными обязанностями.

Бергсону

Вы здесь вроде бы начальник. Даже неудобно напоминать именно Вам название топика.

Оффлайн YagoRick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5891
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1231/-586
  • Пол: Мужской
    • Цивилизация
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #44 : 03 Май 2007, 19:38:07 »
      Сокращение прироста население, превращение прироста в вымирание и есть доказательство кризиса семейных отношений.
      Добавим для полноты вот это:
      Россия на первом месте в мире по количеству самоубийств. http://lenta.ru/news/2006/02/09/suicide/


Под рукой оказалось:
Количество алкогольных отравлений со смертельным исходом:
1982 г. - 25 чел.
2005 г. - свыше 29000 чел.
2006 г. - свыше 25000 чел.


Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #45 : 03 Май 2007, 19:44:05 »
Цитировать
Ей-богу, мы не виноваты


Что гоните без доказательств ?  ;D

Потери в связи с алкогольной смертностью в России

в 1980-х-1990-х годах

А.В.Немцов и В.М. Школьников

Московский научно-исследовательский институт психиатрии МЗ РФ (Москва) и Центр демографии и экологии человека Института народнохозяйственного прогнозирования РАН (Москва)

Период с 1985 по 1997 г. отмечен в России беспрецедентными изменениями ожидаемой продолжительности жизни (Вишневский и Школьников, 1997): 1/ резкий рост в 1985-1987 гг. (на 2,8 года у мужчин и на 1,3 года у женщин; 2/ медленное снижение в 1988-1991 гг., 3/ беспрецедентное падение в 1992-1994 гг. (на 6,1 и на 3,3 года соответственно) и 4/ новый рост в 1995-1997 гг.

Сейчас можно считать установленным, что в первом из этих периодов самую существенную роль в снижении смертности играло насильственное уменьшение потребления алкоголя в результате антиалкогольной кампании 1985 г. (Немцов, 1995; Shkolnikov and Nemtsov, 1997; Nemtsov, 1998); не вполне ясны только некоторые количественные отношения явлений, связанных с потреблением алкоголя. Не вызывает сомнения и то, что в течение второго и третьего периодов существовала корреляция роста смертности и потребления алкоголя, которые имели возвратный характер. Начало рыночных реформ 1992 г. отмечено особенно бурным ростом потребления алкоголя (таблица 1).

Едва ли можно сомневаться в том, что алкоголь вносил свой вклад в рост смертности с началом рыночных реформ, а вот размеры этого вклада и значение алкоголя для снижения смертности в 1995-1997 гг., а также значение токсичности фальсификатов спиртных напитков остаются не вполне ясными и требуют дальнейшего исследования. Нашему анализу может помочь в этом быстрая смена тенденций, как демографических, так и социальных явлений, включая потребление алкоголя в 1985-1997 гг.

..................................

С этих позиций приходится признать, что не только 53,7 тысяч человек, которые не умерли в результате алкогольного отравления во время антиалкогольной кампании (таблица 2), но и 1,22 млн. человек, сохранивших жизнь в 1986-1991гг., являются несостоявшимися алкогольными потерями.

Для темы алкогольной смертности важно то, что данные о снижении смертности во время антиалкогольной кампании позволяют судить об уровне алкогольной смертности в первой половине 1980-х годов, непосредственно перед кампанией. Естественно предположить, что до начала кампании умирали те когорты потребителей алкоголя, которые затем сохранили жизнь во время кампании благодаря снижению потребления алкоголя. Такой подход позволяет количественно оценить алкогольную смертность в начале 1980-х годов. В 1980-1984 гг. всего умерло 7,77 млн. человек (1,55 ± 0,26 млн. в год), из которых 11,4 % (расчет смотри выше) или 885,7 тысяч (177,1 тысяча человек в год) можно считать алкогольными потерями. И это была далеко не вся алкогольная смертность, а только та ее часть, которая соответствует потреблению 2,5 литров из 14,0 (поскольку произошло снижение с 14 до 11,5 литров или на 18 % от общего потребления). Это значит, что потребление одного литра среднедушевого алкоголя в начале 1980-х соответствовало 71,1 тысячам смертей (177,1 тысяч : 2,5 литра) или 51 смерть на каждые 100 тысяч жителей.

http://www.naa.cnt.ru/analit/Al-mor-C.html
« Последнее редактирование: 03 Май 2007, 19:56:35 от privet »
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102944
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8143
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #46 : 03 Май 2007, 19:57:03 »
С фиксации колониального захвата и установления чужой власти пошел обвал, это так.
      Да, но всё это произошло вследствие изгнания коммунистов от власти.
Цитировать
Только все показатели падения семьи и морали, криминала и раньше были. Вы не к тому прицепились.
     Раз народ размножался как тараканы, значит, не было никаких проблем.
Цитировать
Там обвал, и по принципиальным мотивам - государство не справляется с выводом активов корпораций и неуплатой ими налогов.
     Это никак не отменяет технической возможности произвести любой товар или продукт в любом количестве.
Цитировать
Это все и в 1990-м БЫЛО.
     В 1990-ом и ранее СССР был на последних местах по суицидам в мире. 

Потребитель
Цитировать
Вы здесь вроде бы начальник. Даже неудобно напоминать именно Вам название топика.
      Вы о чём?
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #47 : 03 Май 2007, 20:03:17 »
Цитировать
Вы о чём?

Не увидел товарисч связи с великим вождем и его учением...

А Бергсон и другие НЕ ПРИВЕЛИ никаких доказательств прочности семьи и морали при советах, хотя сами к этому факту и прицепились.

Зафиксируем : СССР - разложенческое общество. Статистика говорит только об этом, и никто ( из русских - славян) там НЕ ПЛОДИЛСЯ.
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн YagoRick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5891
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1231/-586
  • Пол: Мужской
    • Цивилизация
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #48 : 03 Май 2007, 20:19:40 »

А Бергсон и другие НЕ ПРИВЕЛИ никаких доказательств прочности семьи и морали при советах, хотя сами к этому факту и прицепились.

Зафиксируем : СССР - разложенческое общество. Статистика говорит только об этом, и никто ( из русских - славян) там НЕ ПЛОДИЛСЯ.

Бергсон тебе только что привел статистику
1950 г.- 105 млн
1990 г. - 148 млн

прирост в 43 млн из каких тогда наций состоит?

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #49 : 03 Май 2007, 20:24:00 »
Вот прирост:

Валюта была, но только одна — рубль. Финансовое состояние России в начала века было самым устойчивым в мире. Золотое содержание рубля росло даже во время войны с Японией. Сама война, стоившая России около 2,5 миллионов рублей, для внутренней жизни империи шла незаметно. Налоги выросли лишь на 5%.

В то время как пресса, преимущественно капиталистьно-еврейская, не переставала причитать о застое и реакции, личные доходы граждан — рабочих, крестьян, мелких служащих — выросли за двадцать лет почти в шесть раз. Государственный бюджет за это время — в три раза. В 1905 г. была построена Сибирская железная дорога, связавшая Москву с Владивостоком. Протяженность железных дорог за двадцать лет — с 1894 по 1914 — увеличилась в два раза. В кратных размерах увеличилась добыча угля, меди, выплавка чугуна и стали. Русские товары на Дальнем Востоке вытесняли японские и английские, как вследствие более высокого качества, так и по причине дешевизны. Русские ткани вообще не знали конкуренции ни по качеству, ни по цене, ни по красоте.

Благодаря поддержке правительства в стране с начала века быстро пошло в гору кооперативное движение, особенно на селе. Русские императорские университеты готовили лучшие кадры в мире. Западноевропейцы делали печальные прогнозы относительно будущности своих стран. Простейшие экономические расчеты показывали, что к 30-м гг. Россия будет безусловно доминировать над всей Европой. За двадцать лет численность русских за счет естественного прироста увеличилась более чем на 50 миллионов человек. Даже если бы мы не знали ничего, кроме этой цифры, и то могли сказать, что жизнь в стране была свободной, достаточно сытной, а в завтрашний день человек смотрел уверенно.

http://www.rus-sky.org/history/library/black100.htm
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн YagoRick

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 5891
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1231/-586
  • Пол: Мужской
    • Цивилизация
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #50 : 03 Май 2007, 20:32:02 »

Даже если бы мы не знали ничего, кроме этой цифры, и то могли сказать, что жизнь в стране была свободной, достаточно сытной, а в завтрашний день человек смотрел уверенно.


Л.Н. Толстой написал:
"Голод в России наступает не тогда, когда неурожай хлеба, а когда нерождается лебеда"
Вот тебе и ответ на "достаточно сытую" царскую Россию.

Когда сравниваешь рождаемость, сравни и с цивильными странами в то же самое время и ответь сам себе, "А почему так?"



Оффлайн Shivananda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1525
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +210/-156
  • Пол: Мужской
  • Шивананда
    • ТАНТРА
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #51 : 03 Май 2007, 20:50:18 »
Ленин был на правильном пути, но ничего (настаиваю - именно ничего) не успел сделать.
      А первое в мире социалистическое государство это тоже «ничего»?   

     Бергсон, где Вы  увидели социалистическое государство? Был военный коммунизм (просто напросто - обдираловка), затем пришлось вернуть капитализм в форме НЭПа. О чём Вы говорите?


Не было никакого социалистического государства.
То, к чему призывали революционеры в начале 20 века - общество без эксплуатации не было построено.

СССР был типичной империалистической страной на базе государственного капитализма.

Странно, что Бергсон не может этого понять.
http://shivananda.livejournal.com/
ॐ Слава Великой Черной Матери! ॐ

Оффлайн Потребитель

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +139/-114
  • Пол: Мужской
    • ЖЖ
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #52 : 03 Май 2007, 21:04:43 »
А впервые в жизни с этого начинать не стоит. Ибо научное определение дается в терминах, а не бытовых понятиях. Человек, впервые в жизни читающий такое, вряд ли сможет отличить "труд" от "деятельности". И тем более не поймет, о каких потребностях идет речь. "Буржуазное право", "производительные силы" - достаточно сложные философские категории.
Вы очень замечательно сказали.
Помнится, и Владимир Ильич указывал, что Маркса нельзя понять, не овладев предварительно гегелевской диалектикой.

Для чего эти выкрутасы? Только для того, чтобы очередной "главный начальник" мог лично определять, кто марксист, а кто "не овладел", со всеми вытекающими последствиями.

Предлагаю не считать всех дураками, не способными понять текст на русском языке. Тем более что мы с Вами не генсеки и можем не бояться покушения, в том числе и теоретического, на "трон".

Бергсону

Топик называется "В чем заключается учение Ленина?"
Накопившиеся у Вас подборки статистики по самоубийствам, рождаемости и пр. можно выложить на других ветках или создать новую, раз уж так распирает поделиться.

2  privet

Постарайтесь уйти от сложившегося имиджа, поменяйте манеру разговора. Уверяю, Вам самому станет интереснее.

2 Shivananda

Приятно встретить на просторах Большого столь интеллигентного и просвещенного собеседника.
« Последнее редактирование: 03 Май 2007, 21:08:04 от Потребитель »

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #53 : 03 Май 2007, 21:26:04 »
Цитировать
А СРАВНИТЬ РСФСР и РФ тебе слабо!


Я говорю только одно - ваш СССР - РАЗЛОЖЕННОЕ ОБЩЕСТВО.

Современная РФ - только БОЛЕЕ разложенное общество... Ну дык - СЛЕДУЮЩИЙ этап...

Цитировать
2  privet

Постарайтесь уйти от сложившегося имиджа, поменяйте манеру разговора. Уверяю, Вам самому станет интереснее.

2 Shivananda

Приятно встретить на просторах Большого столь интеллигентного и просвещенного собеседника.

Шива - масон, а я - нет  ;D
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн рrivet

  • Заневестился
  • Патриарх
  • ******
  • Сообщений: 140410
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2183/-5544
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #54 : 03 Май 2007, 21:28:30 »
Цитировать
Топик называется "В чем заключается учение Ленина?"
Накопившиеся у Вас подборки статистики по самоубийствам,


Получается, суть его учений - в сифилисах, абортах, самоубийствах и отравлениях одеколоном  ;D
России - РУССКУЮ ВЛАСТЬ !

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #55 : 03 Май 2007, 21:40:05 »
Как говаривали продвинутые марксисты:
Общественное сознание инерционно по отношению к общественному бытию.

Это я к тому, что 90-е годы - это все еще продолжение советской власти.
ЕБН - типичный советский человек, Хрущов №2 со сбитой крышей.
Смерть ЕБН символизирует окончание советской эпохи, и возврат к исконным духовным ценностям России.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #56 : 04 Май 2007, 19:31:13 »
Цитировать
То, к чему призывали революционеры в начале 20 века - общество без эксплуатации не было построено.

Ленин считал, что коммунистические субботники - прообраз будущего свободного труда, лишенного эксплуатации. Я думаю, что в этом кроется зернышко - основа ленинского учения. Но не противно ли это природе человека - работать без денег? Ведь военный коммунизм был заменен НЭПом именно потому, что эта стратегия не сработала.
Что же еще можно взять у Ленина?
Я, как многим известно, не поклонник Ильича, однако Ленин - это бренд, который должен работать на благо новой России. Как говорится, всякое лыко в строку.
Если у Ленина можно найти что-то дельное, то надо это искать и использовать.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102944
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8143
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #57 : 04 Май 2007, 19:50:49 »
Вот прирост:

Валюта была, но только одна — рубль. Финансовое состояние России в начала века было самым устойчивым в мире. Золотое содержание рубля росло даже во время войны с Японией. Сама война, стоившая России около 2,5 миллионов рублей, для внутренней жизни империи шла незаметно. Налоги выросли лишь на 5%.
...
      Я эту чушь уже много раз опровергал: 
http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=819.0
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Бергсон

  • Модератор
  • Патриарх
  • *****
  • Сообщений: 102944
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +7372/-8143
  • Пол: Мужской
  • Оптимист это недоинформированный пессимист
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #58 : 04 Май 2007, 20:04:07 »
Не было никакого социалистического государства.
То, к чему призывали революционеры в начале 20 века - общество без эксплуатации не было построено.

СССР был типичной империалистической страной на базе государственного капитализма.

Странно, что Бергсон не может этого понять.
      Если Shivananda это понял, то объяснит, как может быть капитализм без капиталистов. Другое дело, что Shivananda может не захотеть думать над этим…

Цитировать
Бергсону
Топик называется "В чем заключается учение Ленина?"
Накопившиеся у Вас подборки статистики по самоубийствам, рождаемости и пр. можно выложить на других ветках или создать новую, раз уж так распирает поделиться.

Потребителью

Накопившаяся у меня подборка показывает успешность ленинской теории, по которой было построено советское государство. Если уж вам так скучно её читать, можете перемотать.
Лунный блеф NASA
Лунопедия
Революция начинается в головах и только потом на улицах.
В СССР не существовало слова «бомж» так как не было бездомных.
Да, я как Ленин, желаю поражения "своего" буржуйского отечества ради пролетарской революции.

Оффлайн Малюта

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 26999
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +2998/-3857
Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #59 : 04 Май 2007, 20:29:09 »
Цитировать
Ибо коммунистический труд может быть основан только на высочайшей производительности, а не на горбе.


Спорное утверждение. Работник работает, а какая там у него производительность - дело второе. "Труд - дело чести и совести" - это было написано на каждом заборе в СССР. В этом заключено противоречие, ибо трудиться человек не хочет. Он может делать работу, если она ему интересна, если для него это развлечение. Либо если он получит за работу деньги, на которые можно прокормиться и развлечься.
Ленин же, взяв на вооружение спорную идею о том, что труд сделал из обезьяны человека, хотел трудом же сделать коммунистического человека.
Не получилось. Почему-то рабочий класс представлял из себя какую-то силу при капиталистах, а при коммунистах постепенно спился.

Большой Форум

Re: В чем заключается учение Ленина?
« Ответ #59 : 04 Май 2007, 20:29:09 »
Loading...