В чем заключается учение Ленина?

[Потребитель]

Сомневаться в умственных способностях собеседника...

Уважаемый Эдя Псковский!
Никакого сомнения в умственных способностях ни Вас лично, ни скобарей вообще я не выражал.
Уверен, Вы можете вести дискуссию и в более серьезном ключе, просто привыкли к атмосфере данного форума, где всё тонет во флуде и флейме.

[Мойша]

А вот и не подеретесь!  ;D

Кстати, Потребитель, приведите "дебильную формулу Маркса", чтоб был повод отказаться от флуда в пользу содержательной беседы.

[Бергсон]

Вы так запросто, походя задаете вопрос, на который не смогли дать ответ ни гении, ни науные коллективы, "двигавшие" марксизм.

      Вам одному тут кажется, что не было мотивации. Раз вы знаете, что её не было, значит, вам известно какая она должны быть. Об этом вас и спрашивают. 

Как я понял, Вы уже почитали МЭЛ и преисполнились. Попейте водички из мутного графина. Тысячи, если не миллионы, таких пытливых проштудировали вдоль и поперек синие и коричневые тома - ничего не нашли.

      Ничего не нашёл тот, кто ничего не искал, кому неинтересно было найти. Идея коммунизма проста как два пальца об асфальт, но выражалась так сложно и многословно, чтобы зацепиться за общественное сознание. Маркс сам подавал её в виде «библии для рабочих» (как он писал в предисловии к «капиталу») с целью на начальном этапе, когда идея ещё не стала материальной силой увлечь при помощи религиозных инстинктов. На самом деле марксизм наука, и вопрос только в одном, доросли ли вы до её понимания или всё ещё религиозно мыслите?   

Если Вы можете назвать одно (!) имя овладевшего мудростью марксизма, готов удивиться вместе с Вами. До сих пор на этот простой вопрос никто ответа не дал (а я, признаться, люблю его задавать, чтобы поубавить ретивости у слепо правоверных).

      Имя? Ну, после Ленина самый известный и бесспорный марксист-теоретик Троцкий, потом Сталин. Остановимся пока на них.
      Ваш снобизм неуместен.

[рrivet]

На самом деле марксизм наука, и вопрос только в одном, доросли ли вы до её понимания или всё ещё религиозно мыслите?

   

Г..., а не наука.

Противоречия труда и капитала - долой капитал...

Противоречия мущин и женщин - долой....  ;D

Противоречия молодых и стариков - долой старперов, ессно !  ;D

Т.е. диалектические противоречия разрешаются ПРИМИТИВНО - негативистски, атеистически, ущербно и с немотивированной тупой грубостью.

[Потребитель]

Кстати, Потребитель, приведите "дебильную формулу Маркса", чтоб был повод отказаться от флуда в пользу содержательной беседы.

Почему бы и нет. А то многие что-то помнят из тех времен, когда принято было это бездумно тараторить для зачёта, а другие, наоборот, и не слышали никогда.
Источник - "Критика Готской программы":

<На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда; когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда; когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни; когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства польются полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права, и общество сможет написать на своем знамени: Каждый по способности, каждому по потребностям!>

Уф-ф, запарился долбить.
Ну, и что же Вы, уважаемые оппоненты, скажете тем, кто впервые в жизни прочитал эту чушь?

[рrivet]

Уничтожить семью, частную собственность, государство !  ;D

Ну не бараны ли ?

[Бергсон]

Уничтожить семью, частную собственность, государство !  ;D

Ну не бараны ли ?

      Под уничтожением семьи понималось уничтожение экономических обязательств между родителями или супругами, ибо в условиях изобилия в них нет смысла. Под уничтожением государства понимался роспуск чиновно-полицайской системы с армией, юристами, политиками, который в условиях изобилия тоже становятся бесполезными. Про частную собственность, думаю пояснять в условиях изобилия не надо.   

[Потребитель]

Бергсону
Читая Ваш пост № 30, я плакаль.

Уничтожить семью, частную собственность, государство ! Ну не бараны ли ?

Насчет уничтожения частной собственности Вы не правы, товарищ.
Возможность и справедливость такого уничтожения доказана жизнью.

Другое дело, что на этом и остановились, посчитали, что дальше само пойдет.
Оказывается, нужно было создать механизм совладения общенародной собственностью, который и дал бы принципиально иную мотивацию труда и социального поведения.

[рrivet]

в условиях изобилия

Так это ж ложь. Изобилие недостижимо как по материальным, так и по субъективистским параметрам.

Теория, ставящая приоритеты при НЕДОСТИЖИМЫХ показателях.

Ну а УНИЧТОЖЕНИЕ СЕМЬИ ( как там не объясняй) фактически в СССР СОСТОЯЛОСЬ.

Как, приятно смотрится ?  ;D

[рrivet]

Насчет уничтожения частной собственности Вы не правы, товарищ.
Возможность и справедливость такого уничтожения доказана жизнью.

Ничего подобного.

ИНВЕСТОР выпадает ( как фигура творческого и рискованного процесса). Чиновник - НЕ РАВЕН инвестору.

А третьего не дано  ;D

[YagoRick]

в условиях изобилия

Ну а УНИЧТОЖЕНИЕ СЕМЬИ ( как там не объясняй) фактически в СССР СОСТОЯЛОСЬ.

Как, приятно смотрится ?  ;D

Даже не понял, откуда такая уверенная фраза? Что вы подразумеваете под уничтожением семьи?

[рrivet]

Что вы подразумеваете под уничтожением семьи?

И Вы - мраксисьт ?  ;D И там все такие ?  ;D

Отвечаю: Распад института брака, превышение абортов над родами, тотальное распространение половых инфекций ( более 30 видов), миллионы брошенных родителями детей, как следствие - демографический обвал.

[Белый]

Что вы подразумеваете под уничтожением семьи?

И Вы - мраксисьт ?  ;D И там все такие ?  ;D

Отвечаю: Распад института брака, превышение абортов над родами, тотальное распространение половых инфекций ( более 30 видов), миллионы брошенных родителями детей, как следствие - демографический обвал.

Это сегодняшнее положение. ;D Причем тут марксизм?

[Потребитель]

2  privet

Уважаемый товарищ, Вы вносите неуместную истерическую нотку в беседу.
Прошу Вас воздержаться от эмоциональных выкриков и уважать оппонентов.

"Демократические" агитки желательно не использовать. Это скучно и некультурно.

[Бергсон]

Читая Ваш пост № 30, я плакаль.

     Это всё что вы смогли сказать по теме? У вас истеричная реакция на события, плюс детский снобизм.

Насчет уничтожения частной собственности Вы не правы, товарищ.
Возможность и справедливость такого уничтожения доказана жизнью.

     Что может быть окончательно доказано в постоянно эволюционирующем обществе, состоящем из существ в свою очередь развившихся из одноклеточных? Впрочем, с вами всё ясно, вам хочется медальку на грудь из крышечки от молочной бутылки за глубину вашего познания, а серьёзных разговоров не хочется.

privet

Так это ж ложь. Изобилие недостижимо как по материальным, так и по субъективистским параметрам.

     Как же оно недостижимо, если оно уже факт в ЕС и США, производящих товары для половины планеты и способных в десятки раз увеличить производства?

Ну а УНИЧТОЖЕНИЕ СЕМЬИ ( как там не объясняй) фактически в СССР СОСТОЯЛОСЬ.

     Ошибаетесь, распад начался после распада СССР, до распада советская семья была примером всему миру.

Распад института брака, превышение абортов над родами, тотальное распространение половых инфекций ( более 30 видов), миллионы брошенных родителями детей, как следствие - демографический обвал.  

     Это, и многое другое что похуже началось с изгнания проклятых коммунистов, с «возрождением России», и её «духовных ценностей». надо полагать что когда Русь православная полностью возродится, последнего россиянина отвезёт в общую могилу китаец или европеец.  

[YagoRick]

Что вы подразумеваете под уничтожением семьи?

И Вы - мраксисьт ?  ;D И там все такие ?  ;D

Отвечаю: Распад института брака, превышение абортов над родами, тотальное распространение половых инфекций ( более 30 видов), миллионы брошенных родителями детей, как следствие - демографический обвал.

Я больше сталинист...
А вы точно с приветом, перепутали нынешнее и Советское время

[рrivet]

если оно уже факт в ЕС и США, производящих товары

Там социалка сильно упала, а экономика США и вообще под угрозой.

Вы стали жертвой капиталистической пропаганды.  ;D

Ошибаетесь, распад начался после распада СССР,

Гон.
Бомжи, паразиты, тунеядцы, шлюхи с синими венами, брошенные дети - это ВАШ ДОЛБАНЫЙ СССР. Я там сам трудился, люмпенов и преступников сортировал  ;D

Это, и многое другое что похуже началось с изгнания проклятых коммунистов

Не хватит ли гнать ? Мож, статистику посмотреть?  ;D

[рrivet]

А вы точно с приветом, перепутали нынешнее и Советское время

Ути-пути.... ;D

Слушайте, удалено, я НИЧЕГО НЕ ПЕРЕПУТАЛ.

Давайте доказательства ПРОЧНОСТИ СЕМЬИ и ВЫСОКОЙ МОРАЛИ общества на 1990-й год.

Прошу на стол, время пошло, гонщики сионские - социлисты удалено  ;D

Privet, прекратите хамить!

[YagoRick]

Не хватит ли гнать ? Мож, статистику посмотреть?  ;D

Давно пора, опубликуй здесь, только ссылку дай, что б знать, что ты не из пальца сосешь

[Бергсон]

Там социалка сильно упала, а экономика США и вообще под угрозой.

Вы стали жертвой капиталистической пропаганды.

      Где, в США и ЕС социалка упала?
1.Её падение исчисляется несколькими процентами.
2.Это случилось в последнее время.
3.и никак не бросает тени на принципиальную техническую возможность завалить мир любыми товарами. 

Не хватит ли гнать ? Мож, статистику посмотреть?

      Это самое и сделаем. Ещё раз…
Динамика прироста населения.   
1940г.-110 млин.   
1950г.-105 млин.
1960г.-120 млин.
1970г.-130 млин.
1980г.-138 млин.
1985г.-143 млин.
1990г.-148.млин.
2000г.-145.млин. (с учётом миллионов мигрантов из республик)   

Динамика естественного прироста населения на 1000 чел.
                       Франция         Россия         Украина
1970-1975 -        6,1                 6,1               5,7
1975-1980 -        3,9                 5,5               3,9
1980-1985 -        4,3                 5,6               3,5
1985-1990 -        4,3                 5,3               2
1990-2000 -        3,5                -2,2             -2,2
2000-2004 -        3                   -4,5             -7,1
2005                                        -6,2   

Рождаемость на 1000 чел.
1975-1980  -  1,9
1980-1985  -  2
1985-1990  -  2,1
1990-1995  -  1,5
2000-2004  -  1,1

      С возвращением ваше посконной «русской духовности» прирост населения РФ не только прикатился, а начало прогрессировать вымирание.