Возможна ли фальсификация высадки на Луну

[леший-74]

Да. Только термин "консервировало" я бы заменил на "стандартизовало". Все комплектующие для пилотируемых комплексов изготавливались по РК-75.

Возможно, такое впечатление я вынес из фильма про Леонова. По роду своей деятельности я консерватор ещё тот, и не вижу ничего в этом зазорного, но мы реально теряем позиции в космосе, как в ближнём. так и дальнем(относительно). Не вижу большой проблемы в высадке американцев на Луне, но вижу, что после Королёва, у нас не было ни одного "светлого пятнышка", кроме системы Энергия Буран. А это не есть гут. Повседневная работа не должна исключать.....прорывное, так скажем.
А американцы....никуда не денутся, правду скажут скоро. Индусы уже на Луне чего-то сфоткали....китайцы решили побывать на месте приземления американцев и посмотреть на их штандарт. Ждать осталось недолго.... "тяжко вздохнул про наших"

[Николай LXIII]

А американцы....никуда не денутся, правду скажут скоро. Индусы уже на Луне чего-то сфоткали....китайцы решили побывать на месте приземления американцев и посмотреть на их штандарт. Ждать осталось недолго.... "тяжко вздохнул про наших"

Вряд-ли они когда-нибудь признаются. Скорее всего, будут высказывания в духе вдовы Кубрика, а общественное мнение, медленно и плавно, в течении лет этак 40-50 сдрейфует в положение 50/50. Даже если тайквонайцы (думаю, лет этак через 20-30 (в лучшем случае)) будут тыкать носом пиндонавтов в местах их "посещений", при нынешнем интересе, к этой теме, у широкой публики - вряд-ли стоит ждать серьёзных сдвигов.

[леший-74]

Вряд-ли они когда-нибудь признаются. Скорее всего, будут высказывания в духе вдовы Кубрика, а общественное мнение, медленно и плавно, в течении лет этак 40-50 сдрейфует в положение 50/50. Даже если тайквонайцы (думаю, лет этак через 20-30 (в лучшем случае)) будут тыкать носом пиндонавтов в местах их "посещений", при нынешнем интересе, к этой теме, у широкой публики - вряд-ли стоит ждать серьёзных сдвигов.

Вы пессемист  , программа китайцами опубликована и мы должны успеть "посмотреть" её результаты.
тут дело в другом....
Понятно, почему наши не публикуют фотки высадки(плевок в Душу, однако). Но почему америкосы, китайцы, индусы......толком ничего не говорят, вот вопрос, блин. Хотя может и наши...в последнем списке.
По тем технологиям.....программа "Апполон", могла добраться до соседнего штата. не более. Но , якобы существуют материальные доказательства того, что американцы там были. так почему они не в "студии"?

[Николай LXIII]

Вы пессемист  , программа китайцами опубликована и мы должны успеть "посмотреть" её результаты.

Для пессимизма имеются веские основания: Китайцы - как аферисты, будут ещё похлещще, чем американцы... Их афёры на исторические темы: Взять хоть ту же "терракотовую армию"... И это только начало...! Что будет при дальнейшем увеличении их веса на мировой арене...?! Они ещё покажут - "кто" победил во 2-ю МВ.

[леший-74]

Для пессимизма имеются веские основания: Китайцы - как аферисты, будут ещё похлещще, чем американцы... Их афёры на исторические темы: Взять хоть ту же "терракотовую армию"... И это только начало...! Что будет при дальнейшем увеличении их веса на мировой арене...?! Они ещё покажут - "кто" победил во 2-ю МВ.

Это точно..про терракот и ВМВ.
Но , если мы решили в очередной раз обосраться, то надо молча утерется и молчать.
Хотя есть ресурсы, для того чтобы подтвердить или опровергнуть слова американцев, остаётся ждать... я об этом.

[Rem17]

Ну понятно, еще один олух, возомнивший себя специалистом в вопросах радиации, но который только и делает что придирается к несущественным деталям и который в очередной уже раз проигнорировал все неудобные для него вопросы.
Вы не оригинальны, Рем.
Рем, вы знаете, тут есть некий опровергатель по кличке Бергсон. Так вот он утверждает, что человек не сможет прожить больше часа за пределами рад.поясов без защиты в 10 метров свинца. А пленки не засвечиваются потому что они слишком тонкие и радиация на них почти не действует. Он себе волосы на попе рвет от усердия, доказывая это. Что скажете?

В деталях профан сразу виден - это хороший индикатор. А то, что некоторым олухам не понятны объяснения - то тут медицина бессильна. 
Вообще поражает техническая безграмотность защитников - и чем меньше знаний, тем больше гонору. Они даже насавские документы и то не читали и не знают. Так вот, безграмотный вы наш: для вас раскрою секрет - Орбитеры хоть и  летали несколко месяцев, но съемку вели в первые 10-12 дней. Ссылочку на сайт НАСА дать или сами найдете?
На вашей же Авиабабе есть ссылка от Тico на НАСАвскую статью по радиационной защите экипажей при полетах на Луну и Марс. Статья старая, 91 года, местами устаревшая, но в целом дающая правильную оценку.  С моими оценками она коррелирует. Вам, правда, без толку читать - все равно не  в коня корм.    Там, кстати, интересные вопросы сразу напрашиваются. Например, доза половины экипажей Аполло меньше той, которую они должны были получить только от ГКЛ. А где же доза от радиационных поясов? Или они дальше  не высовывались? Или еще: до вспышки лета 72 американцы не знали, что их ждет - вспышки 50-х были в несколько раз меньше, да и в 72-м - это наши КА измерили дозу - после чего, чтобы не смешить всех, программу Аполло быстро закрыли. А то получается, что к Луне летали экипажи самоубийц, в разгар солнечной активности - и любой пук на солнце и экипажу каюк.

[Rain]

Ну уж от Вас объяснений ждать просто глупо.

Не просто глупо, а невероятно тупо. Вы бредите, а я должен давать объяснения? Вам бы голову подлечить.

[Rain]

Наверное тебя делали с многоразовым (испытательным) презервативом. +@>

Когда тупой пытается острить, то получаются такие же тупые шутки.
Это вообще к чему было сказано? Хотели показать насколько вы тупой? Вам это превосходно удалось.

[Rain]

Когда я беру в руки книгу, меня в первую очередь интересует - кем это написано и зачем. И насколько серьезны аргументы (не считает ли автор читателя банальным лохом). Если это научная статья, то добавляется вопрос - насколько она научна?

Похвально.

Повторю еще раз - ни одного неопровержимого доказательства высадки на Луну не представлено.

Еще раз спрашиваю, что это за неопровержимые доказательства? Что должны были предоставить американцы, чтобы доказать высадки?

Если бы было хотя бы одно - борцы против Moon Hoax дружно бы как по команде заткнулись.

Они не заткнутся никогда. Потому как вера в глобальный заговор и в лунную аферу это не вопрос логики или науки, это чисто психологическая проблема. Это уже давно доказано и все это давно классифицировано.

Ибо один пятикилограммовый камень с Луны перевешивает тысячи левых фоток и рассказов Армстронга на тему - ах, как хотелось подпрыгнуть на 2 метра, да нельзя было - не разрешали ...  

Как видно, не перевешивает, ибо есть и 10-килограммовые камни. А "левость" фоток так пока никто и не доказал. Более того, пока никто не смог найти ни одного доказательства, которое бы позволило хотя бы заподозрить аферу.

[Rain]

общественное мнение, медленно и плавно, в течении лет этак 40-50 сдрейфует в положение 50/50.

Общественное мнение додрефовало уже до того, что 25% россиян считают Солнце спутником Земли. Может уже хватит дрейфовать и пора взяться за ум?

[Николай LXIII]

В случае обнаружения китайцами отсутствия следов пребывания юсанецов на Луне вряд ли они протрубят об этом на весь мир. Они нация суперпрактичная. И будут торговаться с амерами о цене несдачи фейка до упора. Выторговать они смогут очень много в разных областях. Поэтому каких-то откровений от них я как раз не жду - вся их муравьиная деятельсность направлена исключительно на благоденствие Поднебесной, и уж подобную сенсацию они точно выменяют на преференции. Что-то мне подсказывает, что Штаты могут попытаться закулисно договориться с ними еще до экспедиции. ;)

Ага, там их ещё и индусы припрут... И будут бедные американцы пахать как каторжные на всю азию &/!

[Иван Александрович]

И что это ссылка доказала, кроме факта все более растущего отставания Советской космонавтики от американской, если американцы могут сажать аппараты в управляемом режиме, а у СССР через раз баллистический спуск?

Почему в таком случае "Ваши умные американцы" для запусков своих КА применяют двигатели, спроектированные ещё в "советское время" советскими же конструкторами? Неужто американцы в этих вопросах дебилы?
Как можно сажать аппарат в управляющем режиме , если он находится в режиме "второй космической скорости"?
Элементарно это можно сделать только затормозив КА. С помощью обратной реактивной тяги. А где на это топлива наберёшься, если это обстоятельство крайне негативно влияет на минимализацию габаритов?

[alexs3266]

Поскольку я вам возражал, то вы отнесли меня к хиви. Кстати, что это такое? Так вот, юноша, рассказываю.
...
Я вас удовлетворил?

И после этого я - юноша? Хотя, говорят,что человек молод пока он учится. Судя по Вашему снобизму Вы уже учёный!
А с ответом Вы опоздали (см. выше)

[alexs3266]

Неправильно.

Да, что Вы! А то я всё думал, что означала та странная фраза "Изготовлено по РК-75"? Да и спросить ни у кого нельзя было - режим! Спасибо, просветили!

[Николай LXIII]

Вот, кому интересно (не для Райкина), здесь (http://www.astronaut.ru/animals/animals.htm) описание всех эксперементальных полётов, в космос, с животными.
Вершиной всех этих эксперементов был полёт КА Зонд-7:
"Корабль 7К-Л1 №11, получивший название «Зонд-7», был запущен 8 августа 1969 года. 11 августа он выполнил облет Луны на расстоянии 1230 км от поверхности и несколько раз сфотографировал Землю и Луну. Полет прошел практически без замечаний, и 14 августа, выполнив успешный управляемый спуск в атмосфере Земли, СА приземлился южнее города Кустанай, не долетев до расчетной точки всего около 47 км. По некоторым сообщениям, в СА были размещены четыре черепахи, а не две, как до этого. Кроме того, в СА этого корабля впервые был размещен антропоморфный манекен ФМ-2, предназначенный для радиологических исследований. Это был единственный полностью успешный полёт КК 7К-Л1 с посадкой на советской территории."
Обратите внимание на расстояние ("ВСЕГО"!!!) до расчётной точки и сравните с расстояниями от посадок Аполлонов до авианосцев (если вы их где-нибудь найдёте. Лично я знаю (из кино) только про Аполлон-13 - 20км до авианосца)... Фантастика!
И всё это при том, что вершиной НАСА-вских эксперементов, было вот это :
"Наибольшией интерес вызвал запуск 29 июня 1969 года спутника Biosatellite 3 весом 695 кг. Этот интерес был вызван тем, что на борту КА находился 6-килограмовый свинохвостый макак (pig-tailed monkey) Бонни (Bonnie). Полет этого спутника был расчитан на 30 дней, при этом обезьянка должна была стать рекордсменом по длительности полёта. Однако уже через несколько дней полёта состояние здоровья макаки резко ухудшилось: частота сокращения сердечной мышцы недопустимо увеличилась, температура тела повысилась. После 8,5 суток полёт было решено досрочно прервать. Капсула с обезьяной была успешно возвращена на Землю, но никакие реанимационные меры не помогли спасти Бонни - через 8 (по другим данным - через 12) часов после возращения из космоса он умер от сердечного приступа, вызванного обезвоживанием организма.

В связи с гибелью Бонни, под давлением Общества защиты животных, NASA было вынуждено оказаться от дальнейших работ по этой программе, которой предусматривалось проведение еще трех полётов с обезьянами на борту."
Если кто-то найдёт что-нибудь "покруче" - милости прошу!
И вот, с таким "багажом", наши лихие ковбои отправились на луну!? +@> Смешнее только Райкин может выдумать.

[RomZ]

Для пессимизма имеются веские основания: Китайцы - как аферисты, будут ещё похлещще, чем американцы... Их афёры на исторические темы: Взять хоть ту же "терракотовую армию"... И это только начало...! Что будет при дальнейшем увеличении их веса на мировой арене...?! Они ещё покажут - "кто" победил во 2-ю МВ.

  Это точно. Китайцы уже выложили "выход в открытый космос" своих космонавтов. Только пузырьки воздуха мимо них проплывают. Да и в исторических баталиях пытаются Европу переплюнуть. Все изобрели уже давно, раньше всех,от пороха до типографий, только потом "забыли" и вновь учились у европейцев.
  Так что с американцами они конечно договорятся и два горла будут о лунной эпопее вещать, друг друга нахваливая.

[alexs3266]

... Фраза "Изготовлено по РК-75" означает, что в процессе разработки и изготовления данной аппаратуры проведены все мероприятия и рассмотрены все вопросы, определенные данным документом. ...

Вы НИОКР с производством не путаете?

[alexs3266]

... Посмотрел кто такие хиви. Обидно, ...

Вообще-то я не к Вам лично обращался...

[alexs3266]

Не путаю. дело в том, что это - "основополагающий нормативный документ, регламентирующий процесс создания (исследования, разработка,экспериментальная отработка, изготовление опытных образцов, летные испытания), серийного производства, эксплуатации, обеспечения качества и надежности изделий РКТ".

Может быть у меня неправильное восприятие, но я слабо представляю, как в рамках исполнения "основополагающего нормативного документа" "рассматриваются все вопросы, определенные данным документом"? Вас это не смущает?

[alexs3266]

Попробую пояснить. Регламентируются стадии разработки, порядок рассмотрения и эспертизы проектных материалов, перечень обязательной к выпуску КД и порядок ее согласования и утверждения, порядок изготовления опытных изделий и наземная отработка, летные испытания, подготовка документации к серийному производству и т.п. Это очень общий организующий документ. Своего рода всеобъемлющий ГОСТ по РКТ.

Вы мне давали разъяснения по поводу "Изготовлено по...", так какие "вопросы, определенные данным документом" рассматриваются при производстве конкретного узла? И кем? Может быть ОТК их задавало ПЗ во время сдачи?